Rey
-
Число публикаций
25 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Rey
-
-
Так Вы его уже и так потихоньку кидаете.
С Укрборгом есть большой шанс кинуть окончательно.
День добрый. Получил от Вас в личку письмо, но ответить не смог - "пользователь больше не может получать личные сообщения" (
-
Не правда, не надо судить о ВСЕХ одинаково! Я очень благодарна ВСЕМ форумчанам, особенно юристам!! СПАСИБО ВАМ за ВАШ труд! Только почитав решения судов и др. информацию на ФОРУМЕ, обменявшись опытом, разобравшись помалу в юртерминх, начинаешь понимать, что написано в КД и др. кредитных документах! Если бы раньше- эти знания- ..... в 2008г., никогда бы не влезла в кредит! В КД и ДИ Банки обезопасили себя полностью! ВСЯ ответственность только на заемщиках.....
Спасибо большое ВСЕМ форумчанам ,особенно юристам за ИХ ТРУД, понимание и терпение!!! Я поражаюсь, когда получаю ответы на свои вопросы, может и не грамотные,в ПОЛНОЧЬ!! Значит юристы работают и как могут помогают нам- заемщикам, даже не зная НАС!!!
СПАСИБО!!
Присоединяюсь полностью! Антирейд стал настольной книгой, если можно так выразиться. Огромное спасибо и основателям сайта и всем неравнодушным форумчанам. Считаю, что здесь собрались лучшие и самые достойные люди! Антирейд на сегодня стал реальным местом интеллектуальной борьбы с безмерной алчностью банкиров, и я убежден, что именно благодаря открытым сердцам адвокатов и юристов Антирейда стали возможны победы заемщиков, и эти победы множатся, а сам сайт стал настоящим протестным движением. Моя борьба с банком основана исключительно на информации и рекомендациях форума. Не останавливайтесь! Еще раз - ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ СПАСИБО!
-
3
-
-
Я также поздравляю Вас с победой на этом этапе! Хотелось, пожалуйста, бы взглянуть на Ваше решение... Можно в личку или на почту...
Присоединяюсь и к поздравлениям))) и к просьбе!
-
Подал основании этой темы встречный иск о признании договора купли-продажи кредитного портфеля ОТП Факторинг недействительным вместе с ЗПП. Районный суд откладывал 3 раза, потому как ответчик ОТП Факторинг не являлся. Ухвалою суда постановили до 28 ноября ОТП факторинг должен предоставить много документов о покупке-продаже кредитного портфеля, документы перед укладанням кредита и т.д.. Ничего и никто не предоставил. Сегодня заседание четвёртое и посмотрим что будет
Если надо выложу иск здесь или в ветку Факторинга ?Очень нужно, буду благодарна. Сообщите о результатах заседания.
Присоединяюсь к просьбе. Спасибо заранее.
-
Гранд Ишур, создавайте новую тему! Эту уже в асфальт доброхоты своими склоками закатали(
-
Приехали.....
Неужели я такой страшный...
Карандаш от тараканов это конечно хорошо, но нормативно правовые акты (НПА) - это не карандаш, они чёткие и ровные, а иногда и суровые и привыкать к ним ненужно. Важно понять одно, ходы и лазейки можно искать в заборе, но не в законодательстве. Всё что бы мы-вы не придумали будет опиратса на нормы НПА . В противном случае решения отменяютса, даже если нам они так нравятса и мы считаем, что придумали "хитрый способ" решения проблемы, но к сожалению на противоположной стороне тоже может оказатса толковый специалист, ненужно не брать это во внимание. Ещё скажу, закон под себя "нагнуть " нельзя, как бы кто не извращался, но если вдруг кому то удастса изловчитса и мудрённым образом что то такое придумать, то ненужно забывать о принципе работы пружины, разогнётса в обратную сторону, только успевай отскакивать, конечно же если на противоположной стороне будет специалист . Вот такие вот дела.
А искать новые решения конечно же необходимо, но не с применением философии и принципов построения научного коммунизма плавно переходящими в фантасмагории и юридическую фантастику. .......(только что родилось новое направление - "научно-юридическая фантастика", прим.автора )
Так ничего и не понял - "лазейки искать нельзя...", "А искать новые решения конечно же необходимо...", "...но если вдруг кому то удастса.., только успевай отскакивать..." Беллетристика какая-то(
-
тогда как же с правами цессии? Тут явно передача права требования долга. Какая разница, это вопрос по долгам негирийского государства или долг украинского гражданина?
Мне тоже не понятно. Почему ОТП Факторинг, к примеру, может требовать долг от имени ОТП Банка, а ГИС от моего имени долг требовать не может? Решение суда есть, долг признан, исполнительное производство открыто.
-
1
-
-
1.Практически, а не теоретически исполнитель открывая ИП накладывает арест на всё! имущество должника в том числе и на уже отягощённое, такое как залоговое или переданое в ипотеку. Кроме того, моментально объявляет в розыск транспортное (ые) средства являющиеся собственностью должника или переданые в залог.
Историю о неполученых письмах будете излагать начальнику ИС или в судебном заседании по жалобе на действия , бездействия исполнителя. Вот такая она реальность уважаемый баснописец
Ну по поводу моментального объявления в розыск - не всегда
2.В реальной жизни залоговое имущество реализуетса как за копейки так и за весьма приличные суммы. Исполнитель заинтересован взыскать сумму подлежащую к взысканию. Стоимость имущества оспариваетса.
Имущество на торгах почти всегда выставляется за сумму меньшую его реальной стоимости, так как это имущество проблемное (могут быть суды и прочие геморы после торгов). Ни разу не встречал справедливой стоимости, по которой такое имущество было продано.
3.Так "Думаю" или кажетса....
Исполнительное производство открываетса исключительно на основании исполнительных документов и по заявлению взыскателя. Исполнительная служба не менная контора и взысканием на взыскание не занимаетса, это вообще как то странно слышать от уважаемого писателя опусов на тему "вечность".
Законом предусмотрена возможность обращения взыскания на имущество, находящееся у третьих лиц, в связи с этим и нет возможности однозначно ответить на данный вопрос. Вдруг какой-нибудь особо просветлившийся исполнитель возьмет и посчитает, что это тот случай и пойдет забирать денежные средства у должника должника
У нас в стране уже ничему не удивлюсь
Спасибо за Ваше мнение.
-
1.Практически, а не теоретически исполнитель открывая ИП накладывает арест на всё! имущество должника в том числе и на уже отягощённое, такое как залоговое или переданое в ипотеку. Кроме того, моментально объявляет в розыск транспортное (ые) средства являющиеся собственностью должника или переданые в залог.
Историю о неполученых письмах будете излагать начальнику ИС или в судебном заседании по жалобе на действия , бездействия исполнителя. Вот такая она реальность уважаемый баснописец
2.В реальной жизни залоговое имущество реализуетса как за копейки так и за весьма приличные суммы. Исполнитель заинтересован взыскать сумму подлежащую к взысканию. Стоимость имущества оспариваетса.
3.Так "Думаю" или кажетса....
Исполнительное производство открываетса исключительно на основании исполнительных документов и по заявлению взыскателя. Исполнительная служба не менная контора и взысканием на взыскание не занимаетса, это вообще как то странно слышать от уважаемого писателя опусов на тему "вечность".
Большое спасибо. В споре рождается истина. А если на имущество уже наложен арест? Какие тогда по нему действия исполнителя?
-
ТС скорее всего попадает под арест сразу же. Закон позволяет исполнителю ставить аресты одновременно с открытием исполнительного производства, а взыскатель, скорее всего, даст необходимую информацию и попросит это сделать. Но арест машине не вредит. Мешает - розыск. Теоретически, розыск может возникнуть внезапно, если должник не проживает по месту прописки и все письма исполнителя не получал. Но если письма получены, встреча с исполнителем состоялась, ему предложены деньги или имущество, то розыск он скорее всего ставить не будет.
Залог обеспечивает обязательство, а не ограничивает его размер. В реальной жизни залог продается за копейки и если должник не отчуждал ранее иное свое имущество, то оно также продается за копейки. Исполнитель заинтересован продавать как можно больше, поэтому стоимость имущества будет старательно занижаться.
Было бы правильно сбыть все, что не обременено залогами, а потом издеваться над исполнителем (либо договариваться с ним).
Думаю, у них нет процедуры, установленной Законом, для совершения таких действий. Хотя можно утверждать, что это средства, которые "належать боржнику від третіх осіб", но мне кажется это будет сильно "за уши притянуто". В любом случае, эта процедура не будет способствовать уменьшению долга (если деньги реально не заплатят), а только затягиванию...
С уважением и благодарностью.
-
Но более важно то, что Закон Украины «Об исполнительном производстве» устанавливает определенный порядок взыскания. В первую очередь у должника изымаются наличные и безналичные деньги в украинской и иностранной валюте, ценные бумаги, затем движимое имущество и в последнюю очередь — недвижимость и жилье (глава 4 закона). Кроме того, пункт 5 статьи 52 этого же закона, позволяет должнику предлагать виды имущества и предметы, на которые следует в первую очередь обратить взыскание.А теперь представьте себе ситуацию, что банк получает решение суда о взыскании задолженности с заемщика, взявшего кредит на покупку квартиры. Естественно, кредитное учреждение рассчитывает, оплатив оценку залога, продать его с торгов. Но заемщик предлагает исполнителю сначала обратить взыскание на акции, облигации, векселя, которые необходимо предварительно оценить за счет взыскателя.
Прочел всю ветку. Посмотрел видео. И оригинально, и познавательно, и, безусловно, полезно. Еще не встречал, чтобы к теме с таким юмором подходили. Работаете, Андрей, с огоньком) Одесса заметна! Вами, наверное, уже в ГИС принимаемых на работу новых сотрудников пугают)) Спасибо за Ваш оптимизм! Действительно, когда государство давно разделило, кому пряники (банки), а кому кнут (заемщики) в ситуации, когда само же и довело кредитную сферу до коллапса, ничего не остается, как отталкиваться от цинизма и иронии. Уже и Азаров, даже, заметил "потребительскую" модель участия банков в экономике)
Теперь, если позволите, несколько шкурных…
1) Правильно ли я понял, что все акробатические приемы с денежными средствами, банковскими счетами, ЦБ и т.д. в равной степени относятся и к залоговому транспортному средству, дабы оттянуть его реализацию и получить наиболее привлекательные условия в возможных переговорах с банком? Может ли на это время ТС попасть под арест, что делает невозможным его использование?
2) С другой стороны, ст. 47, п. 8 того же Закона говорит о том, что в случае недостатка средств от принудительной реализации залога для погашения требований взыскателя-залогодержателя, исполнительный лист возвращается взыскателю. Означает ли это, что на этом исполнительное производство заканчивается? В кредитном договоре указано, что единственным обеспечением кредита является залог. Возможно ли наложение взыскания на иные активы заемщика? Если да, то, как я понимаю, смысла в его реализации нет, и стоит заниматься "жонглированием" и "акробатикой" по вашим рецептам опять же с той же целью, что и в предыдущем пункте.
3) И последнее. Можно ли в качестве жеста доброй воли предложить ГИС право требования долга по выигранному иску у юр. лица? Исполнительное производство уже года три длится, а воз и ныне там.
Заранее признателен, как за ответы, так и за советы и Вам и всем присоединившимся))
-
а вообще какое количество договоров о купле - продаже кредитных портфелей и договоров факторинга может быть??? В моих документах фигурирует договор от 07.07.2010г. и от 29.06.2010г.!
Добавьте в гербарий от 12/11/10 )))
-
Дополнение у меня есть,но!!!
там хитро табличка с шапкой и 1 строчка только с моим кредитом.Все,остальных нет.Зато договор купли-продажи всех !!! кредитов на сумму 3 лярда с хвостом имеется.Но я думаю что это не секрет уже.
Прошу помощи у форумчан.Нужен образец письма именно в фактор с предложением уплатить им сумму,которую они якобы уплатили за мой кредит в гривне.И ни копейки больше или меньше.
Если есть у кого образец хоть похожий-скиньте плиз,а то второй день пишу,кроме матов ничего не идет на лист......
Жаль-жаль( Нужно найти свой. И присоединяюсь к Вашей просьбе.
-
Уважаемые форумчане, есть ли у кого-нибудь дополнение к Договору вiдступлення права вимоги ОТП - ОТП Факторинг от 12/11/2010 с перечнем переданных кредитов? Поделитесь, плиз) Нужно отыскать свой.
-
Эх, ребята. Не дадут работать 231 распоряжению. Почитайте, как засуетились - http://www.kbs.org.ua/index.php?get=14&id=7058
Статья ГК, на которую идет ссылка в публикации:
Статья 1079. Стороны в договоре факторинга
1. Сторонами в договоре факторинга является фактор и клиент.
2. Клиентом в договоре факторинга может быть физическое или юридическое лицо, являющееся субъектом предпринимательской деятельности.
3. Фактором может быть банк или другое финансовое учреждение, соответствии с законом имеет право осуществлять факторинговые операции.
Правильно ли я понял, что в договоре факторинга не могут проходить физики, с которыми не заключались договоры, как с физическим лицом - предпринимателем?
-
Если хотите мое личное мнение: я считаю, что это была ошибочная политика государства, облегчившая доступ иностранного капитала к потребительскому рынку, но это уже высокие слова.
Как бы то ни было, если кредит выдан, его надо выплачивать. Заемщик также должен был рассчитывать свои силы и средства при обращении за кредитом.
"...ошибочная политика государства..." и "...должен был рассчитывать свои силы и средства..." - мне кажется, явно противоречивые высказывания. Скажите, Вы действительно думаете, что обычный гражданин этой "благословенной" страны мог учесть единовременное падение своих доходов в 2-3 раза?! К тому же тогда, когда со всех трибун кричалось, что гривна крепчает и ее, таки, довели с 5,03 до 4,8 к доллару в подтверждение этих лозунгов. И Вам не приходила в голову элементарная мысль, что не смогли учесть это падение миллионы людей? И куда же подевалось то самое государство, которое призвано защищать своих граждан, и которое, попросту говоря, их слило? Оно, как всегда, было занято собой - набивало банки новыми деньгами. Удивительно, но почему-то до 2008 года не существовало и намека на коллапс в кредитной сфере - все кредиторы спокойно и уверенно расплачивались. Почему теперь заемщика выставили единственно крайним в происшедшем, и, в первую очередь, по вине тех же банкиров. Уж не умным ли финансистам-аналитикам было не знать, что надвигается финансовое торнадо. Однако, прибыль застит глаза... Теперь же: "Вы должны были предусмотреть..." Все это фарисейство чистой воды. Цивилизованные государства разработали программы по облегчению кредитного бремени своих граждан. Что же Украина? Вопрос риторический. Потому и бежит отсюда народ, что нет до него дела этому государству, если только не десятую шкуру содрать. Так что, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
-
2
-
-
Трудно еще что-то посоветовать, кроме уже сказанного. Кажется, делаете все более чем правильно. Придется стиснуть зубы и двигаться дальше. Судья явно считает себя помазанником... В каком городе происходит?
-
Автокредит 2008 г в долларах на физ. лицо, реструктуризированный в грн. в 2009-м.
Последняя встреча с банком по их приглашению привела к таким результатам:
- пишите заявление на имя директора Факторинга (?) с просьбой добровольной продажи авто;
- в этом же заявлении звучит Ваша просьба о списании разницы долга между задолженностью перед Факторингом (?) и оценочной стоимостью авто;
- мы Вам письменно гарантируем отсутствие претензий к Вам Банка/Факторинга в случае поступления на счет Факторинга (?) оценочной суммы.
Независимую оценку произвел, она составляет 56% от задолженности, расчитанной банком (только тело+%) без учета пени, которая зашкаливает (еще бы! 1% в день от суммы долга!).
Если Факторинг не соврет (!!!), на выходе имеем списанную задолженность в случае продажи, отсутствие претензий Банка/Факторинга и подоходный налог 17% в пределах $3,5 тыс.
Текст заявления выглядит так:
Директору Факторинг
Прошу Вас рассмотреть возможность добровольной продажи авто ________ в счет погашения задолженности по кредит. договору ________ за сумму _________
Остаток задолженности прошу списать в полном объеме.
Поскольку тяну с ответом, прислали досудебное требование. Это уже не первое, первое было еще в 2010-м, на который был сделан запрос о подтверждении полномочий Факторинга, потом такое же в 2011-м. В принципе, дело с 2010 г . находится превентивно в суде по нашей инициативе с просьбой признания кредитного договора удаваним правочином.
Ваше мнение, форумчане? Что посоветуете?
-
НЕЕЕТ! только не доп.соглашение!!!
Настаивают, потому что косяки свои хотят исправить. И правильно думаете, там для заемщика кабальные условия.
Автокредит 2008 г в долларах на физ. лицо, реструктуризированный в грн. в 2009-м.
Последняя встреча с банком по их приглашению привела к таким результатам:
- пишите заявление на имя директора Факторинга (?) с просьбой добровольной продажи авто;
- в этом же заявлении звучит Ваша просьба о списании разницы долга между задолженностью перед Факторингом (?) и оценочной стоимостью авто;
- мы Вам письменно гарантируем отсутствие претензий к Вам Банка/Факторинга в случае поступления на счет Факторинга (?) оценочной суммы.
Независимую оценку произвел, она составляет 56% от задолженности, расчитанной банком (только тело+%) без учета пени, которая зашкаливает (еще бы! 1% в день от суммы долга!).
Если Факторинг не соврет (!!!), на выходе имеем списанную задолженность в случае продажи, отсутствие претензий Банка/Факторинга и подоходный налог 17% в пределах $3,5 тыс.
Текст заявления выглядит так:
Директору Факторинг
Прошу Вас рассмотреть возможность добровольной продажи авто ________ в счет погашения задолженности по кредит. договору ________ за сумму _________
Остаток задолженности прошу списать в полном объеме.
Поскольку тяну с ответом, прислали досудебное требование. Это уже не первое, первое было еще в 2010-м, на который был сделан запрос о подтверждении полномочий Факторинга, потом такое же в 2011-м. В принципе, дело с 2010 г . находится превентивно в суде по нашей инициативе с просьбой признания кредитного договора удаваним правочином.
Ваше мнение, форумчане? Что посоветуете?
-
LIZA,
cудитесь с ОТП или с факторингом? Или со всеми сразу?) Я, честно, в раздумии... у меня автокредит еще с 2008 г., переданный на факторинг (не совсем юр. правильно?..). Кажется, что он, факторинг, как- то неуверенно сидит: сначала угрожает расправой еще в 2010-м, а в 2012-м предлагает списание долга - разницы между задолженностью (тело+%) и оценочной стоимостью авто. To be... Как двигается Ваша борьба?
-
Все это очень интересно. Спасибо!
Будем изучать!)
-
Подобные предложения в последнее время стали в ОТП реальностью. Они действительно списывают остаток долга, но обязательно нужна оценка и они Вам сообщат на основании оценки о возможности списания остатка. Но не забудьте, что с него Вы должны будете заплатить 17% подоходного налога до 01 августа 2013 года. Такие предложения есть и по ипотечным кредитам. Наконец-то до венгров дошло.
Большое спасибо за консультацию
-
В начале июня позвонил юрист факторинг. компании ОТР и предложил частичное списание долга по автокредиту ОТР, а именно: производится независимая оценка авто, эта сумма перечисляется на счет компании, остаток по кредиту после вычета этой суммы списывается, авто передается в собственность оплатившего. Кто-то сталкивался с подобным? Просьба поделится опытом. С уважением...
-
Спасибо, Александр. Важная и полезная информация. Исходя из приведенных сообщений на форуме и последнего Вашего, вывод один- веры Факторингу быть не может, чем, собственно, я и руководствовался с момента его появления на горизонте. Всем удачи в защите справедливости!
Как не быть должным налоговой 17% за списание долга
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
Согласен, не коммент, а набор междометий