Ольга_2176

никаких досудебных требований я не получала и в судебном деле таких документов нет.

совсем запуталась.... Когда же эта исковая давность истекает в моем случае??? Последний платеж по кредиту -11.2009г. УКРСИБ Подал в суд - 11.2011 г. (досудебных требований не присылали, повесток в суд не получала) факторинг - в декабре 2011г. (о нем не уведомили,) замена истца Укрсиб на КК -август 2012 г. заочное решение в пользу КК -февраль 2013 отмена заочки и оставл. иска КК без рассмотрения -май 2015 г.

а какой срок исковой давности? Как его считать -с какого момента - заключение кред.договора, или заключ. договора факторинга или с момента вынесения ухвалы суда о рассмотрении иска КК без рассмотрения или еще от чегото??(( что в моем случае есть точка отсчета и следовательно как долго длится этот срок? а когда эта давность пойдет что пробовать конкретно делать???

У меня нет такого документа и думаю , банк мне его не даст (раз ответа на письмо нет -в нем я просила сообщить о наличии/отсутствии претензий в силу переуступки банком долга КК). у меня только ухвала суда об оставлении иска КК без рассмотрения, есть копия ухвалы суда о замене позивача (Укрсиб) его правоприемником (КК). вот и все. какой-то замкнутый круг.... Ухвала об оставлении иск КК без рассмотрения не является для регистратори и для нотариуса основанием производить действия по снятию запрета на кв-ру, так как Ипотекодержателем числится в регистр. слуэбе и у нотариуса Укрсиб. прямо по Чернышевскому вопрос: "ЧТО ДЕЛАТЬ?"

Здравствуйте, Ярослав! Спасибо Вам за желание помочь и поддержать!!! как и писала ранее суд оставил без рассмотрения иск КК ко мне о взысканиии догла по потреб.кредиту, который был обеспечен ипотечным договором (моя 1-ком.кв-ра). на квартире висит запрет на отчуждение - взяла вытяг в регистрац.службе. Далее отправила письмо в банк с просьбой снять запрет -в ответ тишина... В том то и проблема, что не знаю как правильно сформулировать тему иска ((( о чем писать - иск о снятии запрета на отчуждение? но В регистрац.службе говорят, что нужно сначала прекращать договор ипотеки - значит в суд. порядке прекращать ипотеку и снимать запрет? или только прекращать ипотеку -а запрет снимать идти к нотариусу.... Я запуталась в этих "тонкостях"(((... может, еще нужно в КК написать? А потом, если я Вас правильно поняла, можно в суд подать иск и вместе с ним подавать и ходатайство на имя суда на истребование информации, которую я просила (безрезультатно) в письмах. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! Какими нормативными документами руководствоваться? на что обратить внимание? Есть ли позитивные решения суда по подобным вопросам? Кто может - выложите решения суда, пожалуйста, если не обременительно - это так поможет многим из нас - попавшим в подобную ситуацию ! Заранее спасибо всем неравнодушным!!!

Владимир, как Ваши успехи? Удалось что-то прояснить? У меня пока никаких ответов от банка( и от КК тоже(. Может, письменно к нотариусу обратиться? Жаль, что молчат наши уважаемые юристы. Но что поделаешь, ведь всего знать даже нашим юристам невозможно -видимо, практики по таким делам пока маловато в нашей стране.((( Но, ничего, кто ищет тот всегда найдет -главное не унывать и не сдаваться!!! Всем собратьям по проблеме -удачи,удачи и еще раз удачи!!!

Согласна, ситуация другая, но хотя бы очерчен круг компетентных органов по таким вопросам. иного, к сожалению, пока не нашла. ((

Спасбо! Вот что удалось отіскать на форуме. Хоть немного информации. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6197&hl=

Владимир, думаю, мы справимся если будем настойчивы, уверена, такая же ситуация не только у нас. Я Тоже пишу в банк письмо, потом (если не ответят) напишу повторно -все отправлю с уведомлением. Если и во второй раз не ответят -наверное, надо через суд, но пока не поняла как именно... Очень надеюсь на юристов нашего форума. Если будут сдвиги - давайте информировать друг друга через этот форум. Я Вам желаю победы!!!

Дорошал - замечательный, отзывчивый человек и классный юрист. Я лично тоже, к сожалению, не знакома) Его советы очень толковые и дельные. У многих из нас нет даже первичных документов по КК, представьте, даже в суд они не предоставили ни устава ни др.дк-тов. Дорошал написал, что у него есть ксерокопия - по просьбе выслал на электронку). Здесь в этой теме есть его решение по 1 инстанции -победное, оно оч. большое, детально расписано (даже я многое поняла и взяла на вооружение). Знаете, такая безвозмездная помощь и поддержка людям оч. важна и нужна. Хорошо, что есть люди способные помочь.

Чем больше решений первой инстанции в пользу заемщиков -тем больше вероятность позитивных решений и ВССУ и ВСУ по КК. В этом легко убедиться перечитав позитивную практику выложенную в этой теме. я, подавая возражение на иск ,просто приложила распечатанные на принтере ухвалы и решения как апелляц. судов так и ВССУ поподобным моему делам -чем как оказалось, снизила пыл и активность судьи по моему делу, более того, благодаря выложеному Дорошалом решения, смогла написать и возражение и ходатайство об истребовании документов - тут уже Кеи не захотели являться в суд. Результат -их иск ко мне оставили без рассмотрения!!! -все благодаря знаниям и опыту юристов и экономистов форума. Спасибо!!! Я вас внимательно читала и изучала законодательство на которое ВЫ ссылались!!! Кстати, у меня в деле также документ о передаче долга без подписи и без печати -просто текст на чистом листе бумаги - это ненадлежащие доказательство, а ответчик вправе требовать надлежащие доказательства -Дорошал настаивал, что нужно требовать оригиналы -не меньше!!! Лично я тщательно изучила ксерокопию д-ра факторинга 2011г. (у меня в деле нет ничего заверенного )и заявляла ходатайство об истребовании: згідно ст. 64 ЦПК України, на підтвердження факту укладання Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р. та з метою з’ясування наявності/відсутності у ТОВ «Кей-Колект» права вимоги за зобов’язаннями, які виникли у ПІБ перед ПАТ «УкрСиббанк» на підставі кредитного договору № ****** від ***** р., витребувати у ТОВ «Кей-Колект» оригінали наступних документів: Оригінал Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р Оригінал нотаріально посвідченого Договору про передання прав за договором іпотеки №***** від ***** від ПАТ «УкрСиббанк» до - ТОВ «Кей-Колект . Оригінал Додатку №1 до Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р. Оригінал Додатку №2 до Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р. Оригінал Додатку №3 до Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р. Оригінал Додатку №4 до Договору факторингу №1 від 12.12.2011 р. Бугалтерські документи, які б підтверджували факт сплати ТОВ «Кей-Колект» на користь ПАТ «УкрСиббанку» Суми Фінансування за перехід прав вимоги стосовно кредитного договору №***** від ***** року: головну бухгалтерську книгу, меморіальні ордера, рахунки фактури, ін. Податкові документи, що підтверджують факт сплати податку за факторинговою операцією: податкові декларації та накладні. Данную информацию подчерпнула из победного решения Дорошала, дай Бог ему здоровья. также просила истребовать из налоговой информацію чи була заборгованість за кредитним договором ПІБ №11407194000 від ****** на момент укладання Договору факторингу від 12.12.2011 р. вже списаною та переведеною первинним позивачем ПАТ «УкрСиббанк» на позабалансові рахунки з отриманням відшкодування за рахунок страхового резерву. - за это Дорошалу также спасибо! вот сейчас ищу ответ на мой уже заданый вопрос - как снять запрет на отчуждение? если ипотекодержатель укрсиб, а поделу уже шел КК? Нотариус гворит, что ухвала про залишення без розгляду позову КК не является для нее основанием о снятии запрета на отчуждение в котором указан Укрсиб. Дорогие юристы!!! Отзовитесь! Дайте совет - может есть позитивная практика по таким вопросам или, может, никто пока не сталкивался и не знает что делать в моем случае? P.S. А Дорошал все равно победит КК в кассации!!! Я в этом уверена! И искренне желаю ему удачи!!!

Всем привет! Пишу, так как снова нужно и поделиться и посоветоваться. как и советовал Ярослав, подала через канцелярию ходатайство об оставлении иска КК без рассмотрения накануне слушанья. Как возмущался помошник судьи , когда я пришла на след. день))) - я так понимаю, что он выражал и негодование своего судьи - "зачем подали такое ход-во? Вы, как ответчик не имеете права!!!! его подавать, может подать только КК так как он истец". ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ!!! Но заручившись советом Ярослава, я дала этому клерку должный отпор - мол его мнение очень интересное, да только в ЦПК не указано, что правом подачи такого док-та наделен только истец, тем более там указано, что и истец и ответчик перед судом равны в своих правах. а у меня дома малыш, которого я бросаю и сижу в коридорах суду по 3 часа каждый раз пока истцу и дела нет до своего иска. послемоего вопроса :"Мне что тут, молча сидеть до новых веников?" помощник ретировался и секретарь ушла к себе оставив меня в гордом одиночестве в коридоре суда. не прошло, как говорится, и полгода и помощник пригласил меня в приемную где недовольным голосом объявил, что иск КК ко мне оставят без рассмотрения и если не будет апелляции, то я смогу получить ухвалу в канцелярии суда, мол звоните сами и узнавайте. вот так. Спасибо Вам, дорогой Ярослав!!! Благодаря Вашим советам и советам всех участников я держалась и держусь все это время! Более того, я почувствовала себя уверено не смотря на хамство судебных клерков и пофигистическое отношение суда. Ухвалу еще не получила. Жду. Созваниваюсь с канцелярией- говорят еще срок не вышел. Но это ничего. ОСТАЕТСЯ СУЩЕСТВЕННЫЙ ВОПРОС НА КОТОРЫЙ ОЧЕНЬ ПРОШУ СОВЕТА НАШИХ ОПЫТНЫХ ЮРИСТОВ: Кредит был и споживчий, но в залоге моя 1-ком. квартира . В регистрационной службе висит запрет на отчуждение (по моему так называется). Ипотекодержатель -УкрСиббанк. То есть УкрСиб не передавал права на ипотеку КК. Как быть? Как мне снять это запрет? Как восстановить свои права. Есть какой-нибудь минимальный по финансовым затратам способ? Подскажите! Спасибо за понимание и помощь.

Благодарю Вас, Ярослав, за помощь!!! Поступлю так как Вы рекомендуете - подготовлю ходатайство на имя судьи об оставлении иска без рассмотрения. Думаю, что учитывая тот факт, что мне переносят дело даже не начиная заседания - просто в коридор выходит секретарь и вручает повестку на след. заседание, то я лучше подам свое ходатайство не в заседании (где гарантия, что оно вообще остоится?)))), а чуть раньше -через канцелярию суда . Только таким образом мне удалось приобщить к делу свое возражение на иск и ходатайство об истребовании судом документов от КК. Конечно, они еще не рассмотрены - заседаний то не было, только переносы слушанья. Вот теперь новое подам -об оставлении без рассмотрения, а там, как Бог даст! Еще раз, спасибо за совет!!!)))

да в том то и дело, что заседания как такового и не было. я ждала в коридоре -пришла за 20 мин. до назначенного времени. судья увидел меня в коридоре, когда проходил в свой кабинет, и сообщил, что дескать, есть сообщение от КК с просьбой перенести , затем спустя минут 20 его секретарь вручила повестки и все. кстати скасув. заочного решения "слушалось" также -почти 4 мес судья переносил - то представитель КК с делом хотели знакомится, то не пришел, то судья занят был -решение по др. делу у себя в кабинете писал. а мне приходилось оставлять маленького ребенка и просиживать там часами в судебных коридорах ожидая пока мне хоть что-то сообщат и повестку на след. заседание дадут. так что некому мне было задавать вопросы об уважительности причин((( судья говорит, что вне заседания не имеет права общаться, секретарь только по моей просьбе показала заявление КК с приложеной доверкой представителя. вот и все. так что вопрос мой здесь был к учасникам форума - к знающим людям, с просьбой подсказать что мне делать в такой ситуации. Как реагировать на такое затягивание дела? может, нужно подать ходатайство что бы суд истребовал доказательства ув. причины неявки? только что в таком случае есть доказательством ? Если этот юрист-представитель штатный (во что я не верю) -то долженбыть приказ об отпуске, так? а если он не штатный, а работает по договору -то тогда что? Уважаемые форумчане, если знает кто, сообщите. Спасибо. С ув. Ольга.

Добрый день, дорогие друзья! Вот хочу отчитаться по своему делу: на вчера было назначено слушание (кто помнит в 2013 было заоч. решение в пользу кеев, в 2015 суд отменил его по моему заявлению). на первое слушание иска кеи не пришли и вчера(это было по счету второе) тоже не пришли - прислали, что специалист-юрист в отпусе и просили перенести. я не понимаю о каком отпуске идет речь? Юрист (судя по доверке, которую прислали с даным заявлением -не киевлянин, а из Днепропетровска, то есть местный, как он может работать в КК который находится в столице??? Или у них есть пердставительства(или как оно называется правильно -филиалы, отделения)) по городам Украины. Помнится Дорошал писал, что вроде бы у них в КК вообще 6 штатных единиц среди которых вообще нет юриста!!! а тут оказывается есть юрист работающий в кк, но живущий не по месту нахождения этой фирмочки, а в др. городе. Может, кто-то уже с таким положением вещей сталкивался? мне кажется, что юрист этот не штатный, а работает по обычному договору. но свои предположения я не могу официально доказать((( кстати, кеи прислали только заявление о переносе дела по причине отпуска юриста и саму доверку выданую на его имя, А ВЕДЬ ДОЛЖНЫ НАВЕРНОЕ БЫТЬ КАКИЕ-ТО ЕЩЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА что человек действительно сотрудник КК и он действительно в отпуске. Пожалуйста, подскажите что в такой ситуации следует делать. что это может значить. Спасибо.

Спасибо, Александр! в Киев, к сожалению, мне проблематично -не с кем ребенка оставлять да и накладно по проезду. а если я все же попытаюсь и подам здесь, у себя, как встречный иск, местный суд мне откажет в принятии иска? как ВЫ считаете?

Дорогие друзья! Мне сегодня наконец-то отменили заочное решение!!!! Спасибо Вам всем,без Вас я бы не справилась!!! Благодарю Вас от души!!! теперь думаю как подавать иск о признании д-ра фактор. недействит. - как встречный или отдельно? Что посоветуете?

Александр, подскажите, как правильно запросить информацию в налоговой, НБУ насчет списания задолжености и т.п. - у Вас судя по предновогоднему ))) решению это вышло блестяще! я попробовала запросить сама - написала письма в НБУ, Дер.фискальну службу , укрсиб -попросила дать информацию было ли списание задолж. по моему кред. д-ру, приложила копию кред.договора с банком и копию своего паспорта. отправила с уведомлением, но, увы... уведомления пришли, а ответы нет. я наверное не правильно что-то сделала. подскажите, пожалуйста,как будет верно. сейчас у меня в суде лежит заявление на скас. заочного ришення, с конца зимы лежит -то перенесут, то кк не пришел, но ведь вечно так не будет. я думаю заранее подготовить иск о признании дог. факторинга недействительным в части передачи моего долга и такая информация которую Вам удалось истребовать может мне очень помочь спасти мою маленькую 1-комнатную "хрущовку" иначе нам с 3-х летним сыном придется уйти просто на улицу. Но я не собираюсь сдаваться и бездействовать!!!! Как Вы и советовали я буду бороться, требовать оригиналы, писать возражения, встречные иски и т.п., если есть возможность, подскажите, пожалуйста как истребовать сведения о списании задолжености? И возможно ли иск о признании дог. факторинга недействительным в части передачи моего долга подать как встречный к КК, что бы и мой иск и иск КК слушал один судья совместно или же нужно этот позов отдельно подавать? Спасибо Вам большое за все!

да в том то и дело, что заочное решение было в пользу КК и я подала заявление на отмену этого решения (изначально подал банк, а затем была замена истца по ходатайству Укрсиба, его заменили на КК в связи с заключением д-ра факторинга) при этом в деле Устава КК нет вообще. я просто не знаю, зачем они затягивают? Я не думаю, что представитель настолько глуп, что не читал раздел ЦПК посвященный отмене заочных решений. даже не имея юр. образ. понятно, что на этой стадии они не могут подать новых доказательств - суд пересматривает свое решение на предмет его полноты и законности изучая доводы ответчика. что им дает затягивание? не понимаю.

Всем здравствуйте! На вчера было назначено слушанье моего заявления о пересмотре заочного решения, но увы не состоялось(((. пришел представитель КК -такой юный молодой человек с доверенностью и написал заявление, что ему нужно ознакомится с материалами дела. Судья отложил слушанье на другую дату. посмотрела в суде доверку представителя -подписана Шалай и ген.дир. Вишневской. Спрашиваю, зачем вам время на ознакомление? ответ: хочу знать какие доказательства предоставить в суд. Но ведь суд пересматривает заочное решение и здесь, насколько я поняла ЦПК не предусмотрена подача доказательств истцом -все что могли подали до принятия решения, а теперь ведь должны пересмотреть по моему заявлению и определиться -отменить или оставить в силе заочку. ведь так, друзья или я ошибаюсь??? Может, я не совсем поняла порядок действий, но как-то странно по-моему такое поведение и суда в вопросе пересмотра и активность представителя озадачила. может, у кого-то есть какие-то мысли, советы? Буду очень благодарна.

Благодарю Вас за совет!

Не писала, Ярослав(((. А ходотайство об истребовании доказательств можно подавать вместе с заявлением о скасуванні заочного рішення? Или уже на стадии рассмотрения дела после отмены заочного решения?

Да, я ознакомилась со всеми документами и в ДВС и в суде, подала заявление о пересмотре заочного решения. еще не слушалось (я подробно писала в предыдущих сообщениях за февраль этого года.)

Спасибо Вам за поддержку!!! Это для меня так важно, особенно сейчас, когда жду суда по отмене заочки. Знаете, так волнуюсь, что мне даже по ночам снится судебное заседание,- вроде бы я пришла в суд и забыла все документы, что говорить не знаю....в общем кошмар один. С Вашего ответа поняла, что могу сама от себя написать запрос в НБУ, налоговую и т.д. с целью выяснения было ли спасание и переведение Укрсибом на позабалансови рахунки кредитной задолж. по моему договору. я попытаюсь составить такое письмо... они же могут мне дать ответ если я приложу копию кредитного договора и копию паспорта? Вам ответы с первого раза дали? Как долго ждать пришлось? Кстати, перечитывая Ваше победоносное решение нашла строчку о том, что Вы возражали насчет замены стороны исца, но ухвалу суда не обжаловали. как думаете стоит мне эту ухвалу обжаловать если скасуют заочку? - у меня ведь в деле договор не полный, додатки сомнительные и то не все и устава КК вообще нет. ДА! в доверке представителя указано, что она действительна только при наличии какого-то договора послуги с Дельта М и все, а такого в деле договора НЕТ.Следовательно, довереенность указывает на отсутствие полномочий представителя что- представлять)))? Видите, я уже за время пребывания в отпуске по уходу за ребенком выучила немножко и терминологию и нормы гражд. кодекса))) Понимаю, что особо ничего с этого наверное не выйдет, но время потянуть немножечко ведь можно попытаться? И еще хочу сказать, что ВЫ, дорогой друг, опять оказались правы насчет того, что в суде надо будет требовать оригиналы договора факторинга. вот листая свои копии с гражд.дела только увидела, что копия договора факторинга не полная -нет страницы с подписью банка, только подпись представителя КК,видимо, там еще что-то должно быть в договоре ну и плюс все 4 додатка о которых в тексте указано, но в деле они отсутствуют. и о списании долгов тоже ничего не нашла... буду в суде требовать оригиналы, а там как Бог даст. Спасибо. Если будет возможность дайте ответ, пожалуйста. Может кто-то из форумчан тоже сможет найти возможность поделится советом, опытом. Спасибо.

Уважаемый Дорошал! От души поздравляю Вас с победой! Вы действительно большая умница и талантливый правовед! Хотя у меня не совсем такая ситуация - кредит потребительский и в гривнах, но все же хочу вас спросить, если для Вас не очень затруднительно, поясните как мне вытребовать такую же информацию по своему кредиту? куда и как писать? или это только по запросу суда возможно? У меня уже на квартиру и на все имущество арест+ арест имущества поручителей. ознакомилась в ДВС с материалами, затем в суде с архивным делом и подала заявление на пересмотр заочного решения. Жду когда назначат рассмотрение. Очень верю, что отменят заочку и будем слушать дело в суде по новой. У меня есть подозрение, что мой кредит, как и в случае с Вашей клиенткой, Укрсиб тоже списал на бозабалансови рахунки, и вот почему: в материалах дела я не увидела ни Додатка 1 к договору факторинга, ни додатка 2 (вместо дод.2 непонятная выписка с моей фамилией и номером кредита о его передачи КК) НО!!! Она (эта "выписка" БЕЗ ПЕЧАТИ!!! и без подписи!!! при этом указана печатными буквами должность и ФИО нач. областного юр.отдела Укрсиба, но самой его подписи нет!и даты тоже). Также нет ДОД.3 -об извещении меня о заключении договора факторинга. так что если Вы сможете мне подсказать как истребовать такую информацию как у Вас в решении, я буду Вам очень признательна. Может, что-то сможете посоветовать еще из своей практики по подобным делам? ))) В любом случае, даже если в силу Вашей занятости, не сможете мне помочь подсказкой, советом, - все равно огромное Вам спасибо за Ваш опыт, советы на этом форуме и главное, за НАДЕЖДУ И ВЕРУ в то, что мы можем , должны стараться отстоять себя в этих спорах с коллекторами. Теперь, благодаря Вам, всем форумчанам я знаю точно, что уже не отступлю и буду бороться ! Даже если заочку не отменят -буду подавать в апелляцию. Вот! Я теперь смелая! И в этом большая Ваша заслуга и всех кто меня поддерживает, дает советы, просто делится информацией и опытом на этом сайте! СПАСИБО!!! Огромное спасибо ВСЕМ!!!