dimitrus
-
Число публикаций
75 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы dimitrus
-
-
Да я то это хорошо понимаю. Зачем "закрываться"? Я считаю, что нужно подписывать Ассоциацию, проводить реформы ориентируясь на Европейские стандарты, наводить порядок в законодательстве, судебной системе, налоговой и т. д., а потом проводить референдум - пусть люди решают, хотят они в ЕС или нет. Но думаю если по настоящему навести порядок в стране, то нам никто не будет нужен, а нас и так все будут любить. Просто на данном этапе нужен кто - то со стороны, что бы "заставил" власть ( любую) перестать воровать.
Насчет долгов. Здесь на форуме почти все должны банкам, но это не значит, что мы отказываемся возвращать долги и не значит, что возвращаем, во всяком случае сейчас.
Во многих странах есть проблемы этнические, языковые и т. д, В Индии народ с севера с людьми с юга общаются на английском - по другому не понимают друг друга - это не значит, что нужно делить страну. Эти проблемы обостряются на фоне кризисов, когда все нормально, то обычно людям все равно кто на каком языке говорит.
Просто на данном этапе нужен кто - то со стороны, что бы "заставил" власть ( любую) перестать воровать. - была у народа опозиция, чем все заканчивается, мы все видим. А со стороны этот "кто-то" - кто? Вот и лезут к нам из Европы, Америки или России. Вот я и говорю, по мне ближе так Россия. Если сами не можем найти достойного лидера.
-
Он прав,(Балашов) но резок - это тоже наши люди, но в таких условиях, их тоже можно понять. То, что для этих митингов используется админ. ресурс видно не вооруженным глазом. В Днепре тоже работяг с заводов выгоняют на митинги.
Да, люди наши. Но понять условия при которых они согласились прибыть в Киев - могу.
И знаете что думаю? Не 50 гривен, а 300 (предлагали моему сыну). Люди, молодые и не совсем решили банально прогуляться "на халяву". Многие украинцы не то что в Киеве не бывали, самолета вблизи не видели! И я не считаю что они заслужили такое оскорбление от Балашова. Если Балашов "продвинутый миллионер", то многим из прибывших, глубоко наплевать, что они там в руках держат. А вот учится конечно нам всем надо, и было бы миллионеру Балашову, на часть своих денег, купить народу по экземпляру Конституции (может кто и почитает). И раздать на выходе из Киева, а не оскорблять собственный народ.
-
Я - русская до последней капли крови, у меня очень много родственников живет в России, но я родилась в Украине, Украина - моя родина и я ее люблю. Я не знаю следует ли нам вступать ЕС, но в России нам точно делать нечего.
Не нужно все сводить к деньгам. Какая Вам разница сколько у государства в котором Вы живете денег, если у Вас на ногах и руках кандалы. Неужели трудно понять, что лучше жить в лесной сторожке на подножном корме, чем в тюрьме на полном обеспечении. Я люблю Россию и россиян, я не могу их не любить по зову крови, но из тоталитарного режима они не скоро выберутся, если вообще выберутся.
Даже озвучивать мысли о разделении государства (извините за резкость), я считаю преступным, только позвольте и Украину разорвут на кусочки и не будет больше такого государства на карте мира. Если кто - то хочет жить в ЕС или в России или в Китае, так пусть едут - у нас свобода передвижения. А на елку залезть и ...пу не наколоть - не получится.
"Я - русская до последней капли крови, у меня очень много родственников живет в России" - да Вы не одна такая! Попробуйте посчитать сколько народа так считает? Много! (Когда выбирали Путина, видели бы Вы сколько на участки пришло Украинского народа.) А что происходит в приграничных территориях?....
"но в России нам точно делать нечего" - Я и говорю о НЕЗАВИСИМОСТИ! Ну представте гипотетически что Украина "прощает" всем долги, и России тоже, закрывает свои границы от вторжения экспериментальных продуктов питания, вакцин, бросовым товарам, всего чуждого нашему менталитету, вобщем всего г-на. Правительство объявляет народу, -"мы в о-пе, давайте строить новую страну!"
Как Вы считаете, народ будет против или нет?
Вы играли в компьютерные стратегии? Это же классика!
Другое дело, что за такие вещи, в век глобализации, президента просто "грохнут" (Кеннеди)вместе с правительством, если те не начнут снова продаваться.
Примерно это я называю НЕЗАВИСИМОСТЬЮ. И главное!!! Есть примеры! Даже если взять Батьку (Белоруссию), он хотябы стремиться к этому, но к сожалению народ иной раз не понимает действий президента.
"Даже озвучивать мысли о разделении государства (извините за резкость)", - это "страусинная политика". Проблема есть, и причем это глобальная проблема. Почему ее замалчивают, и пользуются ею когда это выгодно? Это же "пороховая бочка". О ней нужно не только говорить, ее нужно решать!!!(языковая,этническая,экономическая)
Но решать проблемы некому, потому что все завязано на деньги(Не нужно все сводить к деньгам.)! Что гребанное правительство, что оппозиция, все они находяться в одном пространстве - КОММЕРЧЕСКОМ! Все они "физические лица", людей там нет!!!ОНИ ПРОДАЮТ И ПОКУПАЮТ!!! Народом там и не пахнет!!!
ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ???
-
3. Вернуть КОНСТИТУЦИЮ которая была в 1996 году!
В поисках утраченного
Давайте прокрутим назад пленку, подчеркивая и выделяя нужные термины:
91-й год – Союз Советских Социалистических Республик, каждый человек имеет паспорт, который одновременно определяет народно-республиканскую и национально-гражданскую принадлежность, доминирует обезличенная колхозная народная форма собственности, некоммерческая деятельность и власть коммунистической партии.
1991-й – референдум о суверенитете и независимости Украины.
1992-й год - момент рождения новой страны Украины. Уникальность данного периода, в том, что каждый человек мог оказаться в любой республике и волеизъявившись в паспортном столе, получить штамп или вкладыш в паспорт, который определял гражданство данной новой страны.
1996-й год – рождение основного закона Украины – Конституции Украины.
Конституция Украины содержит в себе два основных направления развития страны.
Первое – Унитарная Держава Украина, которая объединяет в себе правоотношения нации, нацменьшинств, семей и граждан.
Второе – Республика Украины, которая объединяет в себе правоотношения коренных народов, родов и людей.
Итак, вывод – на месте исчезнувшей одной Советской Социалистической Республики Украина и родились Унитарная Держава Украина и Республика Украина.
В этот же момент рождается институт физических лиц для граждан, которые изъявили желание заняться коммерческой деятельностью. Январь 2000 года - введение и переход со статистических общих кодов отраслей народного хозяйства на международные коды видов экономической деятельности.
Лето 2001 г. - завершение переходных пятилетних конституционных положений. Чем же ознаменовалось это событие? Изъятием из законов слов с корнем народ, перерегистрация народных советов на коммерческие неприбыльные организации, замена печатей, с которых изъято народное право. Вот здесь для большинства «пропал» народ, «исчез» человек.
2004 г. - конец замены гражданских паспортов на новые паспорта, в которых изъята народная принадлежность,
прекращение действия гражданского кодекса, введение кодексов для субъекта – сервуса под нейтральным названием «физическое лицо». 1 сентября 2005 г. – прекращение действия гражданских паспортов, «исчезновение» граждан.
Справка: в цивилизованных развитых странах лица с правами нашего «сервуса», что в переводе с иностранного означает «раб», составляют меньшую часть. При этом права «гражданина» и «человека» у них не изъяты!!!
Ближайшее будущее физлиц-сервусов на Украине – изъятие паспортов с заменой их на свидетельство сервуса. Органы юстиции уже выдают документы, где в строке гражданство стоит прочерк.Выводы:
1. При переходе от СССР (некоммерческая моносистема – единственная линия права) в «удельные княжества» (коммерческие моносистемы формирования базарно-барахолочной экономики) все население, включая депутатов и президентов, не заметило «потери» Республик (т.е. систем реализации прав НАРОДА и ЧЕЛОВЕКА – откуда и жалобы на отсутствие этих прав во всем СНГ (за исключением Беларусии) и доминирование должностных физ. лиц над не должностными!!!).
2. При внимательном чтении Конституции выясняется, что физ. лица и юр. лица – виртуальный продукт законодательства квазигосударства («квази» – рядом, около, возле, за пределами Конституции), т.е. у нас все внутреннее законодательство не для народа и человека.
3. При наличии Республики, паспорта Человека (статья 5) и действии верховенства права (статья 8) в соответствии с правами человека, народа можно вести некоммерческую, экономическую, корпоративную, инвестиционную деятельность. А при наличии Унитарной Державы, паспорта гражданина (статья 2) – можно совершать гражданские правоотношения в гражданском обществе (которого нет).
4. Государственные сервусорганы в лице сервусгосслужащих, не имеющие права контролировать, регулировать и управлять статусом человека и народа, безупречно выполняют требования международного права и Конституции Украины, создав себе подконтрольных физ. лиц, иногда управляющих юр. лицами.
5. Как только чиновник или судья в ответ на Ваше требование выполнить конституционные права человека напомнит, что Вы не человек, а физ. лицо, Вы сразу обнаружите все, что написано выше. Поэтому чиновники действуют согласно инструкций, которые не позволяют увидеть разницу даже им самим!
6. Наша Конституция – одна из лучших в мире, была переписана «двоечниками». За 10 лет они не смогли изменить ее так, чтобы вся власть и все остальное принадлежали по Конституции им, а не народу, как записано в ст.5,13 Конституции (хотя у посредственных юристов фраза «записано в Конституции» вызывает смех, мол, это де-юре, а для НЕпосредственных – это руководство к действию – де-факто!).
7. Надо стать «отличниками» и претворять де-юре в де-факто.
-
Да вроде как на Клюева грешат. Хотя не исключаю, что и у Медведчука с кумом тоже свой план имеется. И может даже не один. Не следует забывать и то, что у Путина с Меркель тёплые отношения, а Германия в Европе играет первую скрипку. Так что, возникает вопрос о безоговорочной поддержке Украины со стороны Европы. Для сравнения - поведения Европы во время закручивания гаек Россией перед саммитом в Вильнюсе. Может и это сыграло одну из важных ролей в решении Януковича, т.к. он ждал поддержки Европы, а её то и не было.
А если вспомнить как Путин прикрыл Абамку, по части Сирии? А какое баблище Россия сейчас тратит на вооружение? Одним словом, Россия уже не та что была в 90-х. И с каждым годом сил у нее все больше, и считаться с ней уже прийдется всем!
И Китайцы не дураки. Говорят что прокатили Януковича с кредитом. А как иначе? Китай и Россия со времен Хрущева в дружеских отношениях (правда с перерывом).
Предполагаю одно, та дерьмократия которая предложена Америкой и Европой на "издыхе", вместе со всеми своими "ценностями". И немеренным количеством фальшивого бабла, которое продолжает печататься.
Это тот момент, когда Украине нужно определяться с выбором. Но не с этим руководством.
Эта не та независимость, которую страна отмечает ежегодно, скорее наоборот, это праздник "зависимости".
1. Для независимости, сначала нужно "простить" все долги которые брала Украина, или отправить чиновников которые их брали к кредиторам. Ведь есть же примеры!
2. Референдум на котором решить курс Украины, вплоть до ее разделения (но если часть народа желает жить в Эвропе, имеют же они на это право?).
3. Вернуть КОНСТИТУЦИЮ которая была в 1996
-
Первым пунктом, я думаю, должен быть референдум о выборе внешнеполитического вектора Украины , что предлагали коммунисты (от себя добавлю - с преобладающим минимумом 2/3 населения страны). Их то цель была понятна - вступление в Таёжный союз. Но почему-то их инициативу заблокировали. Значит, далеко не всё так однозначно.
Все верно, расставить приоритеты... У меня вопрос в другом. Казалось бы, вещи элементарные, собираем народ и решаем вопрос на референдуме, ведь даже есть закон! Почему в стране не пользуемся этим инструментом, ведь референдум можно организовать на любом уровне!!! Тем более сейчас, когда страна и народ готов принять решение! Главное, правильно сформулировать вопросы. Без умысла и двойного смысла.
Вот именно здесь и кроется трусость оппозиции. Им как и существующей власти, прийдется выполнять решение народа, а это совсем другие финансы (которых вообще уже нет, одни кредиты), а самое главное, что нужно будет работать на результат, иначе народ долго ждать выполнения решения не будет.
И МАЙДАН МОЛЧИТ!!! Плевать на власть и оппозициию. Неужели среди майданщиков, нет лидеров которые могут предложить выход из кризиса?
-
Не хотелось ввязываться в дискуссию, так как не вижу смысла в действиях на Евромайдане, а с другой стороны народ имеет право голоса (правда власть имущие об этом видимо позабыли). Проходил как то мимо митинга в Симферополе в поддержку Януковича, поприкалывался. Со сцены начинают скандировать "Крым, Украина, Янукович", а собравшийся народ на это тупо смотрит, не поддерживая. Так что, высказывания о том, что Крым с Россией, перерезал перешеек и уже уплыл, как бы не совсем отвечает действительности. С другой стороны, три тупаря, которые возглавляют опозицию, но при этом ничего не могут предложить - выглядят как политические импотенты. Мне понятно, почему народ, после разгона майдана всколыхнулся. Но какой смысл сейчас стоять? Чего они хотят? Нужна ли нам Европа? По большому счету нам надо навести нормальный порядок в Украине, но отсутствует такой лидер, которому бы народ поверил. Имеются разные взгляды у запада и востока Украины. Власть на этом играет, требования и нужды народа игнорит, и в результате может получиться гражданская война. Вот и возникает вопрос, надо ли нам все это?
Спасибо! Вы написали простые и понятные вещи, но если их озвучить на майдане и аргументировать, Вас или освистают (в лучшем случае), или прибьют вообще.
Вот я наблюдаю по каналу "112" все происходящее.
Власть "играет" на том, что если разогнать министров, то некому будет управлять страной. Но они же ведь правы!!! Да хреново, но управляют!!! Уберет народ законодательную и исполнительную власть, вообще будет полный пипец!!! Мы же понимаем, что и там есть в принципе люди, которые не ради "живота своего". Там нужна своего рода "люстрация", но не вкоем случае не отставки.
И получается, что крайним есть никто иной, как президент. Импичмент он заслуживает! Но, часть народа его поддерживает, и это наши люди, украинцы!
Тогда выход какой? Правильно - РЕФЕРЕНДУМ!!! Самый что ни на есть вариант который поможей выйти из тупика!
Вынести несколько вопросов, предлагаю...
1. Импичмент президенту.
2. Решить раз и навсегда вопрос западной и восточной Украины. Сформулировать правильно вопрос. За разделение или против.
-
Минздрав тоже предупреждал))) и предупреждает до сих пор...
Захват может быть провокацией....
Да конечно провокация! Вот только кто провокатор? Вот в чем вопрос! Кто заплатил???
Оце Порошенко! Оце герой! Тетушки винні, та хтож вони? Відкіля той трактор?
Порошенко все зупинив! Оце діяч!
-
С КГГА и АП перегнули и это уже далеко не мирная акция . Вот теперь пускай не обижаютса на "Беркут" . МВД предупреждало, .......... долго предупреждало.
Ну что??? Сторонники майдана???? Вы этого хотели????
Где Ваш кролик кошерный???Или осужденные, бывшие и настоящие??? А где звезда бокса???
Знаете, кто спасет нацию??? Это тот парень, который одел футболку с красным крестом, и пришел "дебилам" дурные головы к туловищу пришивать... Может станут умнее???
-
Знаем и єту правду , продажніе политикані просят помощи у США. Детей поднимают и под "танки" кидают, вот вся правда.
Очень странно, когда "Беркут" разгоняет граждан отстаивающих свои права (застройщики, банки ) никакой проблемі нет, вся общественность молчит включая так назіваемую мировую, но как только кучке пьяніх неадєкватов которіе шарахались на "кресте" и плевать хотели на неоднократніе просьбі представителей власти покинуть территорию подзатілников надавали сразу трагедия. Такую ерунду раздули.
Да к сожалению не все знают эту правду. Для многих она слишком сложна для понимания, ведь нужно думать... А вот пойти на площадь, и получить там по голове, это то что нужно..., да еще и стратегию отпора обученным войскам (беркуту) придумать! Жуть, взрослые тетки, учат детей воевать с беркутом!!!
-
Фонд "Відродження" припинив співпрацю з владою Януковича
Любопытное заявление сделал на днях известный международный спекулянт и спонсор «цветных» революций Джордж Сорос в интервью телевидению Нидерландов. (Сорос, тот "мудак", который создал Фонд "Відродження") По его словам, Евросоюз может повторить судьбу СССР, к краху которого привела экономическая политика. При этом Сорос полагает, что ЕС ждет распад по советскому сценарию. Корень европейских бед Джордж Сорос видит в том, что нынешние попытки руководства еврозоны сохранить единую европейскую валюту ведут к усилению политических и социальных проблем, которые в итоге грозят уничтожить ЕС. «Я в высшей мере обеспокоен тем, что евро способен разрушить Евросоюз», - сказал финансист.
http://rusmir.in.ua/tags/%C4%E6%EE%F0%E4%E6+%D1%EE%F0%EE%F1/
ПРОЧИТАЙТЕ ВСЮ СТАТЬЮ!!! Как бы горько не звучала правда!!!
-
А вот и народ, который рекордными темпами "поддерживаеть" мудрасть презыдента:
Я была 701-й сегодня ночью, сейчас 19 тык... Такое рекордное кол-во "лайков" не снилось ни одному бренду, ни одной соц.сетевой новости. (19 тыс. за 14 часов)
Уж простите меня, но для меня это вообще полный ППЦ!!!
Вы на кого и кому пишите петицию? Вы понимаете, что избрав однажды себе президента, вы жалуетесь на него тем, кто его усадил на этот трон. Вы жалуетесь тем, кто все это организовал!!! Вы жалуетесь главным кукловодам всей планеты!!! Ну просто бред, мне очень грустно... Сколько же вас таких..., с рекордным числом лайков...
Прошу прощения еще раз, не нужно комментировать, пожалуйста...
-
Просто работают рабы, а граждане должны не только работать, но и иметь оплату за свой труд, для обеспечения достойной жизни для себя и своей семьи. Любой человек имеет право на гражданскую позицию. Все это закреплено в Конституции.
В Советские времена была такая поговорка : " Хоть работай, хоть сачкуй, все равно получишь .... пенсию." В сегодняшних реалиях пенсия тоже не всем "светит"
Приятно читать. Только вот не "граждане" а люди, человеки.
А та ссылка с видео, где женщина плачет и называет нехорошими словами чиновника, вот это и есть маленькая репетиция того, что может произойти в стране.
Представте, молодые люди побили других, другие тоже были не против побить соперника. В итоге все пришли домой с разбитыми носами, может ребрами, может с отбитыми другими частями тела... А кто за этим стоял и наблюдал???
Вопрос. Во имя чего???
Может я чего не понимаю, но скажите мне пожалуйста, почему Меркель во главу угла ставит в своей стране - строительство? Почему главный коммунистический строитель Травкин однажды сказал, если в стране стоят башенные краны и они крутятся, значит страна живет и развивается.
Почему еще пять лет назад краны крутились в моей стране, и куда они делись. Что все строители умерли? Цемента в стране нет? Арматура кончилась?
Кто не понимает, что строительство в стране это все...Это и металлургия, и химпро-во, это все... Когда человек покупает(получает) квартиру, он начинает "новую" жизнь. Покупает мебель, бытовую технику, строительные материалы...
Что нужно для того что-бы возобновить строительство? Да ничего... Дайте строителям возможность начать строить. Вот и все, не нужны кредиты МВФ, не нужны займы, народ сам соорганизуется. Создайте только для людей условия.
Дайте людям достойный труд!!!
И прекратятся майданы.
Причем здесь тролли? Тролль, это образ жизни, знаете как бывают женщины-стервы? Просто нужно понимать с кем имеешь дело.
-
Ну вот, пропаганду ВВП замечают, а пропаганду ЕС нет. Почему Украина должна во что-то вступить? (Как не в
гавно, так в партию). У нас что нет своих мозгов? Мы не можем сами навести порядок? Для чего эти ВВП, ЕС и т.п. Везде гниль, где-то больше, где-то меньше, но каждый прежде всего блюдет свои интересы. То есть думает, как бы нас поиметь. А мы, вместо наведения порядка в своей стране, ждем, кто его у нас наведет. Сколько Вы хотите ждать и надеяться? Сколько раз нас нужно поиметь?Именно так!!! Дети 10-15 лет, (я про нормальных детей) играют стратегии в компьютере. Эти дети прекрасно разбираются в экономических основах. Они понимают, для построения своего "государства" нужно в первую очередь нанять и дать работу рабочим, добыть ресурсы, и заняться строительством, в первую очередь построить инфраструктуру для рабочих.
Если это понимают дети, а "презики и азарики" этого не понимают? Да нет, все они понимают, им просто велено поступать так, как они поступают. Все они марионетки, а вот в чьих руках, вот это нужно знать и понимать каждому ЧЕЛОВЕКУ! Не "громадянину" (члену громады), не гражданину, а тем более "физическому лицу", - а Ч-Е-Л-О-В-Е-К-У ! Им надо стать каждому из нас.
А для этого, нужно свего лишь сначала прочитать, а потом глубже изучить основной закон страны - КОНСТИТУЦИЮ!!!
Проблема в том,что те которые бродят на всевозможные акции не отдают отчёт кому на руку они играют, даже не догадываютса как их именно как стадо баранов используют .
Акция акции разница. Покажите хоть одного думающего интеллегента участвовавшего в этих акция, да их просто там небыло - они люди думающие и всё понимающие.
Вот я и говорю, зачем мне идти на какой либо "сходняк", если там врядле найдется пару граждан которые смогут ответить на вопрос "Сколько статей в Конституции?". О чем мне с ними говорить? Причем, я далеко не интеллегент, просто я однажды задался себе вопросом, - почему меня чиновник однажды называл "быдлом"? (Это было сказано "за спиной", но так чтоб я услышал). Теперь меня так никто не назовет, я в этом уверен!!!
-
это ВАШИ славянские предки. У Украинцев были другие предки
Я уважаю Ваше мнение!!! И от комментариев воздержусь....
-
Вы видимо ещё не знаете, что такое "иметь" или "имеют" и дай бог ,что не узнали на самом деле.
Ничего не боитса только дурак и идиот.
Если Вы такая смелая выйди на Банковую и помурчи о том,что в инете поливаешь, думаю минуты на три хватит...., а вот потом уже поимеют по полной проге.... Смелые пособирались за мониторами прячась..... Скажите спасибо,что не до таких вот горлопанов сейчас...., вычислить просто два пальца об асфальт.... , демократию устроили - курам насмех....
Zanarod!, честно говоря, не ожидал что Вы занимаете такую позицию. Как правовед (юрист) Вы оказываете хорошую помощь, но с гражданской позицией согласиться не могу!!!
Сказать хочу вот что. Я уверен, что недалек тот день, когда те, кто ходит на всевозможные акции и митинги, с этих акций домой не вернуться. А если вернуться, то калеками. Это все делается целенаправленно (кем и как ?, - нужно почитать материалы.) Именно там рождаются самые кровавые войны - гражданские. Это те, когда за кухонным столом, отец убивает сына за "презика" или ""азарика". Эти процессы в гражданском обществе управляемы!!!
А вот те люди, которые сидят за компом, учат законы, и начинают ими пользоваться, то именно этих людей власть панически боиться! Именно такие люди делают будущее в своей стране, разобравшись сами помогают другим (цель этого форума).
Вот Вам и разница между "овощем" и "быдлом" и ведающим человеком!
Ну а что касается Европы (собственно и писать не хотел, но не удержался...), Украина там не нужна! Им нужна наша земля (чернозем которого нет нигде в мире) и небольшая кучка рабов на этой земле. Кто нибудь помнит, что сказала Тетчер перед тем как сдохнуть???
Неужели те, которые "майданят", не смотрят даже в лживый телевизор, где конкретно показывают как Эвросоюз доживает свои последние деньки. Сам Азаров не удержался и говорит о гибели Украины, если она войдет ЭС. Неужели этого мало нашему Народу?
Народ??? Какой День независимости ты недавно отметил??? Можно ли назвать "независимостью", то что происходит сейчас с Украиной????
Таможенный Союз? Да, мне это ближе, по одной причине, это мое, - славянское. А все славянское - возрождается!!!
Но самое главный вопрос - мы сами по себе кто? У нас что мозгов нет? Руки из ...опы? Мы что, не можем сделать лучше чем в Эвропе?
Да нет, у нас власть - воры и проходимцы. Плевать им на Народ! Плевать на законы!
Поэтому, Народу нужно учить законы и плюнуть на эту власть!!!
ВОТ ЗАПОВЕДИ КОТОРЫЕ ОСТАВИЛИ НАМ НАШИ СЛАВЯНСКИЕ ПРЕДКИ. ВСПОМНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА О НИХ!
(Это не религия!!! Так жили наши славянские предки)
-
Сегодня снова был суд с приватом, по их иску к нам о взыскании задолженности по карточке. И снова отправили банк осмысливать мотивацию их поступков
Классика... нет договора, нет обоснованных расчетов, ну как всегда. Сегодня было третье заседание, на котором представитель привата не мог даже внятно ответить, с какого потолка взяты цифры. Суд оставил иск банка без рассмотрения. Ухвалу возьмем на следующей неделе, и если интересно, выложу в теме
Конечно выкладывайте!!! "Мы их душили-душили, душили-душили....!" Шариков ."Собачье сердце"
-
«У Привата вообще нет счетов!!! Я это уже давно пробил... Вообще, представляете... Все деньги, всех миллионов человек имеющих карты находятся на одном единственном транзитном счёте, который Вы можете прочитать на всех вывесках во всех отделениях и на всех конвертах с картами и во всех реквизитах для оплаты по безналу.... Вы бы это сразу заметили бы когда платили бы на карты Привата по безналу... А ещё попробуйте потерять карту Привата, неважно кредитную, дебетную, зарплатную... Всё тишина... Деньги так и остаются на той карте, а не на счёте как и должно быть... Приват это уникум нахрен додумался до схем таких... Так вот после потери карты у Вас нет денег больше, а есть ТОЛЬКО ДВА варианта, или сделать новую карту и в своём Приват24 перекинуть деньги с той утеряной карты на новую, или снимать деньги в банкомате без карты и дальше до конца её действия... там есть такая функция, подойдите к любому банкомату и увидите первым делом "снятие денег без карты"... Кстати очень хорошая фишка для мошенников которой они с успехом пользуются... А вот снять деньги в кассе банка без наличия карточки (так как утеряна) с паспортом и с кодом Вы не сможете, так как уже больше года данную услугу убрали, так как Вас не смогут без карты идентифицировать, договоров то ведь реально нет!!!!!!!!!!...»
А вот и главный ОБМАН.....
«...... так как клиент считал, что являясь держателем карты он один может распоряжаться средствами на его счете, а на деле оказалось, что счета своего у клиента нет, плюс ко всему, он несет ответственность за противозаконые действия банка.»
Так кто уголовник??? Клиент, или Дупилет (и ежи с ним). Нука давайте вспомним кем является клиент и банкир? Правильно, один,- "офизиченное лицо", другой,- юридическое. А как регулируются отношения между этими лицами? Какими законами? Кто дает лицензию юридическому лицу? Правильно, - государство. Так какая роль во всем этом государсва?
Чтот меня понесло...
Как говорят, -"зри в корень".Поэтому, когда люди идут в суд, и тянут туда свою просроченную карточку, пытаясь доказать ее срок действия (на ней указан), и установить по этому сроку ИД, - это бред. Ну потерял я карту, отдал работнику банка, а он при мне ее порезал. Ну как банк докажет, что на транзитном счете были МОИ деньги? Не брал я денег! Пусть банк доказывает что брал. КАК он докажет?
-
Спасибо всем за поздравления. Очень приятно когда тебя поддерживают, это дает новые силы в этой нелегкой "войне" и самое главное, такая поддержка не дает опускать руки.
По большому счету - это наше общее дело.
Это только начало, теперь готовлю гражданский иск в уголовном процессе. ПриХват должен заплатить за беспредел своих работников, за порчу автомобиля (полтора года без движения и под открытым небом стояла) и за нанесенный моральный вред.
Я тоже желаю продолжить с прихватом. Надеюсь что суд "снесет" долг. А как действовать дальше не знаю, поэтому хочу перенять Ваш опыт. У меня есть ответ от прихвата где он подтверждает "телефонный терроризм", хочу подать гражданский иск после признания долга недействительным.
-
Всем привет!!! И всем "сенсеям"!!! Спасибо что даете ценные советы, таким начинающим как я.
В общественных кругах есть такое понятие как правовед. Однажды я себя к их числу "самопричислил", и когда "бодался" с ЖКХ, выучив пару статей, и на вопрос чиновника, - "Кто Вы такой ?" Ответил, - "Правовед!". Он стал разговаривать по другому со мной.
Но зато, считаю себя специалистом в другой профессии - вэбдизайнер (если проще, делаю сайты). Делал один сайт, срочно нужны были посетители на него, начал троллить в сетях, дало результат, но потом все скатилось вниз, перестал троллить.
К чему я это говорю, мою практику в суде не применишь (разве ее маленькую часть). Онлайн и оффлайн это совершенно разные вещи. Знаю одно, что если человек в онлайн, он должен быть готов к тому, что его могут банально троллить и не поддаваться такому виду общения. Опытные тролли могут довести человека "до белого каления".
Сегодня я заметил элементы троления, тот кто троллит, может это делать неосознанно, а может и осознанно...
Поэтому прошу наших "сенсеев"! Пожалуйста, не трольте и не поддавайтесь этому онлайн явлению. Ведь я слышу каждое Ваше слово, и мне очень нужны Ваши советы и помощь. Давайте все вместе разберемся с прихватом, лед ведь тронулся, Днепр рулит, сейчас в Днепре пойдет череда прихватовских дел, помогите нам!!!
Я хочу освоить еще одну профессию - правовед. И чем больше будет таких желающих, тем быстрее моя страна станет чище. Впереди ЖКХ, я уже "примеряю" полученные знания еще к одной гидре общества.
Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия с целью нагнетания конфликтов. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Используется как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].
-
3
-
-
Я не навязываю Вам свой путь решения проблемы. "Слил" суду не все... Теперь, я жду, когда приват повторно обратится в суд. Очень важно из них вытягивать как можно больше документов.
"Истерика" банка понятна. Им надо во чтобы-то ни стало ПРЕРВАТЬ СРОКИ ИД. Они мне наяривают после решения суда каждый день. Активируйте в мобильном услугу "Бонус за входящие". Они звонят с днепропетровских номеров! Приятно, черт побери, в конце месяца увидеть пополнение счета ...
Родригес! Я не в коем случае не говорил о навязывании, наоборот, мне очень ценно то, как Вы действуете. Ведь я тоже учусь и уважаю вашу тактику!!! Может ошибочно считаю, но документов у них больше нет никаких! Они все "плюхнули" в свой стандартный иск по всей Украине. А так как я ценю время, хочу быстрее развязаться с этой проблемой. Я где-то видел, но не могу найти как написать заяву на исца который не является в суд.
Поскольку Днепр, где находится их головной офис "обкатывается" на предмет возврата долгов, у вас, кажеться во Львове?,волна еще не дошла, вот представители и "тянут", ждут результатов. А сегодняшний пример тому свидетельство, иск стандартный, против ИД у них ничего нет. У них вообще больше ничего нет!!! "Отлавливают" тех кто не явился на суд, и тех, кто на суде или пару слов связать не может (не хочет), или пришел без юриста (адвоката). И есть подозрение, что некоторые "юристы" банком проплачены, получают "от выработки".
-
Дмитрий, я активно читаю Ваши сообщения... И знаете, что? У Вас в противостоянии с Приватом наблюдается какое-то "шатание": моральный ущерб, признание договора недействительным/незаключенным, я ничего не брал не помню... Вы так и до лишения банковской лицензии договоритесь.
Извините меня, но начните с того, чтобы отбить существующий иск. А потом уже переходите к теме договора, морального ущерба и пр.. Я, например, в судебном заседании говорил, что брал кредит, погашал кредит и т.д. Вел переговоры с СБ, писал письма.... Я должен был показать себя в суде ЧЕЛОВЕКОМ, а не кидаловом с амнезией....(Что-то мне подсказывает, что для суда это "му-хрю", для суда и банка, вы "физическое лицо"! Посчитайте сколько раз "человек" упоминается в ГК, и для кого он написан. Вот только ст.3 Конституции ...)
Что касается сроков ИД. Еще раз поддерживаю позицию Центуриона. Априори, документов у меня по кредитному делу не осталось и я опирался на тот ФАКТАЖ и ошибки /а приват убежден в своих доказательствах/, который был в исковом требовании банка ко мне.
Товарищ ZANAROD, а на чем, например, мне основывать свое заявление применения сроков ИД? Приват сам мне дал повод некачественными докуменами сделать такое заявление. Грех не использовать.
Теперь о "Розрахунке". Некоторые форумчане не дооценивают этот типа "документ". Там четко можно понять, когда должник перестал платить. А это, еще один аргумент в пользу того, что банк знал о нарушении своих прав с даты РЕГУЛЯРНОЙ неоплаты. Кроме этого, у банкиров есть понятие "софт-коллекшн", т.е. период работы СБ банка спроблемными заемщиками. Хорошо, что я в те далекие времена вел записи ФИО и должности тех работников СБ, которые мне звонили.
Договорюсь и до "лишения банковской лицензии"!!! Например, я заключал договор на оказание услуг с ЗАТ а не с ПАТ, мне подсунули в иске лицензию ПАТ, а где на тот момент, лицензия ЗАТ? Она вообще была??? Вот пусть представитель и доказывает...
А вообще, есть желание "по полной программе". Вы ведь "слили" суду все что у Вас было, работали с СБ, сохраняли переписку. Вот так и я, безработный уже три года, и есть оф.бум про то что доходов "0", есть ответ банка который запрещает по картам рестуктуризацию, а потом вдруг "до истерики" меня на нее приглашают. И есть признание телефонного терроризма банка. Только вопрос в том, а нужно ли это суду? А еще есть принцип, "не навреди". Вот для этого мы и собрались здесь.
Ну уж очень хотелось бы, "пониже нагнуть" прихват, и дело далеко не в моральном ущербе (деньгах).
Вы признались в том что брали кредит, я не буду признаваться не только в выдаче кредита, но и вообще в том, что банковская услуга была надана в соответствии с действующим законодательством.
-
Поздравляю
Я тоже поздравляю!!! Жду полный текст, я из Днепра, и скоро суд.
-
Спать, конечно, хорошо, но лучше изучить материальную часть. Так, для начала.
Если "попали" на банковский развод, забудте про сон, до тех пор пока не поймете во что вы влипли! Это для начала, понять где и с кем Вы находитесь в отношениях. Очень много документалистики о том что такое банки и ростовщичество. Коротко это описал всем знакомый нам Мавроди (МММ), говорю честно, мне он очень импонирует, и его задумка мне очень нравится. Но человеческий фактор и наш славянский менталитет просто все "убивает", - мы спим, даже тогда, когда "мягкое место" обжегает огонь от костра. А знать с кем имеешь дело - очень важно! Многие, собираясь судиться с банком, - "не вошли в суть".
Вот отрывок, вся статья здесь:
Тише, тише! Спокойнее. И давайте тогда разбираться вместе. ОК? Спокойно и не торопясь. Только придётся уж поднапрячься, предупреждаю сразу. Не так-то просто распутать за пару минут то, что поназапутали за века. Лучшие и изощрённейшие умы человечества. Поднаторевшие в этом своём иезуитском мастерстве.
Но – попытаемся. По крайней мере, продемонстрируем кое-что наглядно. Из жизни современных банков. На живом примерчике, так сказать, покажем всё. (Чтоб подоходчивей. Вам понравится! :-))
Итак, представьте себе следующую, весьма обыденную ситуацию. (И следите за руками! :-))
Пусть есть некие Коля и Оля. И есть ещё Иван Иваныч, банкир Коли и Оли, они оба у него деньги свои хранят. (Поэтому – по имени-отчеству, с уважением. :-))
Коля очень хочет купить у Оли... ну, скажем, велосипед. Но у него нет денег. Точнее, есть, но мало – всего только 10 рублей, а Оля хочет за свой драгоценный велосипедик аж целых 100. Проблема!
Как поступает Коля? (Ну, очень ему хочется! Загорелся парень! :-)) Вручает Оле эти свои 10 рублей в качестве задатка и просит слёзно никому больше велосипеда пока не продавать. Скоро, мол, он и остальные деньги принесёт. А сам тем временем бежит в свой банк, к уважаемому Иван Иванычу, за кредитом, на недостающие 90.
Денег у Иван Иваныча у самого сейчас как на грех негусто, но он знает прекрасно про 10 рублей, которые Коля уже отдал Оле. А куда их Оля денет? Правильно, в банк свой положит, к Иван Иванычу всё тому же. Поэтому Иван Иваныч просит Колю прийти завтра. В расчёте на то, что назавтра эти олины 10 рублей у него уже очутятся.
Так оно всё и происходит. На следующий день Оля приносит 10 рублей в банк, банк выдаёт на эти 10 рублей кредит Коле. Коля тут же вручает их Оле, та снова кладёт в банк, банк снова выдаёт их в качестве кредита Коле и т.д. Пока дурачок-Коля таким образом на велосипед себе не насобирает.
(Не запутались ещё? Терпите-терпите! Говорю же, демоны тыщу лет запутывали. Глаза вам отводили. Экономисты-финансисты, тудыть их в качель! Но ничего. Распутаем. Разберёмся! :-))
В оконцовке. Что же мы имеем? Велосипед перешёл-таки от Оли к Коле (вау! :-)), но зато Коля должен теперь банку (Иван Иванычу) 90 рублей, а банк, в свою очередь, должен 100 рублей Оле.
Другими словами, те 10 рублей, которые изначально только и были у Коли, превратились неким волшебным образом уже в целых 200! (190 рублей долгов плюс 10 рублей реальные.)
(А могли бы и в тысячу. И в миллион! И в миллиард!! Если бы покупка подороже стоила. Просто червонец бы этот подольше по рукам погулял, побольше бы циклов своих совершил, кругооборотов. Вот и всё. :-))
Это что же такое получается? Ратуйте, люди добрые! Банки, выходит, тоже деньги плодят?! Мало нам ФРС (пёс уж с ней!), но теперь ещё и банки? (Все, короче, кроме нас с вами. Одни мы не при делах на этом празднике жизни. Вот бы тоже чуток поплодить. Порисовать! :-)) Причём совершенно бесконтрольно ведь плодят! А мы тут ещё удивляемся, почему же это банкир живёт лучше? Вот дурачки-то наивные! Ясно теперь, почему. Кто деньги рисует, тот и живёт! :-))
Но и этого мало!! Бедный Коля с банком теперь не рассчитается НИ-КОГ-ДА! Как бы усердно он ни работал. (Просто он, глупый, ещё об этом не подозревает. Что он теперь в рабстве у банка, в кабале кредитной на веки вечные.) Ведь тех 90 рублей, которые он должен Иван Иванычу, просто нет в природе! Их не существует. Вообще! Хитрый Иван Иваныч сделал их из ничего, сотворил буквально из воздуха! Щёлк! И 10 рублей превратились в 200.
Да, но банк ведь и сам должен Оле 100 рублей, резонно возразите вы. Он тоже, получается, у Оли в кабале и рассчитаться с ней никогда не сможет? Так в чём же тогда его профит? В чём тут фокус?
Ха! В чём фокус. Да в том, что таких оль у банка много, тысячи и миллионы, и все они одновременно за своими деньгами к нему никогда не явятся. Придёт одна Оля – банк ей деньги десяти других оль отдаст, только и всего. Т.е. банку его долг совершенно не страшен и не обременителен. Он, по сути, виртуальный, чисто на бумаге лишь существует. (Ну, или в компьютере. :-)) Реально же платить его никогда не придётся.
(В случае паники разве что. Когда перепуганные оли примчатся вдруг за своими деньгами – все разом! А вы думали, почему банки лопаются? Вот именно поэтому. Потому что денег там на всех оль не хватает. Воздух там один, на 90%. Сиреневый туман. :-))
Итак, у банка всё нормально. Он цветёт и пахнет. О нём можно не беспокоиться. Но совсем иначе дело обстоит у Коли. Вот ему-то платить – придётся! Сполна!! И ещё как придётся-то! (С процентами и штрафами. Сами знаете.) Брать новые кредиты, потом ещё следующие,.. и ещё,.. и так до бесконечности, до самого конца, до самой своей смерти. Выхода из этой кредитной удавки нет. Не существует! В принципе. Всё! Ловушка захлопнулась. Коля теперь вечный должник банка. Он его раб. Он будет на него теперь пахать, пахать, пахать и пахать... Пока не умрёт. И всё равно не расплатится. А потом будут пахать его дети, .. внуки... Они тоже все будущие рабы банка. Точнее, той чудовищной и людоедской мировой финансовой системы, которая весь этот безжалостный и бесчеловечный механизм породила. И которая должна наконец быть уничтожена.
А теперь "к нашим баранам":
Когда я обратился в банк за услугами, банк должен открыть мне счет согласно Статьям 1066 - 1068 ГК, и затем по договору банковского счета банк перечислит деньги. При оплате мной банковских услуг, деньги поступают на дебетовый кассовый счет (37 - транзитный счет банка), т.е исходя из него сумма зачисляется на этот счет потом зачисляется на банковский счет согласно заключенному договору (2909 - кредиторская задолженность банка) . Когда я запрашиваю выдать наличку - списать их с этого счета и выдать мне деньги посредством выданной карты, у меня возникает КРЕДИТОРСКАЯ задолженность, на которую банк и насчитывает проценты. А карта является всего лишь инструментом для доступа к транзитному счету, но не к ссудному.
Так вот здесь и наступает момент истины, на самом деле плательщик, когда начинает выполнять обязанности по кредиту, отправляет деньги в банк (на транзитный счет) и проверить как эти деньги распределяются, доходят ли они до его ссудного счета или с транзитного деньги идут на другие счета (Прим. На Колю и Олю (Пример Мавроди)) представляется невозможным !?.
На все эти манипуляции банка должны быть документы. И главный из них «договор банковского счета» который оформляется первичными документами.
Поэтому прошу представителя банка предоставить доказательста получения мной денежных средств с моменом возникновения кредиторской задолженности.
24 ноября 13-го (Киев, Юкрейн)
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано
Я раньше писал, я отношу себя к славянской нации, поэтому вся западная "голубизна" мне чужда. Их дермократия это не наше! Может там денег и не воруют, это потому что они их печатают, а славяне их "отрабатывают", это так, образно...
Дули крутят потому, что связываться со славянами это очень чревато. Премеры учат всех. Медленно запрягаемся, но едем быстро...
И напоследок. Бойцов "путинских" не нужно, они давно уже живут в Украине. Они есть и среди ОМОНА (и др. сил. струк.), про парламент Вы знаете. Вопрос один, - дать им деньги... И Янукович их привезет, после некоторых "издевательств".