katod

Пользователи
  • Число публикаций

    352
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    6

Сообщения опубликованы katod

  1. Разницу прекрасно понимаю.

    Чем, по Вашему мнению, подтверждается уступка по конкретному кредитному договору?

    А чем по договору ипотеки?

     

    Не реестром или перечнем, которые являются дополнением к договору факторингу, которые касаются исключительно прав требований к.д. (еще могут касаться прав требований по д.п.) или договоров уступки, которые могут касаться и договоров ипотеки, и д.п., и к.д.

    Но которые коллектора никогда не предоставляют или предоставляют копии реестров или перечне, где кредитный договор и/или договор ипотеки с конкретным заемщиком или ипотекодателем находится на странице, где нет подписей и печатей сторон.

     

    Понятно, что помимо этого для ипотеки еще должен быть переоформлен Ипотекодержатель.

     

    Банк списывает кредит как безнадежный и продает этот кредит коллектору, давая ему заработать. Коллектор покупает уступку право требования за минимальную стоимость, но берёт пакетом и платит сумму за пакет, в котором 50-100 просроченных кредитов. За пакет и соответственно один кредит он платит в среднем 5-10%.

    Вот и давайте подумаем каким образом можно требовать сумму долга в 1000 грн если вложено было всего 50-100 грн.!?

    Максимально, что можно требовать так это 50-100 грн. соответственно, а Вы рассуждаете о ипотеке которая стоит …….00000000000 грн. – где, любая цифра, а потом одни нули и право требования, которое обеспечили (факторинг) и уступили (цессия) это право всего за 10 коп.

    • Like 2
  2. Разницу прекрасно понимаю.

    Чем, по Вашему мнению, подтверждается уступка по конкретному кредитному договору?

    А чем по договору ипотеки?

     

    Не реестром или перечнем, которые являются дополнением к договору факторингу, которые касаются исключительно прав требований к.д. (еще могут касаться прав требований по д.п.) или договоров уступки, которые могут касаться и договоров ипотеки, и д.п., и к.д.

    Но которые коллектора никогда не предоставляют или предоставляют копии реестров или перечне, где кредитный договор и/или договор ипотеки с конкретным заемщиком или ипотекодателем находится на странице, где нет подписей и печатей сторон.

     

    Понятно, что помимо этого для ипотеки еще должен быть переоформлен Ипотекодержатель.

     

    Видимо не понимаете.

    Цессия - уступка права требования, факторинг – финансирование под уступку права требования.

    Вы собрали всё в один большой винегрет))).

     

    Точнее кредиторы выдают договор цессии за договор факторинга и никто не хочет это увидеть и понять в чем разница.

    • Like 2
  3. Я имел в виду, что несмотря на существование договоров факторинга, которые, как правило, регламентируют вопрос по уступке права требования по кредитному договору, и договоров уступки права требования, которые регламентируют вопрос уступки права требования по договорам ипотеки.

    Уступка права требования по конкретным кредитному договору и договору ипотеки не имеет надлежащих доказательств, так как на странице, где присутствует №, дата, ФИО заемщика и задолженность отсутствуют подписи и печати сторон.

    Пока не по одному из коллекторов не видел, что бы под данными конкретного к.д или д.и. были подписи и печати сторон.

     

    Со всем уважением, но Вы сами поняли что написали? Я, ещё больше ничего не понял.

    Скажите, причем тут договор факторинга к кредитным отношениям и договор цессии к ипотечным договорам, в чем суть.

    Вы разницу между договором факторинга и договором цессии улавливаете?

    Не могу понять Вашу мысль.

  4. Но это не убирает тот факт, что по договору факторинга не может быть передано право требования по договору ипотеки.

    Как правило банки и коллектора заключают договора уступки прав требований, но основной нюанс в них, это отсутствие доказательств перехода прав требования по кредитному и ипотечному договорам.

     

    Я Вас не понял, можно более понятнее выразить свою мысль, для "чайников")).

  5.     Согласна, в нашей стране сложно доказать что угодно, но можна и нужно. Использование  заведомо подделанного документа да еще в суде! П.4 ст.358 ККУ  Подделка документа.   Должностной подлог. Ст 172 ККУ . Должностной подлог как внесение должностным лицом в официальные документы заведомо ложных сведений.   Лицо получившее подложный документ и сознательно его использующее, подлежит ответственности по ч.2 ст.194 ККУ за использование заведомо подложного документа.Ст. 366 ККУ. Службове  підроблення. И соответственно ст. 384. Завідомо неправдиве показання у суді.

        У кредитинов буквально каждый документ подделан, независимо куда они его представляют - органам гос. власти, суды и.т.д. Они всех в Украине дебилами считают. А коль все это проходит, значит так и есть.Да еще круговая порука во всех органах, поэтому действительно очень сложно что-то доказывать. 

     

     

    Приведенные статьи не соответствуют своему наименованию. 

    Подделку нужно доказывать и это процесс сложный. Должностной подлог вменить нельзя, представитель как правило не должностное лицо. Служебный подлог тоже не так просто доказать в данном случае. Заведомо неправдивые показания вообще "мертвая статья", ещё никого не осудили, ну может быть один или два приговора.

  6.  

     

    Да. Это тут http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0705-98/paran272#n272

     

    Но если оргинал уничтожен, умышленно одной из сторон....или в следствие несчастного случая....или тупо потерян...или собака сьела...или дети поигрались....или еще 1000 причин...

    Разве это есть преградой для установления истинного положения дел? Любое даказательсво должно быть использовано в суде для обоснования свой позиции.

    Это все равно, как оспаривать каждую фотографию (которая является цифровым или аналоговым отпечатком (копией) какого либо изображения) и требовать присутствия в суде всех лиц (оригиналов) которые запечатлены на фото, чтоб убедиться в их действительности ))

    Поэтому предусмотрено там же - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0705-98/page

    У виняткових випадках, коли оригінали досліджуваних документів не можуть бути представленими експертові, експертиза може проводитись за фотознімками та іншими копіями документа, приєднаними до справи у встановленому законом порядку. Про проведення експертизи за такими матеріалами має бути вказано у постанові (ухвалі) про її призначення. Почеркознавчі дослідження за копіями об'єктів дослідження можуть бути проведені лише після вирішення експертами в галузі технічного дослідження документів питання про відсутність монтажу. У таких випадках можуть вирішуватися такі питання: 
    Чи виконано підпис, зображення якого міститься в електрофотографічній копії документа, тією особою, від імені якої він зазначений? 
     
    (Приказ|Инструкция, Минюст, от 08.10.1998, № 53/5 "Об утверждении Инструкции о назначении и проведении судебных экспертиз и экспертных исследований и Научно-методических рекомендаций по вопросам подготовки и назначения судебных экспертиз и экспертных исследований")
     
    Т.е. просто нужно провести комплексную экспертизу, сначала установить аутеничность копии, потом провести почерковедческую экспертизу.
     
    Вопрос в том, что никто этим не занимается...
    Но это дело личной мотивации сторон и субьективной лени ))

     

     

    Для проведения следственных действий - согласен, для разбирательства в гражданском процессе - нет.

    • Like 2
  7. По гражданскому кодексу каждая сторона приносит свои доказательства, не обзательно в оригинале, пишите заявление о фальшивости и требуете суд убрать єти документі из доказательств или требуете обязать банк предоставить оригиналі документов, подтверждающих получение денег (заявление о обеспечении доказательств), а там смотрите, что и как делает банка.

     

    О фальшивости прочитайте здесь  http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7630&hl=%2B%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%2B%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

     

     

    пишите клопотання про огляд оригиналов

     

    Путём подачи заявления об обеспечении доказательств. 

    "про огляд оригиналов" в описательной и отдельно в просительной части.

    • Like 1
  8. Издевательство, это когда некий "недоюрист" использует интернет-ресурс для своей рекламы, создает себе имидж "борца за справедливость", потом "насобирает" клиентов, так же не без помощи ресурса, берет с клиентов деньги, обещает ходить в заседания, говорит , что клиенту не надо самому приходить в суд, клиент думает, что все хорошо  и "по плану". Но потом этот "недоюрист" звонит клиенту в 8 утра в день заседания с сообщением, что он туда не пойдет, но надо чтоб клиент срочно бросил все свои дела и отвез какой-то док в суд. Так повторяется 2-3 раза. "Недоюрист" до суда дошел 1 раз, и то чтоб перенести заседания. В деле - ни ходатайств об истребовании доков, ни экспертиз. Ничего, кроме заявы об изменении иска. А потом вечером накануне заседания - когда уже существенно  прийти в заседание - просто сообщает, что он не пойдет и чтобы клиент написал "про залишення иска без розгляду".

    Деньги получены, некая видимость работы проделана. Дело клиента - все там же, никакой конкретной помощи такой "недоюрист" не оказал.

    В конце "недоюрист" соообщает клиенту он отказывается заниматься делом, при этом причины придумываются самые "у@бистые": начиная от того, что судья в иске о взыскании не остановил производство по ходатайству клиента, до того, клиент знал другого чел-а, с которым недоюрист" в контрах, и желая тому отомстить - решил "кинуть" и подставить знакомого.

     

    По сравнению с этим "недоюристом": господа dyx и Bolt просто ироничные старшеклассники. 

     

    Совет заемщикам: учиться, учиться и еще раз учиться.

    Определенная ирония в данном случае не помешает, учитесь сами читать договора и разбираться в обстоятельствах дела.

    Скажите, а Вы за советами в этой теме обращаетесь к этим господам как юристам или ироничным старшеклассникам? Просто интересно, когда Вы их начнёте поливать грязью как это делаете с НБ Украины("недоюрист" по Вашей терминологии), после очередного бесплатного совета или после того как они Вам откажут в помощи и перестанут давать советы.

  9.  А вся суть в том, что законные решения практически никогда не вступают в законную силу, если не вручены ответчику... На то оно и заочное... А всё остальное это уже самодеятельность...

     

    Заочные))))

    • Like 1
  10. Я говорю о заочном решение, вступившем в законную силу.

    Это которое при желании и грамотном подходе можно отменить?))))))))

    Какая разниуа, вступило или нет, заочное оно и есть заочное.

    В том то и вся "прелесть заочного решения", что набравшее силу можно отменить.

    • Like 2
  11.  получается- я хожу платить в исполнительную и параллельно еще  должен угадывать в какой еще мне банк зайти ...

     

    Скажите, а как Вы платите в исполнительной, очень интересно))).

    • Like 1
  12. Нотариус-нотариусу рознь.

    Или появилась какое-то новое негласное указание?

    Указание о чем? Совершать действия по решению набравшему силу? Вы путаете получение исполнительного листа и исполнительные действия, но нотариусам нужна абсолютная бесспорность и по заочным решениям да ещё и не набравшим силу они не работают, разве только самоубийцы.

    • Like 2
  13. Пример: знакомые судились с ФК Вектором плюс "про звернення стягнення на предмет іпотеки". Вектор проиграл дело в связи с мораторием ЗУ«Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті». Дальше Вектор идет в регистрационную и через ИД регистрирует имущество на себя. Сейчас знакомые судятся в админ. суде с регистрационной службой "провизнання протиправним та скасування рішення №від , зобов'язання вчинити дії". Нужен ли дополнительный процесс?

    И чем мотивируют "визнання протиправним та скасування рішення №від , зобов'язання вчинити дії"?

  14. вот именно. Пусть решение сносят, если банку и коллектам это интересно, а позивач, скорее всего,  уже давно решил свои вопросы

     

    Не думаю, решение заочное. Нотариус или регистратор по заочному ничего делать не станут.

    • Like 1
  15. Если не секрет, какой банк приобрел право собственности на обьект недвижимости и на какую недвижимость жилую, нежилую, промышленную.

    • Like 1
  16. А чи Є практика судів, коли в першій інстанції не заявлялась ЗАЯВА про застосування строків позовної давності, а тільки в апеляційному суді?

    У кого є практика, ПОДІЛІТЬСЯ, буду вдячний.

     

    Апелляция обычно «тыкает носом» и громко выражает свою особисту думку на эти обстоятельства. Практика есть, но она не всегда, практически не всегда успешная. Всё необходимо делать во время.

  17. отримала, провадження не зупинили, чим порушили п.4 ч.1 ст.37 Закону України «Про виконавче провадження» та відповідно мається склад злочину за ст.382 КК, подали заяви про злочин до прокуратури, але вони бездіють. 

    Скаргу подали до суду, суд визнав дії державного виконавця протиправними http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/43127996, але авто доти не повернули... 

     

     

    Прокуратура передала в рай/горотдел(тут от местонахождения), нужно узнавать там. Обратитесь в прокуратуру с заявлением о движении по Вашему заявлению, когда узнаете куда перенаправили Ваше заявление в какой отдел МВС, с аналогичным заявлением к ним. 

    Возврат авто не так происходит.

    • Like 1
  18. Дельтабанк..ВА....

     

    Дельтабанку было извещено еще 19.08.2014 , там в шапке на первой странице есть письмо в доках, я загружал..и нет дествий.

     

    Есть правда извещение Дельтабанка про "неразрешение продажи имущества".

     

    Вчера намечался розгляд справи по скарге на ВДВС и он так и не состоялся, конец рабочего дня...

     

    Еще подана апелляция на ухвалу про видмову у викритти провадження на заяву про скасування третейки..

    Зайдите в личку