[Нужна помощь администрации сайта]

а если вам не отправляли копию решения/постановления, то еще можно изучить и постанову ВСУ от 1.03.2017 года №6-2818цс16.

[Нужна помощь администрации сайта]

30 минут назад, ais сказал:

Это на самом деле не обязательно, т.к. на почте не проверяют "кто подает" и не делают нигде об этом отметки. Надеюсь так понятно,что можно подать без доверенности.

можно конечно. Но если кто-то знает, что доверитель в отъезде и в данное время не мог присутствовать одновременно в каком-нибудь Париже и на почте в Жмеринке, то этот кто-то мог бы сделать неприятности, хоть и мелкие, но все же... Так что зачем...
На самом деле вы на заседании не были и не получали решение. Изучите постанову ВСУ от 13.03.2017 справа 6-80цс17, идите получать решение и отправляйте свою кассацию...

 

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

2.9. Банк (філія, відділення) зобов'язаний видати клієнту після завершення приймання готівки квитанцію (другий примірник прибуткового касового ордера) або інший документ, що є підтвердженням про внесення готівки у відповідній платіжній системі. Квитанція або інший документ, що є підтвердженням про внесення готівки у відповідній платіжній системі, має містити найменування банку (філії, відділення), який здійснив касову операцію, дату здійснення касової операції (у разі здійснення касової операції в післяопераційний час - час виконання операції або напис чи штамп "вечірня" чи "післяопераційний час"), а також підпис працівника банку (філії, відділення), який прийняв готівку, відбиток печатки (штампа) або електронний підпис працівника банку (філії, відділення), засвідчений електронним підписом САБ.

Это Постанова 174, р. IV, ч. 2

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

4 часа назад, 0720 сказал:

Сейчас печати необязательны ни на каком документе (кроме официальных документов органов власти). Закон не обязывает.

 

Они необязательны будут через 3 месяца после опубликования закона, т.е. в июле (или июне?, не помню). А пока они еще есть. Другое дело, что НБУ действительно, не обращает внимания на милые шалости ком.банков.

[встречный иск прекращение ипотеки]

 .

[Решение Деснянского райсуда Киева об отказе Укрсоцбанку во взыскании задолженности]

14 часов назад, Форт сказал:

У меня кредит в укрсоце, неплачу с 2010 года. Есть возможность первым подать иск о исковой давности?

Згідно з ч. 3 ст. 267 ЦК України позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.
Ви вже сторона в спорі, тобто, спір є?
вам не терпится ввязаться в бой? Потерпите, они сами о вас вспомнят)

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

4 минуты назад, babaika сказал:

В любом варианте заемщик деньги вернул.

Да, вернул. Просто не столько, сколько себе нафантазировал банк. Он кстати, вернул все, что взял и даже гораздо больше, еще до того, как банк решил обратиться в суд с иском о взыскании задолженности.

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

3 минуты назад, babaika сказал:

И что ? Разве это освобождает от выполнения обязательств? Перефразирую, разве действуя таким запутанным способом можно уйти от существующего долга? Конечно же нет. Вопрос: зачем совершать такие головокружительные кульбиты, которые ни к чему в итоге не ведут? В вашем случае все понятно, можете даже не пытаться развеять сомнения.))) Вопрос «прорешали» и тему повесили, но в другом любом банке , а вернее будет, в другом суде такие номера не пройдут.

 

Ві немного не поняли тему... но ладно, переубеждать не буду. В других судах тоже были подобные решения, попробую найти, скину. Не все устояли в апелляции, но все же были. Здесь просто апелляции не было), тут нам повезло, да. А что касается исполнения решения - тут с вами полностью согласна, банк вряд ли выполнит.

[Меня несколько достал Приват]

20 минут назад, Asonya сказал:

Добрый день! Нужна консультация!  мы заявили ходатайство в апелляции про назначение почерковедческой экспертизы. Коллегия вынесла Ухвалу про оплату "судового збору в розмірі 320,00грн. " мотивуючи це тим ,що це не що інше як забезпечення доказів.

 

Ну хоть и не очень хочется, но можно с ними согласиться
ЦПК.
Стаття 133. Забезпечення доказів

1. Особи, які беруть участь у справі і вважають, що подання потрібних доказів є неможливим або у них є складнощі в поданні цих доказів, мають право заявити клопотання про забезпечення цих доказів. До клопотання про забезпечення доказів додається документ про сплату судового збору.

{Частина перша статті 133 із змінами, внесеними згідно із Законом № 3674-VI від 08.07.2011}

2. Способами забезпечення судом доказів є допит свідків, призначення експертизи, витребування та (або) огляд доказів, у тому числі за їх місцезнаходженням.

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

12 минут назад, babaika сказал:

Значит в банке идиоты или вопрос был "прорешан" (что скорее всего). Других вариантов нет.

Тут все белыми нитками шито.

Нет, вопрос "прорешан" не был. Смысла нет. И не идиоты, скорее всего. Просто не было документальных подтверждений тому, что эти деньги шли на погашение. Банк поначалу что-то говорил о кредите, о задолженности, но потом просто перестал являться, т.к. доказать существование задолженности не смог. Скорее, соглашусь с везением... обычно банк тащит в суд любую бумажку - розрахунок, довидка и т.д., - которую называет доказательством и суд спокойно это кушает.

А что касается самого кредита, то может быть, заемщик просто полюбовно разошелся с банком на выгодных для него условиях? такой вариант возможен, не так ли?

 

 

 

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

9 минут назад, babaika сказал:

 Никто не мешает им обратиться за всысканием суммы поскольку кредит не погашен.

сумму уже не взыщут, т.к. заемщик уже имеет справку из банка о том, что кредит погашен и банк не имеет претензий к своему клиенту, с машины арест снят.  Думаю, что решение, которое мы обсуждаем, слегка поспособствовало этому), хотя не уверена, утверждать не буду

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

1 минуту назад, babaika сказал:

С текущего счета клиента происходит выдача наличных/безналичных кредитных средств (физ/лицо, юр/лицо, разные ситуации, не в этом дело)  которые уже предоставил кредитор путем зачисления на него со своего счета (не суть с какого именно). Каким образом кредитные средства возвращались на счет клиента? Что-то не понятно. Видимо в вашем случае существует какой-то «хитрый» и оригинальный договор (для вашего клиента в единственном варианте) либо что-то не так повествуете.

я повествую все так. Очень многие заемщики могут подать такой же иск, документальные основания есть у многих. Кроме привата, наверное, там вообще отсутствует такое понятие, как текущий счет клиента) в кредитных взаимоотношениях)
Проанализируйте квитанции, сравните их с условиями кредитного договора... Во многих случаях имеет место погашение через текущий счет клиента (кстати, единственно правильное))) и подразумевается договорное списание, но при этом не оформляется никаких дополнительных соглашений.

 

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

Только что, babaika сказал:

Странное решение суда. Суд обязал вернуть деньги наличие которых ни чем не подтверждено.

а квитанции с назначением платежа "поповнення поточного рахунку" разве не может быть доказом?
Наличие/отсутствие денег должно подтверждаться первичными бухгалтерскими документами

Стаття 9. Первинні    облікові   документи   та   регістри
               бухгалтерського обліку

1. Підставою   для   бухгалтерського   обліку   господарських операцій  є  первинні  документи...

2. Первинні  та  зведені  облікові  документи   можуть   бути
складені  на  паперових  або  машинних  носіях і повинні мати такі
обов'язкові реквізити:

     назву документа (форми);

     дату і місце складання;

     назву підприємства, від імені якого складено документ;

     зміст та  обсяг  господарської   операції,   одиницю   виміру
господарської операції;

     посади осіб,   відповідальних   за  здійснення  господарської
операції і правильність її оформлення;

     особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати
особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.

Квитанция, в которой указаны все необходимые реквизиты, является первичным бухгалтерским документом. Разве не так?

 

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

28 минут назад, someo сказал:

Интересно, так а на 2620 приземлялись именно доллары? После якобы их покупки на МВР? Какие документы у заемщика есть о том что действительно на счету были средства, зачислялись? Выписка или квитанции, заявы на перевод?

квитанции.
Да, на 2620 приземлялись именно доллары. Заемщик в банк приходил с долларами.

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

11 часов назад, Сергій Малина сказал:

А это значит, что завтра я приду за своими франками, по их кредитному Договору, и попрошу их выдать .

В нашем случае это не совсем так).  Суд своим решением обязал банк вернуть деньги, которые были на текущем счету 2620... Да, в досудебной переписке банк сообщил, что денег на счету нет, т.к. они списывались на погашение кредита, но в суде это доказать не мог.
Предполагаю, что и в вашем случае можно попробовать забыть о том, что вы заемщик, и вспомнить, что вы вкладчик)

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

8 часов назад, babaika сказал:

Скажите пожалуйста, какое отношение данное решение имеет к кр/отношениям. 

.... Если честно не вижу глубоко порывшуюся собаку, в чем изюм?))

Был кредитный договор, подписанный с Укрсибом в 2008 г. Как многие знают, в их договорах выдача прописывалась с текущего счета клиента, с 2620...., а погашение предусматривалось на транзитный счет 3739... Первое-второе погашение так и производилось (о законности мы здесь и сейчас не говорим), а потом деньги клиентов совершали сальто в воздухе и они приземлялись куда попало. В данном случае они оказались на текущем счете клиента - на 2620... Потом как всегда, классика, небольшие проблемы с погашением, задолженность, которая росла быстрее, чем доходы у заемщика... и банк подает в суд на взыскание задолженности в таком размере, на которую можно еще две-три такие же машины купить без кредита. При детальном изучении условий договора и квитанций, которые у заемщика сохранились, решили пойти таким путем - обратились в суд с иском (НЕ встречным), где просили обязать банк вернуть деньги, которые по документам должны лежать на текущем счете клиента, ну и параллельно шло взыскание задолженности по кредиту, где суд удовлетворил клопотання про витребування доказательств (к доказательствам тоже был свой подход), а банк не предоставил, и вообще перестал являться...
Так что это решение имеет отношение к кредиту... Просто в нем это не отражено), к счастью клиента банка)

 

 

 

 

 

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

30 минут назад, alexburko сказал:

У меня к этому решению очень много вопросов...

задавайте)

[А был ли мальчик? (Наличный швейцарский франк в кредит)]

В 25.03.2017 в 12:24, Сергій Малина сказал:

 

Про обратиться в Банк и просить свои франки со счёта - я это на полном серьёзе!

 

 есть похожее решение. Вступило в силу, сейчас в исполнительной. Но тут доллары
http://reyestr.court.gov.ua/Review/56303472
 

Это когда-то было типа автокредитом. Банк подал иск на взыскание, заемщик (нет, вернее, клиент банка))) подал вот такой иск... Взыскание не состоялось, машина уже не в залоге, решение на взыскание с банка вступило в силу...

[Открывались ли в УкрСиббанке мультивалютные счета для валютных кредитов?]

Думаю, что каждый должен получить свой опыт получения/не получения ответов от укрсиба.
У меня таких ответов пачка, среди них попадаются полезные для нас...

[Открывались ли в УкрСиббанке мультивалютные счета для валютных кредитов?]

7 часов назад, Ирина kkkkkk сказал:

 Может у вас есть информация, открывались ли мультивалютные рахунки в УкрСибе в 2007г? Спасибо, если сможете помочь!!!!!!!

сделайте запрос в банк об открытых/закрытых счетах в период с ... по... Обычно в ответе они указывают статус счета. Там все увидите, заодно и официальный ответ будет, пригодится в дальнейшем

[Борьба с приматом]

Ваша подпись на мемориальном ордере есть? Нет. Вот и спросите у юриста, зачем он тащит фальшивку в суд?

Про первичку.

Закон України «Про бухгалтерський облік та фінансову зітність в Україні»:

Ст.1

первинний документ - документ,  який  містить  відомості  про
господарську операцію та підтверджує її здійснення;

Стаття 9. Первинні    облікові   документи   та   регістри
               бухгалтерського обліку

     1. Підставою   для   бухгалтерського   обліку   господарських
операцій  є  первинні  документи,  які  фіксують  факти здійснення
господарських операцій.  Первинні документи повинні бути  складені
під  час здійснення господарської операції,  а якщо це неможливо -
безпосередньо після її закінчення.  Для контролю та  впорядкування
оброблення   даних   на   підставі   первинних  документів  можуть
складатися зведені облікові документи.

     2. Первинні  та  зведені  облікові  документи   можуть   бути
складені  на  паперових  або  машинних  носіях і повинні мати такі
обов'язкові реквізити:

     назву документа (форми);

     дату і місце складання;

     назву підприємства, від імені якого складено документ;

     зміст та  обсяг  господарської   операції,   одиницю   виміру
господарської операції;

посади осіб,   відповідальних   за  здійснення  господарської
операції і правильність її оформлення;

особистий підпис або інші дані, що дають змогу ідентифікувати особу, яка брала участь у здійсненні господарської операції.

[Борьба с приматом]

У нас в судах для банков часто если нельзя, но очень хочется, значит, можно, поєтому они и тащат все, что хотят и могут.

Згідно з пунктами 4.4 та 4.5 глави 4 Положення № 254 залежно від виду операції та типу контрагентів первинні документи банку (паперові та електронні) класифікують за змістом на касові документи (оформляються операції з готівкою) та меморіальні документи (для здійснення безготівкових розрахунків із банками, клієнтами, списання коштів з рахунків та внутрішньобанківських операцій). Касові документи оформляються відповідно до вимог, визначених нормативно-правовими актами Національного банку з організації касової роботи в банках України.
У пункті 1.1 глави 1 розділу IV Інструкції про ведення касових операцій банками в Україні, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 01.06.2011 № 174 (далі – Інструкція), визначено, що до касових документів, які оформляються згідно з касовими операціями, належить, зокрема, заяа на переказ/видачу готівки. Касові документи мають містити такі обов’язкові реквізити: найменування банку, дату здійснення операції, зазначення платника та отримувача, суму касової операції, призначення платежу, підписи платника або отримувача та працівників банку, уповноважених здійснювати касову операцію. До обов’язкових реквізитів касових документів, які оформляються для зарахування суми готівки на відповідні рахунки (крім зазначених вище), також належать номер рахунку отримувача та найменування і код банку отримувача. Реквізити в усіх касових документах заповнюються згідно з правилами, зазначеними в додатку 16 до цієї Інструкції (пункт 1.3 глави 1 Інструкції).
 

[Борьба с приматом]

ЗУ Про платіжні системи та переказ коштів в Україні, ст. 1

   документ на переказ готівки - документ на переказ, що використовується для ініціювання переказу коштів, поданих разом з цим документом у готівковій формі

меморіальний ордер - розрахунковий документ, який складається за ініціативою банку для оформлення операцій щодо списання коштів з рахунка платника і внутрішньобанківських операцій відповідно до цього Закону та нормативно-правових актів Національного банку України;

[Борьба с приматом]

39 минут назад, cerg сказал:

Уважаемые.Кто скажет какой из документов являеться 100% подтверждением платежа в наличной валюте через кассу банка; первичная кассовая квитанция (приходный ордер) или мемориальный ордер.Спасибо.

Если я правильно поняла ваш вопрос),  то квитанция, она остается у вас на руках, а в банке должна быть заява на переказ. К мемориальному ордеру вы не имеете никакого отношения, это внутренний документ банка

[Мошенники сняли деньги с карточного счета счета]

Звоните в банк, пишите заявление в полицию