MarveL

Пользователи
  • Число публикаций

    91
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы MarveL

  1. Не, ну в вопросе Дядя Саша сказал же - " Год назад мне было сообщено о том, что "такая фирма там больше не живет". Произошло следующее: они зарегистрировали компанию, перевели все людей, технику, договора аренды на новую фирму."

    Так Вот:

    1. Люди там уволились - на новую компанию устроились - Людей насильно работать не заставить!

    2. Перевели технику - туточки вопрос - как перевели, что за техника, если подарили - то да, отсудите, а если продали или отдали за долги - забудьте.

    3. Пере вели договора аренды (каждый вправе орендовать или сдавать в ордену свое имущство. Опять таки, что Вы хотите? Ваша фирма договор оренды разорвала - их подписала и все. Тут ничего не сделаешь.

    4. Если есть советчики - которые советую подключить крышу - то ... это мы уже проходили. Денег возьмут и ничего не сделают.

    ЧТО ВЫ ХОТИТЕ?

    Я б понимаю ваш упрёк в 4 пункте, если б я набивался или предлагал свои услуги в этом плане? А если я просто написал как вероятней всего (мое личное мнение) в этой ситуации добиться хоть какого-то положительного результата, то это не есть плохо. Больше того я это написал как вспомогательную функцию а не как тупой прошиб стен. И еще, если вы обожглись (или ваш намек на "проходили"), это не значит что у все так же сядут в лужу. По разному бывает ;)

    А автору статьи, ну лучше всего если ищите помощь на этом форуме это наверное не искать заблудших в эту тему людей, тем более таких людей находят сами, а не наоборот:) Созвонитесь с Антирейдом. Возможно помогут.

  2. Хочу чтобы они выкупили у меня мою долю

    Какую долю? Вы вроде как разумный человек сами всё понимаете. У них своя компания, если вы не ограничили их в действиях + как я понимаю у них было 40% уставного капитала вашей фирмы? Они все красиво провернули без лишних писков.

    Забывать как вам тут посоветовали не стоит, но и помочь вам тут - не помогут..не по адресу. То есть такой вопрос решайте с хорошим Юристом(мало того-юристом решаловом, то есть бывшие сбу, менты и т.д. что не помешает) Либо же с выходом на какие то структуры. Тем более если у вас хоть один какой то козырь есть, о котором знаете только вы.

    Как я для себя понял ситуацию, забрать или получить компенсацию, это только через суд + надо восстанавливать всю хронологию событий и отматывать назад...На ихнем месте я б слился вообще сразу + не выходил с вами на контакт + в письменном виде отправил письмо что претензий к вам не имею + курьером бы отдал учредительные документы и в добровольном порядке по собственному желанию покинул вашу фирму... То есть надо находить нарушения ваших прав, фиктивность, возможно уголовщину подвязать не знаю ходов масса были бы средства и желание (и смысл всего этого если есть что действительно возвращать).

    Не сидите за компом - лучше действуйте и ищите людей. И не совсем понятно что вы так долго ждали. И каким образом они с компании на компанию все передавали тоже весьма важный факт. Удачи в борьбе, если решитесь.

  3. я понял. МарвеЛ вы типо умный сильно. ну ладно, ладно ))) я не обиде люди всякие бывают.

    еще раз спрошу есть ли практика Верховного суда или другой кассации в отношении вопроса о приостановлении дел. ситуация в первом посте.

    Нет вы не поняли, я не "типо умный сильно" просто когда уделяешь внимание теме хотелось бы и нормальной реакции вот и всё. По вашему вопросу я лично такой практики не видел, думаю как таковой её и нет, так как в этом плане судьи на широкую руку гуляют.

    Если найдете обязательно поделитесь со всеми, в реестре я не находил, хотя там зачастую черт ногу сломит.

    Я думаю такой вопрос надо задавать знакомым судьям:)

  4. вы считаете, что дело в апеляции остановить нельзя?

    а как же эта норма?

    Стаття 304. Порядок розгляду справи апеляційним судом

    1. Справа розглядається апеляційним судом за правилами, встановленими для розгляду справи судом першої інстанції, з винятками і доповненнями, встановленими цією главою.

    пусть применяют ст. 201 в рассмотрении в апеляции.

    Заставлять, как это зачем?

    я просто подхожу к моменту, когда буду просить остановить производство вот и думаю, что мне прийдется делать, если судья будет морозится?

    нужно ли ждать судебного заседания для вынесения такого определения или можно в тот же день подачи ходатайства подойти к судье и попросить вынести определение об остановлении производства?

    хочу себя обезопасить, что бы не произошло, так как у человека,

    тоесть вы считаете, что не вынесение определения об отказе в остановке производства будет достаточным аргументом для отмены решения и направления на новое рассмотрение?

    Я не Говорю, что должно быть именно в вашу пользу определение, по ЦПК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ, а отказать или принять это вопрос уже второй. По факту его нет, значит были нарушены процесуальные нормы, что еще надо? Для пущности можете еще дублировать заявления в дело сдавать, о выдачи определения от такого-то числа.

  5. у меня задание, что бы заседание 17 августа перенесли, так как мне не успели открыть производство по недействительности...

    что можно придумать?подать опровержение по пене и штрафам

    мой вопрос здесь

    http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...20&start=20

    очень нужен совет.

    больничный,командировка.

  6. по Укрсибу уже решение о недействительности принималось (по валюте) и соответственно освобождаюсь повторно доказывать данный факт

    Перечитайте статью, у вас есть решения вступившие в силу? Это первое. Второе, то что у нас нет прецендента, а каждое дело немного да разное, взять даже формальность (с точки зрения закона правильную) Разные стороны, всё судье больше ничего не надо будет придумывать.

    ст. 61 ЦПК

    в ч.2 "загальновідомими" - у вас есть такие обстоятельства признанные? сомневаюсь

    ч.3 "ті самі особи, або особо, щодо якої встановлено ці обставини" а то что к этому решению , вторая сторона принесет 100 других законных уже с обратной формулировкой? :)

    По вашей ситуации, я бы не спешил подавать иски на банк, надо понять вашу позицию как вы собираете платить, оставшаяся сумма кредита и т.д. это ваши личные факторы.

    На вашем месте я бы принес квитанцию в судебное заседание и предоставил суду отзыв, что на данный момент просрочки по кредиту нет, а значит и отсутствуют какие-либо претензии и исковые требования. Судебные расходы в данном случае, если судья откажет им в досрочном взыскание остальной части кредита, лягут на банк. Также заявите ходатайство, что б банк предоставил точный рассчет и предоставил док-во суммы задолженности с первичной документацией (оригинал выписка может быть с кредитного дела, когда какая проплата). То есть, займите позицию в суде, добропорядочного плательщика кредита, суд может на это нормально отреагировать.

    Подать параллельно о недействительности или по другой причине это вам не мешает.

  7. дело №1 - иск о взыскании задолженности по кредитному договору. так как прошел срок на подачу встречного иска - ответчик подал в тот же суд отдельный иск о признании договора недействительным ( и соответственно все возражения )и ходатайство о приостановлении дела №1. суд отказал в приостановлении дела №1 и вынес решение о взыскании задолженности. подана апелляция. дело №2 слушается до сих пор. в апелляции заявлено аналогичное ходатайство о приостановлении дела - отклонено и как результат оставление решения по делу №1 в силе.

    фактически сейчас банк получает исполнительный лист и начинает взыскание.

    уважаемые практики - есть ли частная наработанная практика ВСУ в данном случае?

    Вообще вам отвечать не хотелось, после ваших "шапкозакидательств" ниже в теме, но для дальнейшего вашего вопроса, возможно будет и ТУПИК, потому как не понятно, что вы просили в апеляц. жалобе + ходатайство о приостановление во второй инстанции я бы тоже отклонил, так как это не в их компетенции смотрите внимательно ст.303 ЦПК и вообще главу Апеляційне провадження, с чего вы взяли, что они могут приостановить дело???
  8. а что делать, если судья не реагирует на ходатайство и не хочет давать определение об отказе?

    как его заставить дать его?

    Зачем вам заставлять?

    п.4 ч.1 ст.309 ЦПК"порушення або неправильне застосування норм матеріального або ПРОЦЕСУАЛЬНОГО права"

    п.5 ч.1 ст.311 ЦПК "суд розглянув не всі ВИМОГИ, і цей недолік не був і не міг бути усунений ухваленням додаткового рішення судом першої інстанції" ->

    cт. 220 ЦПК Додаткове рішення суду, смотрим перечень ЯКЩО: даный вопрос к додатковому рішенню не відноситься + вище згадані статті, де в імперативній формі зазначено, що дане питання вирішуються ухвалою суду, отже було порушено процесуальне право.

    Еще вопросы есть? Далее если апеляційна інстанція проігнорує, в ВСУ (но надо смотреть изменения в кодексы там помойму до 01.10.10 могу ошибаться если у вас решение вынесено до изменений в закон вы подаете по ЦПК нынешней версии.

    + Добавляете решение КСУ где есть мнение, что право на касацию предусмотрено КУ и можно обжаловать все ухвалы, но в данном случае я так понимаю надо отменить решение, поэтому в принятия кассационной жалобы проблем не должно быть, другой вопрос когда её рассмотрят.

  9. ну вы ребята и нагородили. какие материалы дела? какой юрист? ..... и т.д. ))))

    я конкретно задал вопрос - есть ли практика кассации по поводу отказа в приостановлении производства по делу? а вы чего ответили?

    я не задаю общих вопросов, есть нет ответа лучше промолчать. спасибо

    для y.voronizhskiy, отказ в устной форме с занесением в протокол.

    Тогда вы должны четко формулировать свой вопрос! Потому что в первом посте, не понятно что вы имели ввиду вообще, какая практика, в каком именно случае, потому что сперва вы описали сумбурно ситуацию и задали обобщающий вопрос.

    На такой вопрос есть хороший ответ. "Наверное есть".

    По поводу вашего последнего сообщения, удосужтесь почитать ЦПК, какой устный отказ? Должно быть определение суда, в котором судья мотивировано отказала в данном действие.

    ст.168 ЦПК, п.4 ч.1 ст.201 ЦПК, ч.2 ст.201 ЦПК,

  10. Письмо в банк было отправлено еще в апреле 2010. Ответ отрицательный.

    Кстати из банка недавно пришло очередное письмо, о очередном снижении ставок по депозитам. Теперь у меня их целых два!

    Не тяните кота за хвост и сделайте три вещи

    1. Выложите письма на данном форуме для ознакомления

    2. Дуйте в суд с иском об признание незаконной увеличения % ставки (если найдете к чему придраться конечно, так как вы собственноручно подписали доп.соглашение будет трудно) либо же по другому пути и через суд заставлять банк снизить кредитный процент, и давить на то, что впринципе своим письмом тогда или где они это указывали, они в одностороннем порядке гарантировали данное действие. Хотя тут также игра слов "пересмотреть" и "понизить" понятия разные.

    3. С другим иском выходите в суд о незаконных действиях банка, возврату депозитной ставки на исходный процент (В Договоре предусмотренно, что они в одностороннем порядке могут менять ставку? Если да признавать этот пункт договора недействительным также.)

  11. Да, я с перепугу забыла написать самое главное, меня силком просто заставили, написать доверенность на работника банка, о том что он в праве продавать мое имущество, что и было сделано.

    Меня уведомели, устночто, квартира продана, но за какую стоимость не уведомили.Письмо из банка не приходило, о том что квартира продана, и за какую сумму. И тут вот передали дело в суд.

    Ну вы и даёте...И вы еще сидите так спокойно задаёте вопросы? А не думаете, что завтра прийдут новые (липовые) хозяины квартиры и вышвырнут вас с нарядом? Во-первых надо было быстро отзывать доверенность, во-вторых обжаловать данную сделку купли-продажи квартиры, вы в доверенность ограничения вносили по минимальной сумме продажи? Еще небось и к нотариусу банковскому вас попёрли? Действуйте уважаемая, пока вас окончательно не развели.
  12. есть идея

    Стаття 1048. Проценти за договором позики

    1. Позикодавець має право на одержання від позичальника процентів від суми позики, якщо інше не встановлено договором або законом. Розмір і порядок одержання процентів встановлюються договором. Якщо договором не встановлений розмір процентів, їх розмір визначається на рівні облікової ставки Національного банку України.

    У разі відсутності іншої домовленості сторін проценти виплачуються щомісяця до дня повернення позики.

    2. Договір позики вважається безпроцентним, якщо:

    2) позичальникові передані речі, визначені родовими ознаками.

    долари це речі визначені родовими ознаками, тому на 41 тис, це безпроцентна позика... ;)

    но для этого еще нужно доказать что доллары, это не деньги, так как у них нет свойства платежного средства

    аргументация по валюте Вам в помощь...

    у меня у Райфайзена прикольно получилось

    человек сначала поменял доллары, потом перевел гривну автосалону, а только после этого ему как бы выдали доллар, только откуда он у него взялся...

    судья заулыбалась, когда это увидела...

    четко видно, что человек доллар не получал...

    Ваша идея имеет право на существование, но наверно очень нереальна в моем случае, так как у меня вышло так что у одного судьи и того же, есть еще одно дело которое совсем простенькое и больше идет как проверка на "извините за выражение вшивость" и наработок, так вот после заседания, судья дословно " Блин да вы заработаете за это потраченое время в другом месте в два раза больше, объясните клиенту т.к и т.к, они к вам еще приходить будут, но я решения по недействительности выносить не буду кредитного договора", на что сразу же напросился один вопрос "ваша честь так тут оспаривается договор поручительства только, банк не приходит уже более 9 месяцев, должник тоже, (коллекторская компания которой якобы передали долг и слухом и духом не знает о заседание), + судья которая вела дело до этого была уволена, дело передали, некоторые ход-во с него пропали так как не были подшиты, и банк списал, а те не знают:) Ну судья такая, ой ну я и поручительство не буду тоже отменять типа)))хотя там аргументов сундук и маленькая горочка. :P Вот так судья 9 месяцев дела рассматривала не зная исковых требований :blink: , но хорошо хоть проговорилась что не будет отменять кредиты, теперь знаю к чему готовиться) но этот прокол с графиком ни она ни банк еще не знают, и до ноября есть время подготовиться хорошо, а пока что они пыхтят пусть над встречным иском и подготовке док-в.

    Хотелось бы больше мнений форумчан если возможно по повощу первых постов.

  13. Насколько я понял проблема заключается в том, чтобы гос.исполнитель не пришёл в гости. Если это так, то нужно параллельно с кассацией заниматься отсрочкой исполнения решения, т.к. подача кассации не приостанавливает действие решения апп.суда. А что касается самой кассации, то тут как говорится "нужно пощупать" решение апп. суда. Выложите на форуме может кто почитает и чаво посоветует.

    Не видя иска первой инстанции, предоставленных док-в и возражений, не видя апелляционной жалобы и её обоснования, не видя решений обоих инстанций, хотите получить совет?

    Совет: либо дрючьте юриста,который этим занимался чтоб что-то думал и приостанавливал исп.производство и по своему иску прикладывайте не мало усилий (как физических так и материальных) смотря какая сумма вопроса (кредит, залог, имущество, поручители) тут же не волшебники собрались, чтоб вам дать совет не понимая вообще что и как.

    2ой Совет: если все это делали без юристов, сейчас уже мало найти просто хорошего кто будет бороться в вашей ситуации, надо найти того кто сможет именно договориться по вашему делу по исполнительному производству для начала хотя б.

    3ий Совет: на форуме это хорошо конечно, но уже поздновато спрашивать советов

    4ий Совет: матераилы дела удосужтесь изложить тут, раз просите хотя б примитивного внимания.

  14. обычно в Додатке пишется дополнение к такому-то договору от такого-то числа...

    а у Вас это оказалось неуказанно?

    и у банка нет графика погашения к договору на 50 тис с подписью заемщика?

    тогда веселая ситуация, кто же виноват, что у Вас с банком такойграфик,только сам банк.

    у Вас в договоре не слова о ежемесячном платеже?

    а указывается что погашения кредита происходит согласно графика в который находится додатке № 1 к кредитному договору?

    По порядку,

    два Договора 50 тыс $ u 9 тыс $ от разных дат с разными названиями (оба потребительские) стороны договоров одинаковы.

    К ним составлены по графику погашения кредита (в которых указаны даты и суммы). НО ОБА ГРАФИКА ИМЕЮТ ОДИНАКОВЫЕ ДАТЫ, и отсылку к первому договору, хоть и суммы разные.

    В договоре четко написано : Позичальник зобовязаний повернути кредит у повному обсязі в термін та розмірах, що встановлені графіком погашення кредиту згідно Додатку №1 до Договору), але не пізніше ... червня 2014 року.

    Второй договор на меньшую сумму, с такой же процентной ставкой и последний день возврата тот же.

    У Банка есть такие же два графика погашения (по графику к каждому договору), но ведать при составление невнимательность присутствовала и просто не поменяли все отсылки и даты и названия договоров, что вышло по факту что к меньшему договору графика нет (с юридической точки зрения), к 50 тыс их два.

    В договоре есть в самом конце пункт, где указано что клиент получил оригинал договора, вот в этом пункте отсутствуют подписи клиента на оригинале договор обоих.

    Ежемесячного платежа нет, есть пункт указывающий с какого по какое число (1-10) начала месяца строк сплаты процентов, но вообще только отсылка к графику, как доп.соглашению.

    Сори что запутываю так сильно надеюсь понятно, и теперь мои действия.

    1.Суд показываю график который на 9 тыс, но почему то к 50 тыс. договору (только цифры не понятны будут остальное все правильно и корректно по номерам, датам и т.д.)

    2.Банк вдруг спохватился если приносит второй договор и говорит типа опечатка договров два и поэтому вот такая байда, я заявляю, что да второй договор есть, но к нему вообЩЕ не был составлен график погашения, у меня только один график и к первому договру на 50 тыс который (а график 9 тыс.), и вообще второй оригинал договора я не получал подписи отсутствуют, да деньги брал, но условий так не было погашения.

    3. Заявляю судье, что 41 тыс которую я получил выходит безосновательно полученные деньги, на которые не указан ни порядок расчета ни срок погашения (хотя по сути им есть последний день кредита) 9 тыс если считать по графику клиент как раз погасил, значит до 2014 года или банк с меня не имеет права требовать выплаты процентов и кредита (ВСЕ В КОНЦЕ) так как график этого не предусматривает, либо же я должен вернуть безосновательное полученную сумму в размере 41 000 по курсу на день получения.

    По второму меньшему договору, банк вообще до его окончания не имеет право что либо требовать (разве что если бить на то что нет графика, оплата процентов и все) а тело выходит хоть в последний день всё гасить хочу.

  15. Заочное решение не + вам, если надлежащим образом уведомлены старайтесь получить не заочное решение, хотя на такое наверно один судья из 20 согласится. Потому что и сейчас эти решения отменяют не то, что на раз а так тфу и нет его, а с новыми изменениями это вообще бумажка сходить знаете сами куда.

    По поводу ходатайств тут есть несколько позиций:

    1. Если видите заангажированность судьи и предвзятость , письменое ходатайство о фиксации во время судебного заседания, готовьтесь хорошо все аргументируйте и излагайте, не стеснятесь задавать вопросы банку

    2. Также во время судебного разбирательства отправляйте письма (если раньше не отправляли) в сторону банка просите уменьшить кредитные нагрузки или сделать каникулы

    3. Ходатайтсво об истребование доказательств подаю его везде, по сути одно и тоже, но в каждому что-то да новое + по ходу дела видно, что надо что нет. Истребую ВСЁ, где вижу что банк не додал, или на одних словах строит аргументацию, истребую оригиналы для изучения в судебном заседание.

    4. Письменно подавать Ходатайства через канцелярию со всеми копиями, которые считаете нужно приобщить к материалам дела, судья обязана подшпить их к материалам.

    5. Если Судья вас не слушает, пояснения по делу также дублируйте письменно.

    6. Во время дебатов дергайте банк разными вопросами вплоть до проводил ли он проверку при выдаче кредита, проверял ли походу кредитного договора сторону, требование обязательное по защите прав потребителей о возникшей задолженности.

    Мне допустим не совсем понятно как может банк выдать в моем случае потребительский кредит на 50 тыс у.е. без целевого назначения, пока что нигде не нашел, может и вовсе нет такого, как ограничения на такие кредиты, но думаю общие нормы подогнать можно, о халатности самого банка и т.д.

  16. По сути дело так обстоит.

    Идет суд с банком. Инициатор банк, это не первое дело, во всех делах есть уязвимые места банков, хоть судьи их не хотят видеть но все же, в этом деле есть маленький сюрприз.

    Банк по стандарту подал иск (кредит 50 тыс $ потребительский) в заяве клиент тоже указал, что не на предпринимательскую деятельность, хотя брал как раз на неё и с банком об этом речь и шла, но банку ведать удобней было, а клиент когда выдают деньги как часто бывает не смотрит. Вообщем к иску банк подложил почти что ничего, супер-пупер рассчет тела, процентов, пени - хотя по факту рассчета нет только периоды и сумма. Паспортные данные, поручителей договора и всё. С нашей стороны было подано ходатайство об истребование доказательств (очень нравиться реакция банка) еще нигде судья не отказал, в предоставление всех заверенных копий и оригиналов в судебное заседание, там приличный перечень документов включая и подробный РАСЧЕТ всего иска + док-во выдачи и оплаты кредита. Так как сторона должна доказать все свои доводы.

    В чем подвох

    У Клиента с банком два договора, один который я описал в суде, второй в 5 раз меньше с тем же банком, тоже есть небольшая задолженность, но почему то банк по нему не вышел по второму кредиту и тихо молчит.

    Клиент наконец то передал мне все документы оригиналы что были, и случайно отдал документы и по второму кредиту. И что я обнаружил

    Есть два кредита и два графика погашения кредита (отсылки в договоре) + естественно является неотемлемой частью договора.

    НО оба графика составлены правильно с математической точки зрения, но в обоих идут данные и отсылки на первый Кредитный договор (50 тыс.).

    То есть по факту, у меня два графика с мокрыми печатями и подписями к одному договору.

    Прихожу в суд и показываю второй график к этому договору где только 9 тыс и говорю что Я ПОЛУЧАЛ и видел такой график других у меня нет + в самом договоре в низу где уже ниже печатей

    "строка получил оригинал договора такой то такого то числа, отсутствует подпись моего клиента"

    И тут же походу выплывает что к второму договору графика нет ВООБЩЕ, и что я могу оплатить все хоть в последний день истечения договора.

    Как думаете к первому при таком графике что скажет судья? Все ведь честно я предоставляю документ, я не знаю что там несет банк и каким образом у него другой график и на сумму меньше 40 тыс. хоть и в договоре эта сумма.

  17. . Если бы не были супругами, то тут однозначно признание недействительным, так как вы не подписывали договор, как поручителя договор прекращается, но так как вы супруги, то тут с одной стороны ваше согласие на залог обязательно нужно, как супруга, а с другой стороны деньги были получены на користь родини и все равно солидарная ответственность. Но в любом случае, как я уже писала, до тех пор, пока договор кредитования не признают недействительным... возвращать кредит прийдется всем вместе или жене одной. Разве что-то меняется? Вариант с разводом, дележом имущества и признанием что все ваше, а у жены ничего нет, все имущество выводится из-под ареста и признанием недействительным залога по последнему кредиту. тоесть вы устраняетесь вместе с имуществом, а жена неплатежеспособна.

    Вы о чем вообще? Какие деньги получены "на корысть родыны"? "возвращать кредит прийдется всем вместе" кто вам такой бред сказал вообще? По кредиту отвечает только тот член семьи, который его брал и это вовсю пытаются как раз доказать банки, потому как в дела по СК с выходом иска от супруга про общее имущество банки этой аргументацией и открещиваются, что вы человека в заблуждение вводите??? С другой частью сообщения согласен.

    Нужно все делать параллельно и быстро.

    1ое Признавать Поручительство таким как завершило свое действие (тоже что сказал Антирейд) ни НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ тем самым вызывая кучу негодования и гемороя себе, а законченным так как увеличина была сумма кредита без вашего согласия, это прямая норма предусматривает.

    2ое Делать семейное дело с разводом и переходом всего имущества в вашу собственность (это быстрее желательно делать) ничего сложного в таких делах нет, мы уже два таких провернули (предварительно скидывая наложенные аресты без нас , а в другому отменяя заочное решение) и будете спать спокойно,а там уже против банка в 3ем производстве когда они против вас прут, отбивайтесь по кредиту в валюте и т.д. Тем более если вы говорите есть участок который покрывает более чем надо сумму кредита, лучше его реализовать самому, так как банк будет это делать не по тем ценам которые вы думаете. Если он в Ипотеке надо встречным либо (как тут многие настаивают в отдельном производстве обжаловать ипотеку, потому как при встречному заведомо судья может быть на стороне банка). Хотя я в двух делах подавал встречное и судьи себя ведут в рамках и довольно нормально, хотя это не говорит о том что их сильно интересуют доводы.

  18. По поводу того, что используют статью (не надо доказывать установленный факт) это правильно и интересно, но более чем уверен (судьи банков) будут закатывать глаза и говорить "да бред всё это, ну набрало законной силы а ВСУ отменет" и в лучшем случае умный судья перенесет сейчас дело дождаться решения ВСУ чтоб не брать огонь на себя.

  19. Ну вообще то я задавал вопрос Марвелу - время 15:51

    Но Воронежский поставил свой пост прямо передо мной 15:50

    Ну так что, Марвел?

    Что именно вас интересует? Я не сказал, что Эти решениеия плохи или что плохо что они таковы есть, я сказал то,что не надо обольщаться так сильно и менять русло в точности как делали представители выйгравшие первую инстанцию, хотя б подождать что по этому поводу скажет Апеляшка.

  20. Vekt оба решения по ссылкам (заочные) вам еще что-нибудь надо объяснять или сами догадаетесь? Такое чувство что уже бой позади и медалями героев наградили, если банк подсуетится то эти решения хоть на 100 страниц сказочное сочините срубят на корню, тем более другие судьи на них будут смотреть разве что под дулом пистолета.

    Последний Пост stairtov не осилил.

  21. Я ж об этом все время и талдычу.

    Выгребайте срочно из иска все кроме процентов. И в Апелляцию.

    Умные люди в Одессе эту фишку уже давно просекли.

    Остальные, блин, учится у умных людей не хотят

    Я вот не пойму.

    Вам шашечки или ехать?

    На кой вам все это здалось?

    Хотите красиво выиграть? Мол банк права не имел предоставлять в валюте.

    Мушкетеры, блин

    Мне предстоит это еще. Выйти решению из расуда, вот ей богу, не дам, если не по справедливости.

    Ни в апелляцию ни в законную силу.

    Извините за наглость, но по другому на ваше сообщение и ответить не могу, я как понимаю на этом форуме наверно один из самых молодых, но мне вот хоть головой об стенку бейте не понятны бурные фантазии и вот такие вот закидные фразы. Все же вроде адекватные люди, очень много умного обсуждается и писалось на форуме. Если честно такое чувство, что иногда пелена перед глазами у многих появляется, может посмотрим трезво на ситуацию? вот вы написал "вроде как" совет да еще с упреком да еще и с намёком в плане какие тут все тупые и везде слепые,а гении Одесситы решают проблемы и тянут их на своем горбе за всю Украину. Что значит выгребайте, что умные люди просекли и чему у них поучится не подскажите? Неслько заочных решений, вынесеных красиво? Это что победы? Все должны срывать головы думать, что они год целый страдали фигней и тут о чудо всем глаза открыли? Одесситы выйграли ВСУ может? или 2ую инстанцию? Нет пока таких радужных перспектив ни в одном направление, каждый гнёт свою линию и если государство или пару влиятельных дядек в этой стране не захотят или кому то не станет это интересно никаких сверх результатов ВСЕ не получат, будут единичные случаи, (знакомство, занос, случай, судья бдительный) но не будет как вы всем тут советуете сейчас всё выгребать и идти по этой тропе и выигрывать все дела. Сейчас все матнутся уточнение кинуть половины исков сами отменят, судьи выдохнут и думать ничего не надо будет, одну аргументацию поломают и аривидерчи. Когда будет что по существу и конкретное (тогда надо такие упреки и писать),а не строить из себя пуп земной.
  22. Схема працює на всі 100%. 19.06.2009р. банк подав позовну заяву на стягнення, і паралельно виконавчий напис нотаріуса. У відповідь я подаю позов про визнання напису таким, що не підлягає виконанню, і другий позов про визнання недійсним кредитного договору. В результаті виконавчий напис скасовано, а справа про стягнення призупинена ось уже другий рік. На даний момент уже розглядається третій позов про визнання договору таким ,що укладений щляхом обману.

    Другий був удаваним. Ось так і живемо. Після того як банк зі мною так поступив не плачу ні копійки, хоча ще з лютого 2009р. ходив просив кланявся щоб зробили відстрочку на п'ять років, а в банку у відповідь постукали пальчиком по столу і сказали, що ми свої гроші заберемо. І це не зважаючи на те, що я працюю з банком вісім років і за весь цей час не було жодних проблем.

    То есть вы хотите сказать, что производство по взысканию с вас денежных средство по договору кредита приостановлено(а точнее приостанавливалось или не давали вновь возобновить 3 раза, в связи с каждым поданым иском?) Правильно я понимаю? Тут ситуация немного по другому предлогалась когда производство не приостановлено, а когда уже проиграны 3 инстанции и останавливать исполнение само. Я думаю многие уже до данной схемы додумывались, я месяца 4 назад все сидел просчитывал, но на деле еще не сталкивался, так как пока что все споры в 1ой инстанцие, но уже не за горами думаю вторая:). Но как будут суды на деле останавливать взыскания или споры по кредиту, если недействительность,обман,удавность в другом производстве не понятно.

    p/s сори за флуд, действительно в теме должно обсуждаться только данное решение, Антирейд если есть возможность не удаляй перенести все лишние посты в новую созданную тобой тему(Спасибо.)

  23. Большое спасибо за подсказку.

    По ЦПК одна из сторон может быть в качестве свидетеля, только если она даёт на это согласие, ч.1 ст.62 ЦПК, я один раз просил судью допросить истца в качестве свидетеля под присягой, на что представитель истца отказался и сказал, что у его клиента отсутствует такое желание, тогда я быстро переформулировал заявление, и попросил судью обязать дать "объяснение по делу" в связи с тем, что кроме него фактически это никто сделать не может, с таким заявлением судья согласился и обязал прийти и "лично" давать объяснение истца.