[Потребительский кредит в валюте]

Какое из указанных ниже вызказываний является коммерческой деятельностью, платежи в валюте, платит физ.лицо не предприниматель, платит банку

1) плата процентов по кредитному договору №1

2) плата задолженности по кредитному договору №1 (этот платеж потом банк сам расписывает на два платежа: плата тела кредита, плата %% по кредиту)

И что означает "платеж не связан с коммерческой деятельностью"? Когда я покупаю вещь, то для меня этот платеж не связан с коммерческой деятельностью, а то лицо, которое получило от меня деньги за вещь, скорее всего продавало с какой-то для себя выгодой, значит связано с коммерческой деятельностью.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

Если текущий счет 2620... открыт в нац.валюте Банк разве может перечислить на него валюту и в дальнейшем по заявке выдать ее из кассы?

Я это к тому, что скорей всего буду доказывать, что брал грн.

а вы видели свой договор на 2620?

может он у вас валютный? или мультивалютный?

Хотя по мультвалютным конечно вопрос - клали грн, сеимаете уе, а по какому курсу?

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

На всех найдется управа.

не найдется

у каждого "индивидуальный случай"

Вон, судятся "дети войны" и "матери с пособием до трех лет". у всех одинаковые случаи, у всех иски и основания одинаковые, у всем закон на их стороне. НО все получают разнообразные решения, даже умудряются проигрывать обе инстанции. Вот такие у нас суды.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

но ведь можно оспорить платежные документы прошлых лет, к тому же в моем договоре четко прописано возвращать валюту на 3739...., его то оспорить можно как неукладений? Договор то не переделаешь

где-то уже это писали.

что если на момент разборок банк устранил "недочеты" (раньше у него не было лицензии, а теперь он получил) то спорить о незаконности кредита уже нельзя. Хотя там был вопрос без ответа - как на это посмотрят контролирующие органы - работа без лицензии.

но как можно "исправить" незаконную платежку 3-х летней давности?!

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

финмониторинг в данном случае возлагается на банк и нбу

значит форумчанин ошибся, надо было писать не в налоговую и милицию, а в собственный банк и в НБУ.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

и почему чтобы восторжествовала правда мы должны перечитать кучу документов, а они тупо нарушают закон ничего ничитая.

вот что нашел

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...i?nreg=z0910-08

П О С Т А Н О В А

28.07.2008 N 216

Про затвердження Положення про порядок виконання банками документів на переказ, примусове списання і арешт коштів в іноземних валютах та банківських металів і змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України

4.3. ...

Якщо в графі "Призначення платежу" немає посилання на договір або документ, на виконання якого від нерезидента-платника надійшли кошти в іноземній валюті, а зазначено, що це благодійна допомога, тощо, і переказ коштів в іноземній валюті здійснено не на договірній основі, то уповноважений банк бенефіціара діє відповідно до пункту 4.5 цього Положення.

4.5. Уповноважений банк бенефіціара в разі отримання повідомлення з усіма заповненими реквізитами зараховує кошти в іноземній валюті на розподільчий рахунок юридичної особи або підприємця, або на поточний рахунок фізичної особи, або на транзитний рахунок банку, якщо фізична особа не має рахунку в уповноваженому банку. Зарахування коштів в іноземній валюті здійснюється уповноваженим банком бенефіціара відповідно до дати валютування, зазначеної в повідомленні, або не пізніше дня, наступного за днем отримання уповноваженим банком виписки з кореспондентського рахунку від банку-кореспондента з урахуванням у ній цього переказу на користь бенефіціара.

Виплата коштів фізичним особам здійснюється відповідно до нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти на користь фізичних осіб.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

или вы знаете что-то такое чего, я не знаю, и не предусмотрено законом и нпа, в т.ч. П280 про план рахункив?

не существует транзитных счетов для учета кредитной задолженности.

это я неправильно выразился

вы купили доллары на валютном рынке украины, как таковой - это МВБР, а поэтому должны вместе с заполнением доручення предоставить банку документы,которые являются основанием для перевода ваших купленых долларов и внесенных на текущий счет с этого счета безналом по свифту себе же с дальнейшим получением через кассу, т.к. вы не просите их внести на какойто другой счет.

вы чуть не поняли. я долары купил в обменке, положил их на текущий валютный счет и указанной выше бумажкой перевел на счет 2909, проценты за пользование кредитом и часть тела кредита.

а не заметаете ли вы таким образом следы, легализуете доходы полученные криминальным путем? на месте банка, как организации осуществляющей финмониторинг, следует поинтересоваться, все данные для такого интереса есть.

не заметаю, тут уже один из форумчан написал, что налоговая не видит в таких действиях нарушений

Ну что вы в самом деле? Ну пойдите, сдайте в банк свои гроши в депозит , а в документы впишите соседа.

Вы отправили деньги себе. Неужели не ясно?

да ничего не понятно что и куда я заплатил по этому документу.

счет 2909 - Другая кредиторская задолженность за операциями с клиентами банка

Назначение счета: учет сумм другой кредиторской задолженности за операциями с клиентами банка, например, невиплачені переводы для бенефициаров, которые не имеют счета в банке; суммы средств, которые получены для зачисления на вклады клиентов банка.

За кредитом счета проводятся суммы кредиторской задолженности за операциями с клиентами банка.

За дебетом счета проводятся суммы погашения кредиторской задолженности за операциями с клиентами банка.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

Откуда у вас власни доллары, вы их уже задекларировали?

у меня есть квитанция покупки за грн, которые я задекларировал.

тоесть не только счет, но и его название должно соответствовать получателю.

счет 2909 транзитный для учёта моей задолженности перед банком. наименование конкретного счета 2909ХХХХХХ - Иванов И.И.. а как вы хотите, чтобы назывался счет? кредитная задолженность Иванова И.И.? но и так понятно, что на счете 2909 кредитная задолженность, зачем её вписывать в название счета? вы же не вписываете в название счета 2620 - текущий валютный счет Иванова И.И.

другое дело, что в Бенефициаре место расположения указан пой паспорт и мой адрес. надо почитать правила заполнения данного документа.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

в общем так, завтра идите в банк и узнавайте, пришел ли платеж(без зазначення рахунку) на ваше имя от вас и требуйте его выдачи! Готивкою, з кассы, на основании док-ов на переказ. Забирайте. В следующем месяце ту же операцию проделываете! :lol:

там назначениа платежа "оплата заборгованности по договору №11111111".

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

так вы получается сами себе перечисляете валюту, раз отрымувач - бенефициар - вы и являетесь (по платежке)

больше- надо исследовать пост.216 подробно и по каждому реквизиту доручення

так с вашей логикой что по переводу, что через кассу я плачу сам себе. получатель то не изменился, в обоих случаях это счет 2909, да, там мои реквизиты, но это не мой счет, как и 2203/2208.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

как выглядит квитанция к этой платежке?

С какой информацией вы ознакомлены?

появилась куча вопросов пока делал скан

каким нормативом вообще определено такое "платежное поручение в иностранной валюте"?

наверно позадаю банку ывопросы в письменном виде, чтобы прояснил, почему поменялась схема оплаты, почему используется счет 2909 а не те, которые в договоре.

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними.

Многие из присутствующих принимали участие в валютных аукционах в 2009-2010гг. Тогда для этих операций пооткрывали всем валютные текущие счета, вот они и пользуют из сейчас.

З.Ы. сегодня при погашении кредита хотел закрыть текущий грн и вал счета - не нужны они мне, вдруг за пользование абон плату введут, и не успел, пришлось положить денежку на текущий счет, а оттуда по документу "платежное поручение в иностранной валюте №1" гаисть кредит.

З.Ы.Ы. "эта операция не связана с очуществлением предпренимательской и инвестиционной деятельностью" (подпись) - а плата процентов не связана с предпренимательской и инвестиционной делятельностью?

и еще там есть "с информацией про нормы переводов иностранной валюты, которые установлены на визначений срок ознакомлен" (подпись)

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

А вот как некоторые банки хотят исправить ситуацию

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

202я статья Уголовного Кодекса считает, что не только наши проблемы.

кроме того, если "почитали законы", то знаем, что банк для нас - агент валютного контроля.

да это понятно. но проблемы банка - это проблемы банка, и если он как агент контроля нарушил, то его накажут (наверно)

но мы же тоже нарушаем.

Я жду ответа - что мешает заемщику открыть счет 2620 и гасить кредит с него, если в договоре прямо не указан способ как гасить кредит, а только конечный пункт - счет 2203?

[Возмещение налогового кредита связанное с ипотекой.]

Апелляцию тоже проиграли

[Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору]

Отчего там пустая графа в крЕдите?

Уже выкладывали распечатку движения по счету. там не только пустые графы в крЕдите, но и в дебете. Там где пустая графа подразумевается, что стоит тот счет, по которому выдавалась справка.

Вопрос в другом. что на счете 2203 баксов никогда не было. То есть на нем учитывается ваша кредитная задолженность. теоретически, банк может вам с 2203 выдать сюбую сумму баксов. по идее, сумма всех баксов, которые учтены на 2203 не должна превышать суммы баксов, которые есть фактически в банке (это общее количество свободных баксов должно отражаться либо на каком-то конкретном счету, либо счититься как сумма всех валютных счетов(депозитных, текущих, и других аналогичных).

Проясните мне картинку.

в договоре прописана моя обязанность возвращать кредит/проценты на 2203/2208, но там же не указан способ зачисления. Мы сами должны выбрать законный и удобный для нас способ зачисления.А то, что мы производим эти платежи через кассу, а не через 2620 - это наши проблемы. Получатся мы сами нарушаем закон. Мы должны были почитать законы(уже почитали ) открыть себе 2620, через кассу занеси туда баксы и попросить банк списать с 2620 баксы на 2203/2208.

где я неправ?

[Возмещение налогового кредита связанное с ипотекой.]

Форумчане, Добрый день.

Опишу ситуацию войны с ГНИ.

По закону гражданам должны компенсировать налоговый кредит связанный со строительством жилья (вернуть подоходный налог с сумм уплаченных процентов по кредиту за отчетный период).

ЗУ "Про податок з доходів фізичних осіб" Стаття 10. Оподаткування операцій, пов'язаних з іпотечним житловим кредитуванням

Я получил кредит для покупки квартиры, которая на дату получения кредита еще только строилась. До ввода в эксплуатацию в залоге находились целевые акции. В последующем, при вводе в эксплуатацию жилья залог меняется с акций на реальную квартиру.

ГНИ отказывает (и первый суд уже проигран и подана апелляция) возмещать налоговый кредит по следующим причинам

1) вы не прописаны. возмещение произойдет только еслы это жилье будет вашим основным местом жительсва, что подтверждается регистрацией

2) кредит должен быть ипотечным, то есть один, в котором прописаны условия выдачи кредита, условия ипотечного залога, нотариально заверен. а у вас (у меня) отдельно кредитный договор, отдельно договор залога и нет нотариального заверения

3) (об этом вообще на слушанеиях разговора не было, это был их козырь, как они считают) у вас в залоге акции, а не квартира.

мы возражали по их возражениям

1) в законе не прописано четко, что основное место жительства должно быть подтверждено регистрацией. более того, есновное место жительства определяет сам налогоплательщик. я при обращении в ГНИ в заявлении писал, что это будет основным местом жительства после здачи дома. мы подправили кредитный договор и туда вписали ч то кредит для покупки жилья как основного места жительства. На вопрос, как можно прописаться в доме который не сдан, ответа не дали. и зачем писать норму закона, которую нельзя выполнить

2) согласно ЗУ про налог с физ лиц

"1.5. Іпотечний житловий кредит - фінансовий кредит, що надається фізичній особі, товариству співвласників квартир або житловому кооперативу строком не менше п'яти повних календарних років для фінансування витрат, пов'язаних з будівництвом або придбанням квартири, які надаються у власність позичальника з прийняттям кредитором такого житла (землі, що знаходиться під ним, чи присадибної ділянки) у заставу ".

у меня кредит связанный со строительством жилья, права на квартиру находятся в залоге. в законе ничего не сказано по натариальное заверение и регистрацию по месту.

3) это вообще бред, о котором я узнал только из решения. они мне обьяснить не смогли как еще не существующий дом может быть в залоге? у меня в залоге права на эту квартиру.

что вы думаете по этому поводу?

[Давайте разберемся с индивидуальной лицензией]

И где здесь операции повязанные с рухом капитала?!

7 Залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України.

[Решение Павлоградского межрайонного суда о недействительности пунктов договора с банком Форум]

есть ли у кого-нибудь сканы банковских лицензий, дозвилов ФОРУМа, действовавших на тот момент?

почему представитель банка не пришел?