Сама себе адвокат

Пользователи
  • Число публикаций

    70
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Сама себе адвокат

  1. Приват банк по вступившему в силу решению суда, получил право реализовать предмет ипотеки-квартиру, любому лицу.При этом в решении суда не указана начальная стоимость предмета ипотеки.Как можно обжаловать оценку, которую сделал банк и она явно занижена.Нужны образцы иска и судебная практика по подобным делам

    Доброй ночи, скажите, Вам удалось найти образцы исков по обжалованию оценки заставного имущества? Если да - дайте, пожалуйста ссылку, сроки поджимают!!!

  2. Добрый вечер, форумчане. Подскажите, пожалуйста, кто знает, где искать все о Евросуде (пришло время заниматься этим вопросом). Дайте, пож. ссылку.

  3. Оспаривайте оценку, она может быть только согласно Договора ипотеки.

    Я обращаю внимание всех на это сообщение.

    Кто сталкивался с этим вопросом.

    Напишите.

    Доброй ночи, спасибо, Ярослав.
  4. У заемщиков как на войне...

    На каждом рубеже обороны держать противника как можно дольше, до последенего патрона.

    В конце концов, отойдя до Сталинграда (до ДВС) стать намертво на этом рубеже, работая активно с ДВС, торгующей организацией, оценщиком, наложив еще пару арестов на имущество.

    Ведь это вы БАНКУ должны денег, а у остальных к вам претензий нет ;)

    Как показывает практика, выиграть суд и исполнить решение - далеко не одно и то же :)

    Вы в Чапая - а мы в бокс. Главное не бздеть ;)

    Хуже ведь все равно не будет :rolleyes:

    Доброй ночи, скажите, а Вы уже дошли до Сталинграда (до ДВС), Вы прошли уже все этапы войны? Поделитесь, пожалуйста, опытом, если можете - я уже дошла до Сталинграда, и, сижу в ожидании "счастья" (когда придут из ДВС) и не знаю, за что дальше браться, что делать? Сражалась до последнего патрона более года. И вот теперь...

    Может, Вы расскажете, в чем разница "выиграть суд и исполнить решение"? Ведь так уж не хочется сдавать имущество!!! Денег платить взятки в ДВС нет.

    Спасибо.

  5. Спрячьте пока авто.

    Спасибо, меня как раз этот вопрос интересует - поможет ли это физическое отсутствие авто возле дома и будут ли его искать на близлежащей территории? Хочу спрятать во дворах чужих домов, а может быть снять номера?

  6. Вам тогда нужна не та статья, которую Вы прочитали, а вот эта - статья

    Правда ту её часть, что касается тактики, я ещё не написал, но скоро напишу... ;)

    Доброго времени суток, спасибо за ссылку, скажите, а собак не могут конфисковать (если не одна и дорогостоящие, и может быть лучше щенков оформить на кого-то)?
  7. Банк забрал машину. Что делать? (ИНСТРУКЦИЯ)

    Практика принудительного изъятия автомобилей у заёмщиков в последнее время стала для банков дурной привычкой. Одна за одной на интернет-форумах возникают темы о «беспределе службы безопасности» того или иного банка.

    Для того, чтоб дать какие-то рекомендации, что в этом случае стоит делать, необходимо сначала описать способы отъёма машины, которыми пользуются банки. Итак, из правовых (не значит законных) способов отъёма применяются исполнительные надписи нотариусов и определения суда об обеспечении иска о взыскании задолженности. Из противоправных способов самые распространённые: приглашение в банк для осмотра залога, с последующей блокировкой авто на территории банка, или силовой отъём машины на нейтральной территории.

    1. Исполнительная надпись нотариуса.

    Столкнуться с таким способом отъёма пришлось в отношениях с банком «Кредит-Днепр». Сделав, без уведомления должника исполнительную надпись в отношении автомобиля, они подали её в исполнительную службу, заёмщика попросили предоставить автомобиль для осмотра залога и забрали машину.

    Для того, чтоб читатель этой статьи не попал в аналогичную ситуацию, следует руководствоваться следующими правилами:

    а) если вы на просрочке – никаких визитов в банк на машине (говорите всё, что угодно, вплоть до прямого отказа);

    б) если вы всё-таки «попались» на автомобиле, то не отдавайте документы и ключи (в исполнительной надписи написано обратить взыскание на машину, но не написано про ключи и про документы; значит, их можно не отдавать);

    в) заберите из машины личные вещи, заблокируйте колёса (поставьте на передачу и на ручной тормоз), закройте машину на замок, и в таком виде отдавайте исполнителю (не сотрудникам банка – им вы ничем не обязаны, а именно государственному исполнителю). Обратите внимание, эксплуатировать ваш автомобиль без вашего согласия никто не имеет права, а значит, вариант поехать на нём к стоянке банка можете даже не обсуждать. Вы передали автомобиль – пусть пригоняют эвакуатор и делают с ним что хотят.

    г) сфотографируйте машину со всех сторон, чтоб зафиксировать отсутствие повреждений и фигуры исполнителя и работников банка возле неё.

    д) никакие документы (абсолютно никакие!) не подписываете – никто не вправе вас заставить что-то подписывать, но сфотографировать их можете.

    е) если есть возможность, попросите вашего представителя (адвоката, друга, знакомого) поучаствовать в этом процессе одновременно с вами или вместо вас – это уравновесит силы и снизит эффективность морального давления на заёмщика.

    ж) запишите фамилии, имена, отчества и должности людей, участвовавших в отборе автомобиля, их рабочие или мобильные телефоны; адрес стоянки, где будет храниться авто; адрес исполнительной службы (сотрудники банка могут отказаться говорить вам что-то, но исполнитель обязан обозначить себя – ФИО, должность).

    з) после окончания исполнительных действий обратитесь в исполнительную службу с заявлением на ознакомление с делом (материалами исполнительного производства) – сделайте копии материалов (в первую очередь – исполнительной надписи), - они вам понадобятся для подачи иска о признании исполнительной надписи, не подлежащей исполнению.

    и) с подачей иска не тяните, текст его несложно найти в интернете, либо обратитесь к юристу; перед подачей иска внимательно изучите материалы дела – в них часто можно найти ошибки, сделанные нотариусом по невнимательности; ошибки нотариуса, в этом деле, имеют особую ценность.

    Краткое обоснование иска о признании исполнительной надписи нотариуса не подлежащей исполнению можно описать так:

    1. Постановлением Высшего хозяйственного суда Украины от 14.03.2008 г. по делу №22/228/07 (адрес в реестре - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/1449389) однозначно установлено, что такой способ взыскания не предусмотрен действующим законодательством. Указанное Постановление – короткое и чётко сформулированное – базируется на нормах ст. 1, п. 1 ст. 24, п. 1 ст. 26 ЗУ «Об обеспечении требований кредиторов и регистрацию отягощений», п. 1 ст. 590 ГК, п. 6 ст. 20 ЗУ «О залоге».

    2. В соответствии с ч. 2 п. 11 ст. 11 ЗУ «О защите прав потребителей», кредитодателю запрещается изымать продукцию у потребителя без его согласия или без получения соответствующего судебного решения. Поскольку реализация исполнительной надписи нотариуса состоит в принудительной выемке и дальнейшей продаже имущества без решения суда, то такой способ взыскания, по отношению к потребительским кредитам, является незаконным.

    2. Определение суда об обеспечении иска.

    Этот инструмент изъятия автомобиля практикует «Банк Форум» и другие. Обратившись в суд с иском о взыскании задолженности по автокредиту, банк в качестве обеспечения иска попросил суд поставить арест на машину и изъять её, передав на хранение банку. Судом заявление об обеспечении иска было удовлетворено и, по определению суда, исполнительная служба с привлечением ГАИ, изъяла автомобиль и передала банку. Определение суда было следующего содержания - ссылка.

    Если читатель столкнётся с аналогичной ситуацией, следует:

    а) не препятствовать действиям государственного исполнителя (т.е. не оказывать сопротивления), но с учётом всех рекомендаций предыдущего раздела (исполнительных надписей).

    б) обратиться в суд, принявший определение об обеспечении иска с заявлением об отмене такого обеспечения, как незаконного.

    в) в случае отказа суда первой инстанции, или оставления вашего заявления без рассмотрения, следует обратиться в апелляционный суд с апелляционной жалобой на определение суда (при необходимости – с заявлением о восстановлении сроков обжалования). Изъятие имущества с передачей на хранение третьим лицам, как инструмент обеспечения иска возможно, только если это имущество является предметом спора. А подавляющее большинство банковских исков, в просительной части, связаны с требованием взыскать деньги. Т.е. предмет спора – деньги, а значит изымать имущество нельзя.

    На указанное, в качестве примера, определение суда нами была подана апелляционная жалоба следующего содержания - ссылка.

    По результату рассмотрения этой жалобы апелляционный суд отменил определение суда в части отъёма автомобиля - ссылка, т.е. заёмщик получил возможность законно вернуть свой автомобиль.

    3. Блокировка автомобиля на территории банка.

    Самый простой и эффективный способ отъёма машины. Заёмщику предлагают приехать в банк на осмотр залога. Затем машину блокируют на территории банка и предлагают её забрать, предварительно погасив просрочку. Такие способы отъёма практикуют «Ощадбанк», «Приватбанк» и другие. Фактически советы здесь те же, что и в разделе «Исполнительная надпись нотариуса» - все пункты от а) до ж) можно применять.

    Единственное отличие в том, что в этом случае действия сотрудников банка незаконны и подпадают под действие ст. 186 КУпАП (Самоуправство). Это не особо их беспокоит, т.к. мера наказания за такое нарушение – предупреждение или штраф от 68,00 до 119,00 грн.

    Самое эффективное средство противодействия, если вы с машиной уже попались, - попытаться нарушить их планы. А именно:

    а) если вы находитесь на режимной территории (на территории банка, которая закрывается и охраняется), закройтесь в машине и объявите, что покинете территорию только на ней; снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется);

    б) вызовите милицию, ГАИ, позвоните друзьям, посигнальте – вы должны обеспечить шум, скандал и привлечение внимания к ситуации – вам нужны свидетели (обратите внимание, общаясь с правоохранителями, не нужно говорить, что машина в кредите и вас обижают сотрудники банка; говорите о разбойном нападении, попытке угона машины, угрозах вашему здоровью со стороны незнакомых людей, недалеко от здания банка);

    в) находясь в машине, не опускайте стёкла даже на сантиметр, - их несложно будет снаружи опустить руками (надавив на них), чтоб открыть вашу машину;

    г) если же запереться в автомобиле не удалось или это нецелесообразно, постарайтесь оставить машину в максимально неудобном положении (заблокируйте нею проезд или дорогу, подоприте крыльцо, дверь в здание или другую машину);

    д) в любом случае не отдавайте ключи от машины и документы – они не являются частью автомобиля, особенно документы (в большинстве случаев, банк не давал вам кредит на регистрацию автомобиля, вы делали это за свои деньги, а значит регистрационные документы (техпаспорт) принадлежат только вам и не являются залогом банка); ничего с банком не подписывайте («Приватбанк», под видом акта осмотра автомобиля, предлагает заёмщику подписать разрешение на продажу).

    И помните, тот факт, что вы банку должны деньги никаким образом не даёт им права препятствовать вам в пользовании вашим имуществом. Если они считают, что их права нарушены – они могут идти в суд, но никак не отнимать ваше имущество. Если же вам рассказывают, что это машина банка (пока вы не погасите кредит), почитайте своё свидетельство о регистрации автомобиля (техпаспорт) и им предложите почитать (ксерокопию) – там написано, кому на самом деле принадлежит эта машина. Если кто-то считает иначе – в суд.

    4. Силовой отъём машины.

    Пользуются таким способом «Приватбанк», «УкрСиббанк». Это наиболее незаконный и опасный, для банка и его сотрудников, способ, поскольку их действия в этом случае могут квалифицироваться не как самоуправство, а как грабёж (ст. 186 УК Украины) или разбой (ст. 187 УК Украины). С учётом того, что эти действия совершаются в отношении автомобиля (т.е. грабёж или разбой в крупных или особо крупных размерах), а также принимая во внимание, что всегда это производится организованной группой лиц, то закон предусматривает за это лишение свободы на срок от 7 до 13 лет (за грабёж) или от 8 до 15 лет (за разбой). Разбой отличается от грабежа применением насилия или угрозой применения насилия в отношении жизни и здоровья человека.

    Проводя аналогию с медициной, болезнь проще предотвратить, чем лечить. Поэтому сначала опишем способы «профилактики» таких ситуаций:

    Для обывателя:

    а) если вы клиент банка, уличённого в такой практике, т.е. входите в группу риска, не храните автомобиль около дома – наилучшим местом хранения будет гараж или охраняемая стоянка;

    б) предупредите близких родственников и тех, кто живёт с вами, чтобы не отвечали на вопросы незнакомых людей (на улице, по телефону) – это должно стать привычкой;

    в) отучитесь открывать дверь дома/квартиры, когда нет возможности идентифицировать личность неизвестным лицам, представившимся, как работники милиции, ЖКС и т.п. – ничто не мешает вам общаться через закрытую дверь, сколько угодно долго;

    г) не давайте пользоваться вашим автомобилем посторонним лицам, не подбирайте по дороге незнакомых попутчиков;

    д) сразу после посадки в машину приучите себя закрывать двери центральным замком и пристегивать ремни безопасности. Таким образом, вы снизите вероятность не только кражи сумочки на перекрестке во время остановки, но и внезапного «выкидывания» заемщика из автомобиля. Хорошо если в пределах досягаемости в автомобиле у вас есть спецсредство самообороны (электрошокер или газовый баллончик);

    е) при выходе из машины приучитесь блокировать колёса (ставить её на передачу и/или ручной тормоз);

    ж) у светофоров, при заторах, остановках соблюдайте перед впереди стоящим транспортом дистанцию, достаточную для осуществ­ления вами неожиданного (для визитёров) маневра влево или вправо;

    Для человека, искушённого в безопасности, или в случае реальной угрозы отъёма машины:

    з) в случае реальной угрозы отъёма автомобиля, оставляйте его на хранении в гараже или на стоянке, т.е. не пользуйтесь ним, пока не решите проблемы с банком. Помните, банк оперирует в основном информацией, оставленной вами в заявлении на кредит, т.е. он знает ваш адрес, но не знает место постоянного хранения машины;

    и) если же вы пользуетесь автомобилем, не выходите из машины и не глушите ее до тех пор, пока не убедитесь в отсутствии опасности;

    й) как можно чаще меняйте время выхода из дома на работу и с работы домой;

    к) выходя из квартиры, убедитесь, что на лестничной площадке, выше или ниже этажом, нет незнакомых личностей, то же самое и на улице - обратите внимание на то, нет ли рядом с домом чужих автомобилей с подо­зрительными пассажирами;

    л) избегайте регулярных поездок по одним и тем же мар­шрутам, одного и того же времени выезда и возвращения из поездки;

    м) в процессе движения рекомендуется обращать внимание на любые машины, которые передвигаются синхронно с машиной заемщика;

    н) в случае слежки необходимо проложить маршрут к ближайшему отделению милиции;

    Если же методы «профилактики» не помогли или попытка отъёма машины стала для вас полной неожиданностью, тогда:

    В случае нападения с целью завладения автомобилем:

    о) запритесь внутри, вызовите помощь. Сделайте попытку вырваться из ловушки на машине. Сигнальте, включите свет, всячески привлекайте к себе внимание; при наличии времени и возможности, снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется);

    п) попытайтесь определить, кто и с какой целью хочет отнять у вас автомобиль – действительно ли это сотрудники банка, а не обычные бандиты (преступники);

    р) зафиксируйте преследователей (гос.номер авто, цвет, марка, самих преследователей и т.д.);

    с) в случае нападения на вас с целью завладения ключами помните, что вы не на соревнованиях по боевым искусствам, и ваша задача - не уложить противника, а уцелеть. Подумайте, стоит ли автомобиль жизни, здоровья, которые вы можете потерять в схватке, или того здоровья, которое почти наверняка потеряете, доказывая свою правоту, на следствии и в суде, если вы этого нападающего покалечите или причините смерть;

    т) при нападении действуйте максимально агрессивно, используйте при необходимости подручные средства, ключи и т.д. Если удалось разорвать дистанцию - не стесняйтесь и бегите с криками о помощи;

    у) незамедлительно звоните в милицию и сообщите о разбойном нападении, укажите свое местонахождение, местонахождение нападавших, приметы и прочее. Если есть свидетели, перепишите их данные и телефоны;

    ф) по прибытии сотрудников МВД перепишите номер удостоверения старшего, его звание, Ф.И.О. и должность;

    х) если вас побили, обратитесь в ближайшую больницу и попросите зафиксировать ваше обращение, снять побои.

    P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём распоряжении средства личной самообороны (электрошокеры, газовые баллончики и т.п.), т.е. наличие у обывателя спецсредств считаем позитивным явлением. Однако, давая такие рекомендации, необходимо одновременно напомнить аудитории об ответственности перед окружающими. Помните, что это не игрушка, и вы должны обеспечить безопасное и скрытое хранение спецсредства, возможность быстрого извлечения в случае опасности, и абсолютную недоступность для посторонних и, особенно, детей.

    P.P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём автомобиле видеорегистратор. Учитывая, что видеорегистратор будет полезен не только при конфликтах с банком, но и в повседневной эксплуатации автомобиля (при оспаривании постановлений ГАИ, в случае ДТП и т.п.), наличие его также считаем весьма позитивным явлением.

    Андрей Степаненко

    генеральный директор консалтинговой компании «Гранд Иншур»

    Алексей Сулимов

    президент национальной ассоциации телохранителей Украины «НАСТ Украины»

    Источник

    Добрый день, Гранд Иншур, статья очень актуальна и ценна. Но... Что делать заемщику, у которого есть решение апелляционного суда не в пользу заемщика, открыто виконавче провадження, и ожидается заседание Верховного суда, который дату заседания еще не назначил? Сидеть и ждать, когда исполнительная служба заберет авто? Или можно воевать и не отдавать ( в мои планы не входит отдать автомобиль)? Что я могу предпринимать в данной ситуации? Об этом, к сожалению, ничего не сказано в статье?

    Ситуация требует срочного разрешения - уже получила из исполнительной службы письмо о выкупе в семидневный срок (правда, не заказным с уведомлением), сижу и жду, когда придут визитеры - буду говорить, что ничего не получала, но все равно какое-то дальнейшее мое действие должно быть....

    Спасибо.

  8. Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился?

    истребовать все необходимые документы

    подавать ходатайства

    готовить отзыв на возражения банка

    Или я понимаю не правильно?

    По поводу остановки производства, нужно заявление об обеспечении иска толковое написать, но пока это все теория.

    Но ведь этот суд, в котором будет проходить заседание не может вмешиваться в деятельность другого суда или исполнительной службы? Тем более, что исполнительное производство еще не открыто.

  9. Только, если в Процессе по мнимости, Вам выдадут определение об обеспечении иска путем остановки исполнительного производства.

    Ярослав, объясните, пожалуйста, как это могут выдать ухвалу про забезпечення позову шляхом зупинення виконавчого провадження - ведь процесс в одном районном суде завершился и принято решение, подана апелляция, процесс по этому же вопросу идет в другом районном суде, и, этот суд не вправе вмешиваться в дела предыдущего районного суда, а остановить исполнительное производство может только кассация, как я понимаю. Или я понимаю не правильно? Внесите ясность в данный вопрос, поскольку 22.12.2010 г. - первое (должно быть предварительным) заседание в рай. суде по визнанню кредитного договору удаваним правочином. Какие действия предпринять, чтобы этим же заседанием судебный процесс не закончился? Или это в моих интересах, чтобы данный судебный процесс закончился побыстрее (и в мою пользу, (чего, конечно, не случиться) чтобы подать в кассацию о вновь выявленных обстоятельствах)? Какое здесь возможно развитие событий? Что предпринять?

    Спасибо.

  10. К слову, я, чтоб поиздеваться над судьями, которые принимают неправосудные решения, подаю одновременно с апелляционной жалобой, заяву о разъяснении решения. В ней ставлю 10-15 неудобных вопросов относительно сути решения. Таким образом, судье, вместо того, чтоб ехать в баню с проститутками, приходится час-полтора ломать голову над разъяснением решения... Относительно решений апелляции такие заявы тоже можно подавать.

    Один придурок написал в ухвале: "Відповідно резолютивної частини рішення позивачеві відмовлено у задоволенні усіх позовних вимог. Тому суд вважає за неможливе роз'яснити рішення у зв'язку з його зрозумілістю".

    Я эту ухвалу так на квалифкомиссию и отправил, с предложением открыть вакансию для судьи, который в состоянии разъяснять свои решения.

    К слову, я, чтоб поиздеваться над судьями, которые принимают неправосудные решения, подаю одновременно с апелляционной жалобой, заяву о разъяснении решения. В ней ставлю 10-15 неудобных вопросов относительно сути решения. Таким образом, судье, вместо того, чтоб ехать в баню с проститутками, приходится час-полтора ломать голову над разъяснением решения... Относительно решений апелляции такие заявы тоже можно подавать.

    Гранд Иншур, скажите пожалуйста, если у меня уже подана кассация, могу ли я подать сейчас заяву о разъяснении решения апелляционного суда? суда первой инстанции? Пост фактум?

  11. У банка был иск о взыскании, а у меня встречный о признании договора недействительным

    У меня такая же ситуация по авто - суд первой инстанции не в мою пользу, суд апел. - не в мою пользу, сейчас кассационная жалоба и ходатайство о приостановлении взыскания направлены в высший специализированный суд, а параллельно у меня находится иск против банка (удаваний правочин) в другом суде - на 22.12.10 заседание. Но я не знаю, как быть дальше - даст что-либо этот мой иск для приостановления взыскания или нет - в рай. суде я видела в материалах дела лежит исполнительный лист, но банк его еще не забрал. Заберет ........

    Не знаю, что и делать......

  12. Спасибо большое. Уже 7 дней прошло после заседания. Вот с.....

    Требуйте (вымогайте!) у судьи полный текст решения - им дается 5 дней с момента принятия решения (первый день наступает на следующий день после принятия решения) на подготовку решения, и 5 дней - Вам на подготовку Апел. жалобы. И судья обязан выдать Вам уже подготовленное решение на шестой день после окончания его срока. В моем случае, когда суд первой инстанции принял решение не в мою пользу, я пришла забирать решение на пятый день, и судья мне сказал, чтобы я пришла завтра за решением. Тогда я сказала, что я в апел. жалобе укажу срок получения полного текста решения - и судья тут же сделал мне мое решение - прошили, подписали - в общем все оформили) и выдал его в день, в который судебные решения не выдаются - выдал в своем кабинете.

  13. И ещё - есть много интересных решений Европейского суда по правам человека, касающиеся права на справедливый суд (в т.ч., что касается обоснованности судебного решения, права на независимый суд и т.п.). Мне кажется, что можно использовать ссылки на конкретные решения (прецедентное право) в текстах апелляционных и кассационных жалоб.

    Именно такие ссылки на конкретные решения Европейского суда были использованы в тексте апелляционной жалобы по одному из моих судебных процессов, и, это не возымело никакого влияния на решение апелляционного суда - была вынесена ухвала об оставлении в силе решения суда первой инстанции.

  14. ну а в такой ситуации они нужны или нет ?

    ответ один ДА и НЕМЕДЛЯ пока паровоз не проехал!!!

    Согласна, поддерживаю, давайте организовываться и присоединяться, пока не поздно!!!!!!!!!!!!!!!

  15. Почитайте вот этот раздел Исполнительное производство http://www.urist.in.ua/forumdisplay.php?f=42

    Здесь примеры исков http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=84398, не знаю насколько они граммотны

    Огромное спасибо за ссылку.

  16. Машины.

    Арест машины не позволяет пройти техосмотр. Надо выводить из-под ареста. Банк не имеет права просто у дома или на стоянке забрать машину. Любые действия оспаривать (выкидывание из машин - заявления в прокуратуру и милицию, угрозы - заявление). У Вас есть время для суда (см.выше).

    Скажите, пожалуйста, когда наступает время, когда авто арестовано, после решения апелляционного суда авто уже арестовано? Как об этом узнать: арестовано или нет. У меня техосмотр необходимо пройти до нового года, а решение апел. суда принято 10.11.2010. Не может ли быть уже поздно заниматься техосмотром?

  17. попробуй использовать мой сурогат тупой грубый но 3 судья уже будет 22

    С удовольствием использую, только расшифруйте, что имеется ввиду "суррогат тупой грубый"? А что такое 3 судья уже будет 22?

  18. Не растраивайтесь, форум сильно пергружен, не все все успевают отслеживать. Найдите юриста по месту и подайте новый иск по удаваному правочину. Исполнительная служба если не "купленная" то при наличии нового судебного процесса, процесс взыскания остановит (у меня по крайней мере получилось правда совсем по другому вопросу).

    У меня по этому кредиту сейчас находится дело в суде по месту нахождения банка по удаваному правочину, 1 октября было предварительное заседание, на котором я не была по уважительной причине, и пока ни слуху, ни духу.

  19. они специалисты в юр. науках, а я просто начитаный "чайник". Защиту потребителей, форсмажор в иске прописывали?

    Как видите, спецы в юрнауках молчат.

  20. А Вы подавали в суд по недействительности или по мнимости? По мнимости можно попытаться перевести кредит в гривни по курсу на момент заключения. Основная идея была в том что договор в $, но Вы их в глаза не видели, а в автосалон банк перевел гривни. Где-то на форуме было обсуждение этого вопроса. Конечно по уму на Ваш бы иск глянуть и на решение суда, попробуйте через личку связаться с Filosof_00, y.voronizhskiy, они специалисты в юр. науках, а я просто начитаный "чайник". Защиту потребителей, форсмажор в иске прописывали?

    Да, мой встречный иск был именно таким: Про порушення ЗУ "Про захист прав споживачів", про визнання кредитного договору не дійсним. А через какое-то время судебного процесс я подала позовну заяву змінену та доповнену про удаваний правочин (подала в суд. заседании), но судья ее проигнорировала, как будто ее и не было. Даже ухвалу не вынесла. И на этом заседании приняла решение в пользу банка. Да, в суде я именно так и доказывала три суд. заседания, что я доллары и в глаза не видела, все было решено без меня, и договор между мной, автосалоном и банком был заключен именно на эту сумму, в договоре было ясно сказано, что банк перечисляет именно такую сумму автосалону - в гривнах, но не в долларах. Затем уже мне нарисовали этот договор в долларах. Все мои доказательства остались в материалах дела недейственными. Банк все равно прав, хотя представители банка (а их было много - все время менялись на протяжении более года) в судебных заседаниях были безмолвны, и ничего не доказывали. Все понятно: им доказывать ничего и не нужно - у них все оплачено.

  21. Обсуждение этого вопроса уже идёт здесь - http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1731

    тема дублируется...

    К сожалению, здесь нет никаких конкретных рекомендаций или советов. Прочитав эту ссылку не становится ясно, что делать дальше.