я так понял, что основной тезис предыдущих постов заключается в
передаче прав собственности на валюту
таких способов законного переходад права собственности на валюту от банка к клиенту существует всего два
перевод и зачисление валюты на тек счет 2620
обмен валюты в кассе или обменном пункте
наверное, это отправная точка.
дальше идет обоснование
поэтому НБу и говорит, что деньги на 2203(хоть они и доллары, в конце счета стоит код 840) не являются вашими, вам не принадлежат и тд, а подписывая заявку кл-т распоряжается валютой банка.(тк счет аналитический( внутренний) и деньги на нем принадлежат банку)
соответственно и обратный переход от клиента к банку
операция выдачи грн со ссудного счета 2203 не запрещена и не противоречит закону и лицензии, тк
Законом не оговорено переход права собственности от грн банка на на грн кл-та?!
таким образом нарушено право ...??? собственности ?? законного перехода прав ? те клиент не стал законным собственником ?
что еще подтверждает законность или незаконность перехода права собственности ??? на вещи , ценности, ...
что такое право собственности и где оно оговорено, в каком законе? процедура передачи прав в тч на вал ценности ?
существует закон регулирующий собственность, право на нее, передачу прав власности???
нарушен Декрет о вал рег и контроле -- это точно!
А вот момент перехода права власности - самый существенный момент!
и теперь возникает основной! вопрос
Сможет ли банк доказать, что осуществил передачу права власности на вал ценности с помощью заявы на выдачу готивки со сч 2203?
есть ли момент передачи валюты из кассы на руки и подписание этой заявы законной передачей прав????
или Заемщик сможет доказать , что перехода права власности не состоялось?
можно ли допустить что законом не запрещена(разрешена), не оговорена , .... передача прав таким способом?
соответственно, и обратный процесс перехода права власности от кл к банку со сч 1002 касса на транзитник банка 2909?
те теперь банк не стал законним власником валюты переданной клиентом.
исходя из тезисов следует, что банк передал кл-ту свою валюту, подтвердил заявой и подписью кл-та в этой заяве , а клиент не стал собственником
этой выданной валюты. Но распоряжался как своей собственной на свое усмотрение - нарушил закон.(вина банка - зн о Защ прав потреб.)
Если так выстраивать, тогда банку нужно доказать (с помощью каких законов банк будет это делать??? -- прим. рекоменд НБу)
что кл-т таки стал собственником, те банк передал свои права на грошови кошти кл-ту, а значит все законно.
Дальше уже можно выстраивать, что раз тек счет, то в заяве должны быть реквизиты собственника 2620, нарушение проводок, заполнения кассовых документов, отмена проводок, ............и тд вплоть до возврата валюты банком и возврата клиентом полученных коштив, расчет суммы долга, возмещение моральн и матер ущерба, ...
Кстати еще вопрос, если банк докажет что выдал валюту, даже незаконно, и клиенту нужно ее вернуть,
как доказать что возвращать нужно грн по курсу 5,0???
На основании того, что "не имеет надлежащих и допустимых док-в" передачи в собственность валюты, и договор ничтожно гривневый?)
Тогда что банк передал в собственность клиенту????
Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Добрый день всем!
я так понял, что основной тезис предыдущих постов заключается в
передаче прав собственности на валюту
таких способов законного переходад права собственности на валюту от банка к клиенту существует всего два
перевод и зачисление валюты на тек счет 2620
обмен валюты в кассе или обменном пункте
наверное, это отправная точка.
дальше идет обоснование
поэтому НБу и говорит, что деньги на 2203(хоть они и доллары, в конце счета стоит код 840) не являются вашими, вам не принадлежат и тд, а подписывая заявку кл-т распоряжается валютой банка.(тк счет аналитический( внутренний) и деньги на нем принадлежат банку)
соответственно и обратный переход от клиента к банку
операция выдачи грн со ссудного счета 2203 не запрещена и не противоречит закону и лицензии, тк
Законом не оговорено переход права собственности от грн банка на на грн кл-та?!
таким образом нарушено право ...??? собственности ?? законного перехода прав ? те клиент не стал законным собственником ?
что еще подтверждает законность или незаконность перехода права собственности ??? на вещи , ценности, ...
что такое право собственности и где оно оговорено, в каком законе? процедура передачи прав в тч на вал ценности ?
существует закон регулирующий собственность, право на нее, передачу прав власности???
нарушен Декрет о вал рег и контроле -- это точно!
А вот момент перехода права власности - самый существенный момент!
и теперь возникает основной! вопрос
Сможет ли банк доказать, что осуществил передачу права власности на вал ценности с помощью заявы на выдачу готивки со сч 2203?
есть ли момент передачи валюты из кассы на руки и подписание этой заявы законной передачей прав????
или Заемщик сможет доказать , что перехода права власности не состоялось?
можно ли допустить что законом не запрещена(разрешена), не оговорена , .... передача прав таким способом?
соответственно, и обратный процесс перехода права власности от кл к банку со сч 1002 касса на транзитник банка 2909?
те теперь банк не стал законним власником валюты переданной клиентом.
исходя из тезисов следует, что банк передал кл-ту свою валюту, подтвердил заявой и подписью кл-та в этой заяве , а клиент не стал собственником
этой выданной валюты. Но распоряжался как своей собственной на свое усмотрение - нарушил закон.(вина банка - зн о Защ прав потреб.)
Если так выстраивать, тогда банку нужно доказать (с помощью каких законов банк будет это делать??? -- прим. рекоменд НБу)
что кл-т таки стал собственником, те банк передал свои права на грошови кошти кл-ту, а значит все законно.
Дальше уже можно выстраивать, что раз тек счет, то в заяве должны быть реквизиты собственника 2620, нарушение проводок, заполнения кассовых документов, отмена проводок, ............и тд вплоть до возврата валюты банком и возврата клиентом полученных коштив, расчет суммы долга, возмещение моральн и матер ущерба, ...
Кстати еще вопрос, если банк докажет что выдал валюту, даже незаконно, и клиенту нужно ее вернуть,
как доказать что возвращать нужно грн по курсу 5,0???
На основании того, что "не имеет надлежащих и допустимых док-в" передачи в собственность валюты, и договор ничтожно гривневый?)
Тогда что банк передал в собственность клиенту????