[Чи э тут порушення майнових прав дітей?? Чи можливо визнати іпотеку недійсной.]

Формально в момент укладення договору іпотеки діти у житлі, що передавалось в іпотеку, не проживали, права користування цим житлом не мали. Відтак порушень немає, дозволу органів опіки і піклування на вчинення правочину законом не вимагалось.

Підстав для визнання іпотечного договору недійсним - немає.

Наявність права користування житлом у неповнолітніх дітей буде перешкодою при відчуженні житла в рамках виконавчого провадження, - необхідно буде одержати дозвіл органу опіки і піклування.

Завдання - унеможливлення одержання такого дозволу.

Я бачив в практиці таке рішення, де було доведено, що фактично проживали, іншого житла не мали, визнали порушення майнових прав дітей

[Чи э тут порушення майнових прав дітей?? Чи можливо визнати іпотеку недійсной.]

Є громодянин "А" . Він отримав в спадщину будинок, В жовтні 2005 року він звернувся до Банку з клопотанням надання йому кредиту в рахунок застави ( іпотеки) його будинку. Банк погодився, але з однієї умовою, що громодянин "А" випише з свого будинку доньку з двума дітьми. Договір Іпотеи був підписан 18 січня 2006 року. Мати з дітьми була виписана з будинку 10 січня 2006 року та й прописана обратно 25 січня 2006 року . Фактично мати з неповнолітніми дітьми фактично весь цей час проживала там. І коли була виписана, в інше місце не була прописана. Тобто з дітьми була в повітрі. Чи є порушення майнових прав дітей???? Чи повинен на іпотеку бути дозвіл органу опікі й піклуівання????? Чи можливо визнати такий договір іпотеки недійсним??????? На момент укладання договору Мати була повнолітня, а діти не повнолітні. Діти маються на увазі онуки громодянина " А", а мати це нонька громодянина "а"

[Как поступить. Пришло решение новозаводского районного суда про видачу виконавчого листа по решению третейки в ползу Альфа- Банка]

Будем писать апеляцию, есть ли какаято положительная практика в апеляции по решениям третейского суда???? на что ориентироваться! Стягнуто гроші з основного за'мщика и с поручителей.

[Давайте обсудим, как будет поступать Банк??????]

Есть гражданин " А" . Он взял кредит, на покупку квартиры. у Банка "Надра" к примеру. Купил он квартиру, оформил он ее на себя. Гражданин " А" не платит. Банк подаёт на него в суд стягнути заборгованість. ( не стягнути за рахунок іпотеки). Позов задовільняють. Появляется гражданка "Б", которая проживала фактичиски семьей при покупке квартиры с гражданином "А" . Подаёт в суд про встановлення юридичного факту проживання одныэю сім'єю, і поділ майна подружжя. тобто поділу квартири купленою в кредит. Відповідно жо Узагальнення судвої прктики з цивільних справ, що виниають з кредитних правовідносин за 2009-2010 рік. Гражданке "Б" задовільнять позов, і вона стає іпотекодавцем так як і гражданін " А".

Вопрос??? Что Банк будет делать???? Он подаст позов про стягнення за раухнок іпотеки на гражданіна " А" і гражданку "Б" . ( але вже є рішення стягнути гроші з гражданіна " А" і тоді буде подвійне стягнення . Тобто Банк забере у гражданина " А" гроші . А по другому рішеню у гражданіна " А" і гражданки "Б" квартиру.

Що банк буде робить?????? Чи не попал с такой ситуацией Банк в просак????????

Подскажите пожалуйста!!!!

[Как открыть частную медицинскую практику( консультация уролога)??? какие док-ты нужны?????]

оформить как консультативные услуги и всё!

Как быть??? У кого опыт есть????

[Не подписаны дополнения к договору - договор не действительный?]

Если в ипотечном договоре действительно есть такой пункт, то признавайте договор не заключенным и требуйте снять запрет на отчуждение.

То кредитный договор, надеюсь что получится. Подал позов про визннання договору іпотеки недійсним, так як іпотека виникла не правомірно з не укладеного зобов'язання.

Надеюсь, что судья не будет слепой и глухой и дурной, а постарается вникнуть!

[если в договоре ипотеки нету инд.кода Надра Банка, а есть только код филиала]

в суде это может быть как опечатка определено ...поетому надо раскопать последствия и нарушения а попробуй выписку поточного получить и сравни с условиями доовора на открытие ..тут может и всплыть опечаточка

Тогда буду отвечать, как банки всегда говорят. " Вы читали договор???? Вы подписали его????? Если вы с ним не согласны, почему вы тогда его подписали?????

[Не подписаны дополнения к договору - договор не действительный?]

Недействительным будет только не подписанное соглашение к договору. Если это соглашение касается существенных условий договора, например размер процентной ставки, то тогда можно признать договор в целом недействительным.

но сторони домовились, що договір є укладений лише в тому разі, якщо підписані всі додатки до нього. Всі додатки до нього не підписані. Відповідно до ст. 638 " 1. Договір є укладений, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору . Істотними умовами договору є умови про предмет договору , умови, що визначені законом як істотні або є необїідними для договорів даного виду, а також усіті істотні умови , щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди

Якщо сторони домовились, ( це з може мати значення - хоча б за заявою однієї із сторін). Мій клієнт би на інших умовах кредитний договір не підписував. І сторони погодились, що договір укладений, якщо підписани всі додатки до нього. Але це не було зроблено!

Іпотечний кредит с РайфайзенБанк Аваль. Не підписані додаток, в якому зазначені тарифи банку. Юрист Райффайзена нічого в суді пояснити не може. Извиняюсь за выражение мычит. Судья спрашивал его на апеляции, где додаток. Он .. ну ....вы понимаете......ну он ......В отделении навеоное........... Вообщем додатка нету!

Как это можно использовать, что бы помочь Гражданам Украины!

[Не подписаны дополнения к договору - договор не действительный?]

из сути договора следует, что подписан только один додаток, второй видимо забыли подписать. Второго у Банка нету. Если ли шанс визнати кредитний договір не укладеним. (щоб цей факт суд зазначив). Позов про визнання договору іпоетки недійсним, так як іпотека виникла не правомірно із за зобов'язання, такого якого нема, тобто токого, що не відбувся( не укладений кредитний договір).

Вопрос, если стороні в договоре договорились о что договор заключений, только тогда, когда подписані все додатки. Есть ли єто основание, что бы кредитный договор вважався таким, що не выдбувся

[если в договоре ипотеки нету инд.кода Надра Банка, а есть только код филиала]

Вызнать недийсным. ????? Так як відповідно до узагальення судої практики кредитор саме банк, а не філія, тому і код повинен бути банку???? у Кого є подібний досвід???

[Чи є тут склад злочину. Давайте обсудим!]

У человека "А" есть долг перед банком и есть машина в залоге! Есть решение суда, стягнути гроші, в суме, як две єти машины. Кредит платить никто не будет! Машина уже врозыске! Мы хочем снять с машины двигатель, коробку, фары, торпеду, сиденья, колёса, двери, всю електронику. мост. И привезти героически кузов залогового автомобиля на евакуаторе в исполнительную службу! Позвонить предворительно в торгующею организацию, предупредить, что мы будем отдавать машину, что бы никого не утруждать. План такой, что бы кузов оценили по его рыночной стоимости( т.е.) недорого. Что бы Мама заёмщика ( без долгов) купила чудо автомобиль -кузов. оформила. Вставила обратно все не дастающие детали. и отдала заёмщику кататься! На СТО уже договорились, что разборка и сборка авто они сделают, и машину будет как новенькая.

Вопрос. Чи є тут склад злочину???????

[Неправильная дата в договоре ипотеки, как можно использовать?]

А Ипотека 06 червня 2007 року?? как можно это использровать???? Может быть , что правочин не несе правові наслідки, обумовлені ним, або що помилка, або обман. Всім то зрозуміло, що нотаріус помилилася. Но я вважаю, що неможливо укладсти ипотечний в сьомому році який забеспечує кредит від восьмого року , та ще і на покупку іпотечного майна. Ну просто Фанатстика!!!! Як цю помилку нотаріуса можливо використати??????

[ТАК нужен совет, что вообще. Хана.! Только и надежда на этот форум и на мои мозги!]

Переуступка права требования - это и есть правоприемничество относительно конкретного обязательства.

У меня на практике есть случай, когда переуступка права происходила уже не заключительной стадии исполнительного производства, и смена сторон была произведена без излишних вопросов.

Спасибо , тема закрыта.!!!!!

[ТАК нужен совет, что вообще. Хана.! Только и надежда на этот форум и на мои мозги!]

Сталкивался с такой проблемой: переуступка на стадии исполнительного производства невозможна. В исполнительном документе четко указано с кого и в чью пользу взыскать и никак иначе.

У меня была аналогия с ОТП и отп факторинг. Рещшение на корысть ОТП. А Боржник вже був винен ОТП ФАКТоринг. ( после решиение суда), так державний виконавець скористався ст. 8 Закону про виконавче провадження. И былы поменяны стороны. Чем хуже договир уступки прав вмиоги????

[ТАК нужен совет, что вообще. Хана.! Только и надежда на этот форум и на мои мозги!]

Оформляйте переуступку прав

воспримет ли это Держ. Виконавець????? Надо завтра сьездить

[ТАК нужен совет, что вообще. Хана.! Только и надежда на этот форум и на мои мозги!]

Если суда еще не было подайте заявление об оставлении иска без рассмотрения, а потом заявление на возврат судебного сбора.

в том то и дело что был!

[ТАК нужен совет, что вообще. Хана.! Только и надежда на этот форум и на мои мозги!]

Пришёл ко мне клиент "А" и говорит. Вот так вот так. Есть долг перед Банком. Есть дача( не в залоге), но уже под арестом.. Как можно попытаться вынуть деньги с дачи . Я ему говорю, что г..вно вопрос. Долг клиента "А" перед Банокм 1млн. грн. Дача стоит 30 000 у.е. Делаем "Штучный" борг клиента " А" перед твом другом "Б" тоже в 1. млн грн. и С продажи дачи Ваш друг получит половинину о проданой сумы( минус расходы Держ. Виконавцю). А Ваш "Б" друг уже передаст уже Вам клинету " А" денюшки. Зробив договір позики. Провёл через суд. ( ЗАПЛАТИЛИ СУДОВИЙ ЗБІР). Хотим приступать. Этот друг "Б" говорит, что мол я вот стал поручителям у человека "В", тот не платит. Я говорю человеку "Б" ему, что он очень не хороший человек. И говорю, что надо обратно подавать в Суд, только от человека, у которого нету долгов. Так как я боюсь, что с прадажи дачи клиента " А" державний виконавець не передаст деньги гр. Б, а покроет долг гражданина "Б" как поручителя( на гражданина "Б" уже подали в СУД. ) И теперь меня делают крайним, что мол я не предупредил гражданина "Б" нигде не брать кредит и не быть поручителем. То мол и мне платить судвоий збир.

С такой политикой я не согласен!

Вопрос. Как так сделать, что бы не платить судвий збир и начать стягнення.

Мои мысли такие. Зробыть по договору позыки договор уступки прав вимоги. С Гражданина "Б" на нормального гражданина без долгов. И поменять сторону уже у державного виконавця на підставі ст. 8 Закону про виконавче провадження

" У разі вибуття однієї із сторін державний виконавець з

власної ініціативи або за заявою сторони, а також сама

заінтересована сторона мають право звернутися до суду із заявою

про заміну сторони її правонаступником. Для правонаступника усі

дії, вчинені до його вступу у виконавче провадження, обов'язкові

тією мірою, якою вони були б обов'язковими для сторони, яку

правонаступник замінив.

У разі якщо сторона виконавчого провадження змінила

найменування (для юридичної особи) або прізвище, власне ім'я чи по

батькові (для фізичної особи), державний виконавець за наявності

підтверджуючих документів своєю постановою, яка затверджується

начальником відділу, змінює назву сторони виконавчого провадження.

Чи є договір уступки прав вимоги по договору позики , тобто чи є наступний позикодавець правонаступником??????

Спасибо , тема закрыта.!!!!!

[мені дуже потрібен ідентифікаційний код в Єдиному державному реєстрі юридичних та фізичних осіб - підприємців Банку Надра на 2007 рік]

Из чего следует что это разные вещи? я там (ст.18) такого не увидел поэтому задал вопрос. Вы ж сами расписали абревиатуру ЕДРПОУ.

насколько мне известно , это два разныъ кода, и что значит индификационый код в ЄДР

[мені дуже потрібен ідентифікаційний код в Єдиному державному реєстрі юридичних та фізичних осіб - підприємців Банку Надра на 2007 рік]

Из чего это следует?

це істотна умова догвору, якщо її нема, іпотечний договір можливо визнати недійсним

[У кого есть опыт?? Дата в кредит. договоре и в догов. ипотеки разные????]

у похожая же "ерунда" КД от 5 числа, о ипот.дог. от 6 числа, но посилка идет на на КД от 5 числа и от 05 числа КД только одна страница а все остальніе от 6 числа..додатки вообще без печатей...

Надо подовать в суд, сверять свои позиции. Может кто что кому то подскажет. Может кто какую статью найдёт. И душить Банкиров. Для этого этот сайт и создан

[припинення поруки ст. 559, п. 4]

Скиньте пожалуйста, ссылки на эти решения.

очень нужно, ситуация похожа.

в Вашем решении насторожило вот это

Это в части поруки.

Я это обёш следующим образом. Пять лет это позовна давнисть, тобто строк, відповідно до якого сторона має можливисть захистити свої права. Хай ПриватБанк подає позов про визнання договору поруки недійсним. Розірвать договір поруки. А Порука припинена!

[припинення поруки ст. 559, п. 4]

У меня в возражениях против иска, апелляции и кассации в основном цитаты из мотивировочной части решений ВССУ и ВСУ где они описывают сложившиюся ситуацию и указывают как должно быть правильно и в подтверждение этого копии этих же решений из реестра. Теперь жду кассации, они должны отменить по этим основаниям, т.к. я их конкретно ткнул носом в их же решения.

Лижбы не было такого, что касация не перевірає факти встановлені апеляціную інстанцію та судом першої інстанції

[припинення поруки ст. 559, п. 4]

А у меня судья решил, что пропуск шестимесячного срока ничего не значит, а удовлетворять требования банка нужно в пределах исковой давности и "плевать" он хотел на практику ВССУ и ВСУ. Вот так

и поручители, несмотря на неоднократные розъяснения ВССУ, являются солидарными, хотя договора поручительства были отдельными и солидарные обязательства в этом случае не применяются.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20712991

Главное не распыляйнесь. а сосредоточтесь на прекращение поручительства. И приводите в пример пленум за 2009-2010 год. а то приват обнаглел вообще

[припинення поруки ст. 559, п. 4]

А у меня судья решил, что пропуск шестимесячного срока ничего не значит, а удовлетворять требования банка нужно в пределах исковой давности и "плевать" он хотел на практику ВССУ и ВСУ. Вот так

и поручители, несмотря на неоднократные розъяснения ВССУ, являются солидарными, хотя договора поручительства были отдельными и солидарные обязательства в этом случае не применяются.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/20712991

Подавайте апеляцию. У привата нету шаносов. Жаль что Днепропетровск. Там очень злые, слепые. глухие судьи. Я такие договора поручительства уже прекращал у привата. приват подавал касацию. у него ничего не вышло!

[припинення поруки ст. 559, п. 4]

Есть предприятие " А" заключило договор с Банком "Б" кредитный договор строком с 16.07.2007 року по 07 листопада 2010 року. Есть гражданин "Л" который является единственным учередителем предприятия "А" и его директором. Гражданин "Л" подписал договор поруки з Банокм "Б" і відповідає солідарно за зобов'язання предприятия " А" перед банком "Б". Відповідно до договору поруки, п.2.1.1. " У разі не виконання боржником своїх зобов'язань за кредитним договором , протягом п'яти робочих днів з дня невиконання пред'явити свої вимоги безпосередньо до поручителя. Ці Вимоги є обов'язковим для виконання протягом п'яти робочих днів з моменту отримання Поручителем від Кредитора письмового повідомлення про невиконання Боржником своїх зобов'язань.

В договорі поруки строк, як вимагає закон не встановлено.

Є узагальнення з цього приводу:

" Відповідно до частини четвертої статті 559 ЦК порука припиняється, якщо кредитор протягом шести місяців від дня настання строку виконання основного зобов’язання не пред’явить вимоги до поручителя.

При вирішенні таких спорів суд має враховувати, що згідно зі статтею 526 ЦК зобов’язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору. Отже, якщо кредитним договором не визначено інші умови виконання основного зобов’язання, то у разі неналежного виконання позичальником своїх зобов’язань за цим договором строк пред’явлення кредитором до поручителя вимоги про повернення отриманих у кредит коштів має обчислюватися з моменту настання строку погашення зобов’язання згідно з такими умовами, тобто з моменту настання строку виконання зобов’язання у повному обсязі або у зв’язку із застосуванням права на повернення кредиту достроково. Таким строком не може бути лише несплата чергового платежу.

Пред’явленням вимоги до поручителя є як направлення/вручення йому вимоги про погашення боргу (залежно від умов договору), так і пред’явлення до нього позову. При цьому в разі пред’явлення вимоги до поручителя кредитор може звернутися до суду протягом шести місяців від дня настання строку виконання основного зобов’язання.

30.03.2009 року Банк направив поручителю зплатити гроші

13.04.2011 Банк направив лист до поручителя з вимогою заплатити гроші.

Банк подав в суд 20.10.2011 року

24 січня 2011 року поручитель сплатив суму

Питання??????? Порука Припиненна??????????

Пожалуйста, ответте на вопрос. Пред'явлення вимоги до поручителя і є настання строку виконання основного зобов'язання. Тому і після нього 6 місяців?????