spirit

Пользователи
  • Число публикаций

    71
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы spirit

  1. Здравствуйте, дорогие коллеги по проблеме "сведбанк-вектор плюс- кредитные инициативы-альфабанк". Начало у меня как у всех, 3 письма: сначала от сведбанка, потом от вектора и кред. инициатив (ипотека). Мы ездили на встречу в альфа банк, по телефону они нам обещали несколько вариантов решения проблемы, а по приезду сказали только один: продажа квартиры, выручка за которую гасит 80 % долга, а 20% мы остаемся еще должны. Тоесть мы остаемся без квартиры, зато с долгами. Вчера пришло еще 2 письма, согласно которым они требуют досудебного решения спора и требуют в течении 30 дней "......достроково повернути кредит, сплатити нараховані проценти та штрафні нарахування"

    А вторым письмом написали что принудительно заберут квартиру. Причем во всех письмах стоят разные суммы, которые значительно превышают действительность: по телу кредита в 2 раза, по процентам примерно в 10 раз, и самое интересное, что откуда ни возьмись нарисовалась сумма в 226 тыс долларов штрафов за просрочку. Сумма кредита изначально была 95 тыс.

    По нашей теме очень интересная статья: http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/-svedb...-13022013094500

    высказываю свое предположение: Похоже, что одним из этих писем они предъявили вам досудебное требование о возврате долга в течение 30 дней. а значит, что по истечении этих 30 дней они получают право подать в суд на стягнення заборгованности. не факт, что они этим правом воспользуются, но если решили, что взять с вас по договоренности нечего (в смысле заставить продать квартиру), то попробуют взыскать через суд. ну а здесь уже нужно рассматривать разные варианты.

    что значит принудительно взыскать квартиру? можете сосканировать письма и выложить здесь?

  2. Кредитины живут в Киеве на Московском проспекте, ща выложу заяву кредитинки о замене стороны: в ней она сдала адрес "хазы" ;-))))

    прикольно, они в просительной части назвали себя правонаступником Відповідача, а не позивача

  3. Коллеги, помогите, плиз, понять еще такую вещь. Недавно появилось письмо ВССУ (ниже). В приведенном куске самый последний абзац о ч 3 ст 96 ЦПК. Как его понимать: если в наказном производстве истец не требовал начислять инфляцию, пеню и 3% годовых, значит ли это, что и в исковом производстве он не может требовать уплаты этих сумм? или это значит

    Блин, почему судьи не могут выражаться однозначнее!

    И еще один вопросик: обязан ли истец-ЖЭК направлять досудову вымогу про сплату боргу или может сразу в суд?

    спасибо

    № 10-72/0/4-13 від 16.01.2013

    Головам апеляційних судів областей,

    міст Києва та Севастополя,

    Апеляційного суду Автономної Республіки Крим

    Про деякі питання застосування норм ЦПК

    Розглянувши листа голови Апеляційного суду Луганської області про деякі спірні питання застосування норм цивільного процесуального права, судова палата у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ зазначає таке.

    1. Питання: Чи може бути видано судовий наказ у разі, якщо заявлено вимогу про стягнення сум штрафних санкцій (пені), нарахованих згідно з додатковою угодою про надання послуг?

    Відповідь: Питання застосування норм цивільного процесуального законодавства, що регулює наказне провадження, значною мірою висвітлено у постанові пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 23 грудня 2011 року № 14 «Про практику розгляду судами заяв у порядку наказного провадження» (далі – Постанова пленуму). Окремі питання застосування норм цивільного процесуального законодавства, що регулює наказне провадження, також роз’яснено в інформаційному листі ВССУ від 03 травня 2012 року № 6–27/0/9/-12.

    Відповідно до пункту 3 частини першої статті 96 ЦПК судовий наказ може бути видано у разі, якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за оплату житлово-комунальних послуг, телекомунікаційних послуг, послуг телебачення та радіомовлення з урахуванням індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих заявником на суму заборгованості.

    Відповідно до пункту 13 Постанови пленуму, якщо заявлено вимогу про стягнення заборгованості за надані житлово-комунальні, телекомунікаційні послуги, послуги телебачення та радіомовлення (пункт 3 частини першої статті 96 ЦПК), судовий наказ може бути видано за наявності відповідних договорів про надання таких послуг, інших письмових доказів, що підтверджують фактичне надання та отримання таких послуг. Крім того, заявник має обґрунтувати свої вимоги та додати документи, що підтверджують правильність і безспірність розрахунків, а також застосування тарифів на відповідні послуги.

    У цьому випадку може бути видано судовий наказ про стягнення не лише суми заборгованості, але й про стягнення індексу інфляції та трьох відсотків річних, нарахованих на суму заборгованості. Для їх стягнення суду має бути додано документи, що чітко підтверджують їх розрахунок (у тому числі й розрахунок щомісячних нарахувань), при цьому визначений розмір не потребує додаткової оцінки та дослідження у сукупності з іншими доказами.

    Заборгованість за надані телекомунікаційні послуги є простроченою, якщо не здійснено плату за фактично надані та отримані послуги, абонентну плату та інші види платежів, встановлених відповідно до Закону України «Про телекомунікації», постанови Кабінету Міністрів України від 11 квітня 2012 року № 295 «Про затвердження Правил про надання телекомунікаційних послуг» тощо.

    Додаткова угода – це зміна основного зобов’язання (статті 651, 654 ЦК). Наслідком зміни зобов’язання є обов’язок виконувати договір на нових умовах.

    Отже, стягнення сум штрафних санкцій (пені), нарахованих згідно з додатковою угодою про надання послуг, є наслідком порушення зобов’язання споживачем телекомунікаційних послуг і видом відповідальності за порушення такого зобов’язання, яка здійснюється із застосуванням норм цивільного законодавства, що регулюють відповідальність за порушення зобов’язання.

    У зв’язку із цим у разі безспірності вимог, наявності документів, що чітко підтверджують розрахунок сум, за умови, що визначений розмір не потребує додаткової оцінки та дослідження у сукупності з іншими доказами, підстав для відмови у видачі судового наказу немає.

    Крім того, відповідно до частини третьої статті 96 ЦПК з позовом про стягнення заборгованості за надані послуги (з урахуванням штрафних санкцій) позивач має право звернутися лише у разі відмови у прийнятті заяви про видачу судового наказу або скасування його судом.

  4. Вникаю постепенно в ситуацию. И прошу ваших комментариев

    1. Договора о предоставлении коммунальных услуг заключались со "старыми" ЖЭКами, в них указан размер платы за услуги, конкретный. Тарифы меняются, но "все изменения к договору согласовываются в письменной форме" (так в договоре написано). Есть ли у вас допсоглашение на новый тариф, который меняется ежегодно? Нету. С чего тогда такие размеры начислений?...

    - у меня типовой договор в соответствии с Постановой КМ от 2005 года №560. Указано, что "виконавець надає послуги відповідно до затвердженого органом місцевого самоврядування рішення про структуру тарифів, періодичність та строки виконання робіт, копія якого додається до договору" и тут же:"Невідкладною частиною договору є копія рішення міської ради про затвердження тарифів на послуги". То есть в самом договоре никакой цены нет. А пункт "розмір щомісячної плати за надані послуги на момент укладення цього договору становить...." не заполнен цифрой. можно ли это считать существенным условием договора и бить на незаключенность? или суд и жэк спрыгнут на то, что тарифы расписаны в додатку?

    2. Есть ли у ЖЭКа Акты выполненных работ на услуги? Где услуги? Дератизация, дезинсекция (мышей-тараканов нет у вас?). Или лампочки у вас ЖЭК меняет?

    - не знаю, есть ли эти доки у жека, но у меня их точно нет. Потребовать их в суде? Как? чем мотивировать? это ходатайство о вытребовании доказательств?

    3. В договорах есть пункт, предусматривающий процедуру расторжения договора. Выдержите ее.

    - уже неактуально

    4. При получении судебного приказа, достаточно заявить о наличии спора и приказ подлежит отмене. Просите, умоляйте ЖЭК подать на Вас исковое заявление и пойти в исковое производство! (где ЖЭКу делать нечего по вышеуказанным причинам).

    - уже достигнуто :))

  5. О, спасибо, коллеги! Много нужного.

    Я больше года назад тоже отбил судебный приказ. Так теперь жэк пошел в процессуальное производство. у нас уже два года ОСББ, а жэк не может угомониться -- считает, что предоставлял какие-то услуги и хочет получить за них.

  6. сталкивался ли кто с оспариванием договоров о предоставлении коммунальных услуг и оспариванием начислений жэками? может где видели решения о признании договоров недействительными? как в данном случае применяется закон о защите прав потребителей? буду благодарен за наводки :)

  7. хотя открыт именно для пособия.

    не факт. пособие перечисляют на любой счет, открытый в Ощадбанке матерью ребенка. например, мать окрывала счет ранее для получения пособия по безработице. а теперь на этот же счет получает пособие на ребенка

  8. Счет на которое поступает детское пособие, гос.исполнитель говорит что арестует. Обосновывая это тем что он арестовывает не детское пособие, а именно счет. Кто с такой ситуацией сталкивался, что предоставить исполнителю, что бы не арестовывал счет. Долг конечно по кредиту.

    а как он узнал об этом счете?

    может есть смысл счет закрыть и открыть другой, а выплаты перевести на него. а потом еще раз. и еще...

  9. Лагун купує українську "дочку" Swedbank - ЗМІ

    Мажоритарний акціонер Дельта Банку Микола Лагун домовився про покупку української "дочки" шведського Swedbank.

    Банкір купить 100% акцій 34-ї за розміром активів фінустанови країни, пише Forbes.

    Сума операції поки не розголошується, але відомо, що вона може бути закрита до кінця цього тижня.

    За даними видання, попередня домовленість між головою правління Swedbank а Райнером Мюллером-Ханке, який був уповноважений вести переговори від шведів, і Лагуном була досягнута 26 грудня.

    З боку продавця угоду ведуть юридична компанія "Астерс" і інвестиційна компанія InvestoHills.

    Нагадаємо, Swedbank з'явився в Україні в 2007 році, коли шведська фінустанова купила у Сергія Тігіпка 100% акцій ТАС-Комерцбанку і ТАС-інвестбанку за 735 млн доларів.

  10. смотря какой иск.

    Если о взыскании средств, то да смогут.

    Если об обращении взыскания на предмет ипотеки, то тогда есть вопрос, я с таким в практике не сталкивался.

    п.с. Если не было другого жилья ни у детей, ни у родителей, то есть реальная возможность признать недействительным д.и. на основании отсутствия разрешения органа опеки и попечительства.

    Вы по клиенту работаете?

    п.п.с Владелец права требования будет выступать ответчиком.

    Но о переходе права собственности Вы же можете и не знать.

    Я мыслю так. Иск подается по месту нахождения банка. Подает не ипотекодатель, а супруг, он же -- поручитель. Подает о недействительности договора ипотеки на основании отсутствия его, супруга, нотариального согласия на заключение ипотечного договора. а также на основании отсутствия разрешения органа опеки и попечительства (не было другого жилья ни у детей, ни у родителей). Ипотекодатель (супруга) не является стороной в процессе. А истец (супруг) не является заемщиком, поэтому к нему не может быть предъявлен иск о взыскании задолженности.

    Однако, как мне кажется, банк может доковыряться к супругу как к поручителю по кредитному договору и через поручителя привлечь в процесс и основного заемщика как солидарного ответчика. С другой стороны есть железобетонные основания для выведения поручителя по срокам исковой давности.

    Если эти доводы не срабатывают, то есть еще один момент: сам банк не может подавать встречный иск, поскольку он фактически уже передал право вымоги другому юридическому лицу. Но при этом банк не перестает быть ответчиком по недействительности ипотеки, поскольку истец не получил доказательств перехода права вымоги и сопутствующих прав (ипотечного договора) третьему лицу (фактору). Но сам фактор (правильно ли я называю того, кто купил у банка право вымоги?) также может быть привлечен в процес в качестве третьего лица. И вот здесь нюанс: он будет третьим лицом с самостоятельными требованиями или без оных? Поскольку ЦПК дает третьему лицу с самостоятельными требованиями такие же права на подачу встречного иска, как и ответчику. Тогда как третье лицо без самостоятельных требований таких прав не имеет.

    Целью является "чистый" процесс по защите семейных ценностей :) и прав детей, в котором суду будет легче принять законное решение.

    При этом не исключено, что по месту нахождения квартиры (выключна пидсуднисть) также может начаться процесс по взысканию задолженности по иску нового кредитора. Но это еще вилами по воде... Поэтому не хотелось бы спровоцировать своими телодвижениями предъявление исков со стороны кредитора раньше, чем нужно :)

    Буду благодарен, если изучите мысли и дадите хороший совет.

  11. Разделом квартиры Вы вопрос с ипотекой не решите, ст. 22 ЗУ "Про іпотеку" у разі переходу права власності (права господарського відання) на предмет іпотеки від іпотекодавця до іншої особи, у тому числі в порядку спадкування чи правонаступництва, іпотека є дійсною для набувача відповідного нерухомого майна, навіть у тому випадку, якщо до його відома не доведена інформація про обтяження майна іпотекою.

    В Вашем случае нужно искать другие способы сохранения квартиры.

    в любом случае это способ усложнить, затянуть процесс стягнення, если он будет инициирован кредитором. помимо этого планируется также попытаться оспорить договор ипотеки ввиду отсутствия согласия супруга на заключение такого договора, а также ввиду отсутсвия согласия опекунского совета, хотя в тот момент были дети.

    кстати, тут есть такой вопрос: планирую подать иск о недействительности ипотеки и кредитного договора по месту расположения банка. а между тем есть информация, что кредит банк уже продал по договору факторинга. правильно ли я понимаю, что нынешний владелец права вымоги будет выступать в процессе третьим лицом. и в тоже время ни банк, ни владелец прав вымоги не смогут подать встречный иск в том же суде по взысканию задолженности по кредитному договору? а в суд будет обращаться уже владелец прав вымоги пор месту расположения ипотечного майна?

  12. Разделом квартиры Вы вопрос с ипотекой не решите, ст. 22 ЗУ "Про іпотеку" у разі переходу права власності (права господарського відання) на предмет іпотеки від іпотекодавця до іншої особи, у тому числі в порядку спадкування чи правонаступництва, іпотека є дійсною для набувача відповідного нерухомого майна, навіть у тому випадку, якщо до його відома не доведена інформація про обтяження майна іпотекою.

    В Вашем случае нужно искать другие способы сохранения квартиры.

    в любом случае это способ усложнить, затянуть процесс стягнення, если он будет инициирован кредитором. помимо этого планируется также попытаться оспорить договор ипотеки ввиду отсутствия согласия супруга на заключение такого договора, а также ввиду отсутсвия согласия опекунского совета, хотя в тот момент были дети.

    кстати, тут есть такой вопрос: планирую подать иск о недействительности ипотеки и кредитного договора по месту расположения банка. а между тем есть информация, что кредит банк уже продал по договору факторинга. правильно ли я понимаю, что нынешний владелец права вымоги будет выступать в процессе третьим лицом. и в тоже время ни банк, ни владелец прав вымоги не смогут подать встречный иск в том же суде по взысканию задолженности по кредитному договору? а в суд будет обращаться уже владелец прав вымоги пор месту расположения ипотечного майна?

  13. А кто мешает просто переоформить квартиру, которая, как я понимаю, не находится в залоге?

    Изначально не понятно, какая у Вас цель?

    затянуть или быстрее получить решение о разделе?

    квартира ипотечная

  14. Такие ситуации не редкость. В основном суды принимают встречные иски не смотря на исключительную подсудность. Но если Вас это обстоятельство не устраивает, Вы сможете оспорить определение о приеме иска.

    Встречный иск пока не подавался, размышляю над его целесообразностью просто. квартира ипотечная, муж -- поручитель. но есть основания для прекращения поручительства. нужно разделить имущество (квартиру) между супругами, чтобы в случае стягнення препятствовать стягненню за счет квартиры. типа, была спільна сумісна власність, потом часткова. и часть принадлежит мужу, к которому кредитор не может предъявить претензии.

  15. В вашем случае иск вообще то должен был подан по месту нахождения ответчика, а не по месту регистрации авто. То есть уже нарушена подсудность, а Вы говорите....

    иск подан по месту регистрации имущества и последнему известному месту нахождения ответчика.

    ну и вот еще:

    Стаття 110. Підсудність справ за вибором позивача

    9. Позови до відповідача, місце реєстрації проживання або

    перебування якого невідоме, пред'являються за місцезнаходженням

    майна відповідача чи за останнім відомим зареєстрованим його

    місцем проживання або перебування чи постійного його заняття

    (роботи).

  16. 2 іпотеки, ухвалено 2 рішення про звернення стягнення, триває оскарження

    а кто с вами судился (подавал иск) -- сведбанк или уже коллекторы? если коллекторы, то поднимался ли вопрос о наличии у них лицензии и вообще права требовать с ваших клиентов что-то?

  17. Ситуация: супруга предъявила иск в суд к своему мужу о разделе совместной собственности в виде автомобиля. иск подан по месту регистрации имущества. Начато производство. И тут муж подает встречный иск в тот же суд о разделе совместной собственности в виде квартиры, которая находится в другой области Украины.

    Стаття 113. Підсудність кількох вимог, пов'язаних між собою

    2. Зустрічний позов незалежно від його підсудності

    пред'являється в суді за місцем розгляду первісного позову.

    И в то же время:

    Стаття 114. Виключна підсудність

    1. Позови, що виникають з приводу нерухомого майна,

    пред'являються за місцезнаходженням майна або основної його

    частини.

    Сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией? Примет ли суд встречный иск? Чем вообще судьи руководствуются в данной ситуации?

  18. первым делом я, как и все наверное, кинулись смотреть в реестре решения этого судьи, но оказалось, что из реестра удалили все по его фамилии. остались только парочка решений о штрафах. видимо, общественность не должна знать, какие решения принимал судья. А это на многое бы пролило свет

  19. спочатку борг моїх клієнтів "продано" "Вектор Плюс" (повідомлення про продаж містить оригінальні відбитки печаток та підписи осіб, ПІБ яких не зазначено);

    потім борг переуступлено ТОВ "Кредитні Ініціативи", а папірець надруковано на бланку "Укрборга" (з печатками та підписами теж саме);

    водночас суми за тілом та ін. платежами підвищені більше ніж вдвічі;

    скажите, а какие кредиты у ваших клиентов? розничные, авто или ипотечные? можете чуть детальнее рассказать, что происходило и происходит с этими кредитами?

  20. Самое интересное,что валютных лицензий у коллекторов нет! У них вообще ничего нет. обыкновенное ТОВ. Я не знаю куда смотрит правительство и НБУ. Банки создают такие фирмочки и сливают в них должников. В результате у банка получается чистый кредитный портфель.

    а что же в итоге получается с долгами?