Z_Alex_Z

Пользователи
  • Число публикаций

    76
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    1

Сообщения опубликованы Z_Alex_Z

  1. Паралельно подайте позов про визнання добросовісним набувачем та усунння перешкод в користуванні (в разі порушеного права) або як встановлення юр факту в залежності від Вашої ситуації. Правильно обраний судовий захсит дасть потрібні результати.

    Також зверніть увагу на те що, майно   не   може   бути  витребувано  від  добросовісного набувача,  якщо воно було продане у порядку,  встановленому  для  виконання судових рішень. 

    Я уже вытребовал имущество несмотря на добросовісного набувача. Сейчас опять оформляю на себя. Но, параллельно хотел и выселить, уже есть исполнительный лист "обязать вернуть лицо_1 мне квартиру". Как раз и проблема в том что вернуть, а не выселить. Таки да, иск был подан только "про витребування майно з чужого незаконного володіння та скасування державної реєстрації". Поэтому суд и написал: скасувати и обязать вернуть.

  2. Мені здається, що він хоче заохочення) виконавці - вони такі ;))

    :)  :)  Моя селезенка подсказала, что так хочет поощрения, что у бедного аж зубы свело. :rolleyes:   Но, у нашего атамана закончился золотой запас. :unsure:

     

  3. Вот, о чем и речь.

    1. Говоріть із ним, наполягайте на такому рішенні. Якщо йому не зрозуміло - нехай звертається до суду за розясненням способу виконання рішення, це входить до їх повноважень.

    2.  Такое определение как: «обязать вернуть», невозможно исполнить.

    Есть 2 мнения и оба логичны. У второго есть маленький недостаток: все мои письма с требования о выселении вернулись, а без них мне суд откажет в вынесении решения о выселении. У меня сейчас апелляшка по аресту на эту же квартиру, нельзя как-то через апелляшку всучить "вимогу про виселення"???

    А вот еще что советуют:

    3. оформить свидетельство о праве собственности и идти в милиции с заявой что какие-то люди проживают в моей квартире.

    4. Стаття 36. Відстрочка або розстрочка виконання, встановлення . За наявності обставин, що ускладнюють виконання рішення або роблять його неможливим, державний виконавець за власною ініціативою чи за заявою сторін, а також самі сторони мають право звернутися до суду, який видав виконавчий документ, із заявою про відстрочку або розстрочку виконання, а також про встановлення або зміну способу і порядку виконання. 

    Или п. 1 и п. 4 взаимосвязаны???  Что посоветуют форумчане??? Как в суды смотрят на подобные споры, может у кого-то есть разъяснения или постановы ???

  4. суд в таком случае напишет " рішення викладено чітко, зобов'яти!" треба змінювати спосіб виконання 

     

    Стаття 36. Відстрочка або розстрочка виконання, встановлення

    . За наявності обставин, що ускладнюють виконання рішення

    або роблять його неможливим, державний виконавець за власною

    ініціативою чи за заявою сторін, а також самі сторони мають право

    звернутися до суду, який видав виконавчий документ, із заявою про

    відстрочку або розстрочку виконання, а також про встановлення або

    зміну способу і порядку виконання. 

    Так все-таки, после переписок и прочего, я могу обратиться в суд на замену способа исполнения с "обязать вернуть" на "выселить". Или в суд только с новым позовом?

  5. Вон оно как оказывается...

    Вы кого наслушались... )))

    Про то, что если  руки кривые, то сразу инструмент плохой, я с Вами полностью согласен.

    И то что нечего на судей пенять, если иск корявый, я с Вами тоже полностью согласен.

    А вот то что Пленумы отменяют или изменяют нормы закона - не согласен. Можете просмотреть судебную практику по кредитным спорам, ее на этом форуме более чем достаточно.

    Теперь по поводу что мне насоветовали, начитался. На форуме есть тема: "Затягування виселенняяк протягнути ще рік у своєму житлі?". В которой обсуждается противоположная ситуация. И все люди, которые ее обсуждают, как минимум, имеют больше опыта и дают практические советы. Естественно, что совместно они помогут советом и добьются своего. На аналогичное рассчитывал и я. Перед тем как открыть тему на форуме я прочитал много статьей посвященных своей ситуации и вопросов стало еще больше. Учитывая все выше сказанное я и осмелился открыть эту тему. Не знал, что этот форум для юристов-профессионалов. Я уверен, что этот форум помог разобраться новичкам в их ситуациях, мне так точно. Без него я бы уже, наверное, сидел в долговой яме. 

    Главное не бесконечные тяжбы (то о чем говорили Вы), а конечный результат. Или Вы не согласны, что выиграть в суде - это только 40% успеха???

    А то что среди юристов очень много специалистов, которые умеют только пиарить себя, мне говорили в т.ч. и сами юристы. И да, толкового юриста я смог найти только в соседнем городе. Толковые есть и в моем, но я их не нашел. Вы скажите - плохо искал. Возможно. Т.о. имею, то что имею.

    Я не никому не навязываюсь и никогда не понимал таких людей как Вы. Я же не за Вами бегаю и упрашиваю помочь. Кому не лень - помог. И да, этим людям спасибо. А Ваше поведение как у некоторых на рынке:

    - Почем? 

    - А че так дорого?

    - А за углом в два раза дешевле.

    Т.е. не нравится моя тема, не нравится то что я переспрашиваю и хочу разбираться лучше исполнительной - не пишите. У Вас большой опыт и Вы профессионал - поздравляю. Мне в исполнительной нечто подобное, тому что пишите Вы, как раз и сказали. В исполнительной у меня отказываются принять заявление еще в канцелярии. Хотя обязаны принять мое заявление и дать письменный ответ. Или я опять все неправильно понимаю??? Вы случайно не из исполнительной, или из юристов под исполнительной? 

  6. Z_Alex_Z

    Это всё конечно хорошо, но Вы пробовали для начала сами читать Закон Украины Про выконавче провадження... и Инструкцию... раз уж решили сами в проблеме разбираться...

     

    Не только пробовал пробовал, но и когда признавал торги недействительными выучил наизусть. Мне как человеку не имеющему юридического образования некоторые моменты приходится разжёвывать и переобъяснять. Я отдаю себе в этом отчет. И только благодаря тому, что нормативную базу я не только выучил, но и ориентировался в ней лучше Самой Исполнительной я и выиграл дело о признании торгов недействительными.

    Уважаемый Bolt, я открою вам большую тайну - не все законы работают и не все нормы описанные в законе работают так как они расписаны. И, вы только никому не говорите, но существует еще и судебная практика, пленумы и прочие письма, которые отменяют или переиначивают закон. Поэтому на этом форуме и собрались люди, которые хотят знать как это происходит на практике. Bolt, только для вас, официальная статистика говорит о том, что выиграть в суде - это только 40% успеха. 

    Жаль что активный участник не знает о таких элементарных вещах.(((

    Bolt, спасибо  за помощь и подержку.

  7. Ух-ты, прямо зачитался.))) Спасибо.

    Я поменял несколько юристов и каждый жаловался на предыдущего.))) 

     

    "скажите ему спасибо, а он ДОЛЖЕН БЫЛ знать от смысла исковых требований и зависит способ выполнения!!! и хороший юрист знает это..

     

    А еще есть юристы, которые используют принцип венеролога - "Пациенты никогда не выздоравливают и редко умирают" ))). Соответственно, зачем решать за один раз, можно подавать все новые и новые иски.

    К сожалению хорошего юриста найти не смог, а после 2,5 лет тяжб уже не смогу оплатить. Поэтому сам и разбираюсь. Спасибо добрым людям, таким как вы, глядишь и заставлю выполнить решение суда обильно политое потом и деньгами (юристу).

     

    Тогда уж ответьте, пожалуйста, а можно в суде (согласно ст. 36) изменить способ выполнения с "обязать вернуть" на "выселить"??? Естественно после подачи в исполнительную с "обязать вернуть" ну и прочего перечисленного вами выше.

  8. Спасибо за разъяснение. Это уже хоть какие-то действия. Уговоры и угрозы освободить не возымели никакого действия. Письма на почте не получают. А так будет хоть какое-то начало действий.

    Но, в каком нормативном документы это все описано??? У меня проблемы в исполнительной еще на стадии подачи исполнительного листа в канцелярию исполнительной, а соответственно сразу будет и отказ в открытии исполнительного производства. Поэтому и прошу нормативный документ, который это все регламентирует. Чем мне оперировать в дебатах с исполнительной и в случае обжаловании действий исполнителя, опять же, чем оперировать. Я не тормоз, это самая отмороженная исполнительная моего города и мало юристов/адвокатов, которых соглашаются туда хотя бы зайти.(((  

  9. серьезно? так и вижу, как должник самостоятельно и добровольно освобождает квартиру от своего имущества, приглашает З_Алекса_З на квартиру для осмотра, с доброжелательной улыбкой пожимает руку, отдает ключи и желает всем счастья.

    Это все хорошо и правильно, конечно, но если все таки должник не хочет освобождать квартиру? 

    В этом и проблема. Пока печатали решение суда уже успели занять денег и наложить арест на квартиру.

    Но, параллельно хотелось загрузить ВДВС. Поэтому и вопрос насчет нормативной базы. Почему обязаны принять исполнительный лист с формулировкой "обязать вернуть"

  10. Если  госисполнитель  с  этим  не  согласен,  -  он  обязан  обратиться  в  суд  за   разъяснинием,  порядка  исполнения этого  решения  суда.  Если  этого  делать  не  хочет,  вы  обязаны  письменно  пожаловалься  на  бездействие  госисполнителя  начальнику  ВДВС.

    Огромное спасибо за разъяснение. 

    Не буду утомлять вас деталями, у меня немного по другому ситуация сложилась. В частности гос. регистрационная служба (я у них уже был) выдадут мне свидетельство о праве собственности на основании решения суда. Но, это детали. Я понял, что мыслил правильно и это уже хорошо.))) Вобщем пошел в исполнительную с исполнительным листом.

    Буду еще более признателен если подскажите нормы закона почему исполнительная должна принять исполнительный "обязать вернуть", а не "о выселении". Можно даже норму закона указать в заявлении на открытие исполнительного производства, пусть почитают. Да и мне нормы закона понадобятся еще на стадии подачи в канцелярию.

    Можно будет, в случае крайней необходимости написать вам в личку? Эта тема, как я посмотрю, не очень популярна, здесь восновном интересуются обратными вопросами.  

  11. У меня абсолютно противоположная ситуация, но прошу помочь.

    Квартиру продали на торгах, пока подавал в суд ее перепродали.

     

    1. Признал недействительными торги и свидетельство права собственности на победителя торгов.

    2. Выиграл суд "О вытребовании имущество и скасування гос. регистрации. Т.е. в решении суда: "Обязать Лицо_1 вернуть Лицо_2 (мне) квартиру", "Скасувати гос. регистрациюз за Лицо_1"

     

    Сейчас я оформляю свидетельство собственности на себя. Получил исполнительный лист "обязать Лицо_1 вернуть мне квартиру. В исполнительной сказали что по исполнительному листу о обязаннсти вернуть они ничего не сделают. Нужно решение суда "О выселении". Но я во многих решениях видел именно постановление о обязаности вернуть. 

    Вопрос исполнительная не хочет работать или действительно этот исполнительный лист можно выкинуть???

    Заранее благодарен за любую помощь.

     

  12. Согласно решения суда:

    1. Зобов'язати Особа_1 повернути Особа_2 квартиру №..., у...

    3. Скасувати за Особа_1 державну реєстрацію права власності

    Получил исполнительный лист на это решение. В исполнительном листе тоже самое: "Зобов'язати Особа_1 повернути Особа_2 квартиру №..., у..."

    Показал в исполнительной службе, мне говорят, что тут они ничего сделать не могут, им нужно решение суда "Про виселення".  

    Почему ничего сделать не могут? Ведь есть множество решений судов в которых помимо прочего обязательство вернуть. В конце-концов это- примусовий захід зазначений у рішенні суду.

    Кто прав, я или исполнительная?

    Опять же мне говорят, что выселять будет исполнительная по месту жительства ответчика (это другой город), а не по месту расположения квартиры (это мой город). Представляю себе исполнительную, которая едет в другой город возвращать мне имущество. Вопрос тот же, кто прав? По-моему, исполнительное производство по месту расположения имущества правильнее.

     

  13. А то,что этот договор не тот, пусть они доказывают,что мало вероятно.

    Это, верно. Но, думаю, что те кто будет отправлять по ОТП отправят идентичные, неразличимые фотографии этого договора (без приложения). Как мне кажется его копируют из темы в тему.

  14. Этот документ подойдет.

    Я не точно выразился. Хотел спросить имеет ли смысл подложить сканкопию договора уступки права требования? Так как я не знаю, что лежит в материалах дела и добыт договор уступки был на просторах форума (без приложения).

  15. Подскажите.
    Я хочу присоединиться к данной кассационной жалобе.

    В подтверждении того что передача факторингу была хочу подложить УХВАЛУ о замене стягувача в исполнительном производстве. Искового заявления нет, что в материалах дела неизвестно. Но в ухвале есть следующее:

    18.03.2011 року між ПАТ „ОТП Банк” та ТОВ „ОТП Факторинг Україна” у відповідності до ст.ст. 512, 514 ЦК України укладено договір відступлення прав вимоги за Кредитним договором № МL-201/324/2007 від 10.08.2007 року та договором іпотеки № РМL-201/324/2007 від 10.08.2007 року.

    Договор уступки права требования (без приложения) нашел на форуме. Вопрос - имеет смысл под касацию подложить его сканкопию? Повторюсь, что в материалах дела я не знаю.

  16. В суд о взыскании долга обязательно приложите документы подтверждающие цену продажи, чтобы с Вас дважды не взыскали сумму долга.

    Я сейчас думаю каким образом лучше приподнести судье эти документы. Какое-то клопотання или заявление. Как думаете может подать заяву про припинення ипотеки? А то ситуация двоякая сложилась. Факторинг хочет по кредитному договору получить, а ипотека получается отдельно

  17. Просто так на Факторинг по своему желанию уйти не получится. Для этого банк должен принять соответствующее решение и передать Вас на факторинг. Там действительно есть более гибкие возможности решать вопросы. Они не отягощены банковскими нормативами.

    Попробуйте направить свои письменные предложения не в местный а филиал, а в головной офис в Киеве. Может таким образом удастся сдвинуть ситуацию с мертвой точки.

    Кто про что а больной......

    Мой предмет ипотеки продали на прилюдных торгах Факторинг, и через пару дней звонит Банк. "А не желаю ли я продать предмет ипотеки добровольно...". Я как озвучил сумму продажи человек из службы безопасности банка на пару минут впал в ступор. Видать уже пару недель не выйдет из него, ибо тишина. И суд с Факторингом о взыскании задолженности еще идет, а предмета ипотеки у меня уже нет. Так что не только банковскими, но и другими нормативами отягощены только заемщики.(((((((((((((

  18. А вы в деле принимали участие? По взысканию задолженности с Вас?

    У меня суд по взысканию задолженности и сейчас идет. И пока суд да дело, предмет ипотеки продали.

  19. Сегодня из письма узнал из письма, что предмет ипотеки был продан. Несмотря на то, что сейчас идет суд с Факторингом. В далеком 2010 году была исполнительная надпись нотариуса. На предмет ипотеки в августе 2012 года исполнительная служба наложила арест. Передо мной лежит "Витяг з єдиного державного реєстру заборон відчуження обєктів нерухомого майна". Во всех документах стягувач Банк. Сейчас сужусь с Факторингом. И пока сужусь Факторинг и продал имущество.

    Помогите. Куда бежать? Что делать?

  20. а вы согласны продать квартиру?

    Может, стОит что-то предпринять в защиту вашего жилья?

    Шутите!?

    В такой-то ситуации! Я запросто могу (и скорее всего так и будет) оказаться должником и Факторинга и Банка, незнамо какой суммы кому.

    Конечно, я пытаюсь бороться.

    Если есть какие-то советы с удовольствием выслушаю. В предыдущем сообщении не хотел перегружать информацией т.к. один документ противоречит другому. Не понятно как такая ситуация могла вообще сложиться. Потому и не знаю за что хвататься в первую очередь.

    Буду весьма благодарен за помощь!

  21. К сожалению активность в теме падает. Надеюсь, потому что у всех сложилось хорошо.

    И что бы и у меня тоже сложилось хорошо прошу помочь.

    Сейчас в суде "Позовна заява про стягнення за кредитним договором". "Позивач" - ОТП Факторинг. Подана 03.09.12

    - Договор купли продажи от 18.03.11 (других договоров в деле нет)

    - Расчет задолжности делают с 16.12.11

    - 22.06.12 Увала суду "Про зміну стягувача у виконавчому проваджені" (узнал о ней уже знакомясь с материалами этого (последнего) дела.

    - 10.08.12 Испонительная служба отправила мне письмо-счастья о аресте предмета ипотеки. "Стягувач" ОТП БАНК

    - в конце сентября узнаю, что моя квартира выставлена на прилюдные торги, "Стягувач" ОТП Факторинг.

    Как так, исполнительная арестовывает для Банка, а торги для Факторинга? А деньги кому и за что?

    И еще, по сроками ОТП нигде не прозевал? Например, с момента подписания договора до "ухвали суду" прошло 15 месяцев.

    И естественно о изменении стороны договора, о том что счетчик включили и т.п. никто меня не уведомил. Новости узнаю от исполнительной службы.

    Буду весьма признателен за каждый дельный совет.

  22. Акт это хорошо, акт это надежно! А какие еще документы посоветуете истребовать?

    Вот скоро я снова получу удовольствие лицезреть юриста ОТП Факторинга в суде, а он уже с другой но то тоже экселевской таблицей. И тут я, как говорят наши Украинские "Запитал у нього", что это такое, а где документы? На основании чего Вы рассчитываете именно с этой даты? Где акт? И что Вы в четвертый раз отнимаете время у меня и судьи?

    У меня вообще интересная ситуация. Сначала на меня Факторинг накинулся, потом забыл, теперь с утроенной энергией накинулся и активно борется. Причем утроенная подразумевает еще и в три разные стороны (лебедь, рак и щука).

    Заранее благодарен за поддержку, т.к. проколов у ОТП много и я не могу выделить основные и соответственно выстроить линию защиты.