Mercato®

Пользователи
  • Число публикаций

    430
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    16

Сообщения опубликованы Mercato®

  1. 5 часов назад, Bolt сказал:

    Я не могу понять только одного нематериальный спор это какой спор... С материальными более менее понятно...

    А вот это большой "упс...". На рассмотрение суда)

    • Like 3
  2. 31 минуту назад, Bolt сказал:

    Не знаю ребята, кому как, а мне нравится этот ЦПКУ... Там много плюсов... А при умелом использовании его можно очень хорошо затягивать процесс... Я не знаю как они хотели сократить сроки, если они только увеличили... А вернее вернулись к старому ЦПКУ 1963 года... 

    Да, есть много интересных фишек.

    Но при сокращенном гражданском производстве без вызова сторон остается заниматься только писательством.

  3. 3 часа назад, Bolt сказал:

    А вот и приговор...:(

    Стаття 60. Особи, які можуть бути представниками

    1. Представником у суді може бути адвокат або законний представник.

    Часть 2 ст.60 ГПКУ:

    "Під час розгляду спорів, що виникають з трудових відносин, а також справ у малозначних спорах (малозначні справи) представником може бути особа, яка досягла вісімнадцяти років, має цивільну процесуальну дієздатність, за винятком осіб, визначених у статті 61 цього Кодексу."

    Часть 6 ст.19 ГПКУ:

    "Для цілей цього Кодексу малозначними справами є:

    1) справи, у яких ціна позову не перевищує ста розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб;

    2) справи незначної складності, визнані судом малозначними, крім справ, які підлягають розгляду лише за правилами загального позовного провадження, та справ, ціна позову в яких перевищує п'ятсот розмірів прожиткового мінімуму для працездатних осіб."

    Получаем, что с 01.01.2018 малозначимыми автоматически являются дела с ценой иска до 176 200 грн., а до 881 000 грн. - на усмотрение суда.

    • Like 3
    • Thanks 1
  4. 4 часа назад, Halynka Zaya сказал:

    Здравствуйте, сегодня прислали мне письмо гарантию в котором указано что если мама до 15.12.17 закроет 10700 то гарантия и довира не имеет никаких претензий . Печать на принтере) проверяла как писали на форуме ) подскажите даёт это какие то гарантии, хочу закрыть и забыть как страшный сон! 

    Это не документ. При желании ознакомьтесь с ДСТУ 4163-2003 (Національний стандарт України «Вимоги до оформлювання документів»).

    • Like 2
  5. Вот изучаю новую редакцию ГПКУ:

    Пункт 9 Частини 1 Розділу XIII "Перехідні положення":

    "справи у судах першої та апеляційної інстанцій, провадження у яких відкрито до набрання чинності цією редакцією Кодексу, розглядаються за правилами, що діють після набрання чинності цією редакцією Кодексу;"

    И как это реально применимо? Начали во здравие, закончили за упокой? Теперь даже по открытым делам ссылаться на нормы новой редакции?

    А сроки? Порядок предоставления доказательств? Сокращенное производство, в конце концов?

    • Like 5
    • Sad 1
  6. 25 минут назад, Андрей Позненко сказал:

    МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: СОСТОЯЛАСЬ ЛИ СДЕЛКА. ЗАКЛЮЧЁН ЛИ ДОВОГОР. 
    В не зависимости, что я вижу или не вижу в своём кабинете. 

    Состоялась, но она ничтожная.

    28 минут назад, Андрей Позненко сказал:

    В суде для всех будет одно и тоже. ЗАКОНЫ УКРАИНЫ.
    Тут не может быть двузначности. 
    Моя задача в суде ,если он будет простая: ДОКАЗАТЬ ТО, ЧТО ДОГОВОР НЕ ЗАКЛЮЧЁН, СДЕЛКА НЕ СОСТОЯЛАСЬ.
    Я думал, это понятно из вышеизложенных мною постов. 

    В суде давно были по кредитному спору? Там и многозначность бывает.

    Доказывайте, никто не мешает.

    30 минут назад, Андрей Позненко сказал:

    Если договор  - не подписан сторонами. Значит, он не действителен.
    Я прав? 
    Между мной и Манивео заключен договор???? СОСТОЯЛАСЬ СДЕЛКА????

    ДА? НЕТ?

    Если договор не подписан, он не заключен.

    Вы понимаете, что путаете факты и юридическую сторону? Де факто - состоялась, но она ничтожная. Де юре - не состоялась, если принимаете такую стратегию.

    Для этого нужно вырабатывать стратегию защиты в суде. И не учите опытных юристов на форуме как трактовать те или иные моменты. Вы требуете однозначные ответы на неоднозначные вопросы.

    Не согласны - в помощь Гражданский кодекс, ЗУ "О финансовых услугах...", судебная практика и прецеденты. Хотя там еще много чего. Успехов.

    • Like 6
  7. 11 часов назад, Андрей Позненко сказал:

    ЗАДАЧА НИВЕЛИРОВАТЬ ЮРИСТОВ? :)

    Что за чужь? Мне реально нужна была помощь. Я получил результат. 
    Это раз. Второе. Сомневаюсь в практике того, что физ или юр. лица выступают инициаторами оферты перед банками или МФО. Это не логично. Обычно фин. учреждения излагают/предлагают/рекламируют условия кредитования. Предлагают взять у них деньги.
    В данном случаи, Манивео разместило на своём сайте оферту. 
    Но плевать. Это не документ регулирующий наши взаимоотношения. 
    Всё. Я это понял. Вопрос , в принципе закрыт. 
    Читай ты оферту,  не читай. Какой смысл? Они предложили условия в оферте. Я утвердил галочкой. 
    Ну и что!  Между нами заключен договор? СОСТОЯЛАСЬ СДЕЛКА?
    Это контрольный вопрос. 

    Зайдите на сайте Манивео в свой кабинет. Оферту видите? Нет. А кредитный договор? Да.

    Забудьте про любую "оферту", когда о них говорите. Это вообще не к месту!

    Относиться к данному договору как к "несуществующему в природе" или "ничтожному" нужно в зависимости от ваших задач и позиции в суде.

    • Like 4
  8. 5 часов назад, Андрей Позненко сказал:

    Окей. Спасибо!
    Тогда пожалуйста резюмируйте. 

    Мой договор  с Манивео, который был заключен в форме оферты. Другого никакого не было. 
    То есть, не письменный. То есть,  без бумаги. Без подписей. Такой договор есть действительным? Или нет? 
    Ведь в оферте изложены условия нашего сотрудничества, которые мы согласовали с компанией Манивео. 
    Но так как , по факту это и есть КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР (отдельного никакого договора нет, только этот единственный электронный документ, где поставил галочку) Ведь они мне предоставили кредит. Но без соблюдения оформления в письменном виде. 
    Значит ли это что данный договор - есть юридически никчёмным? И соответственно недействительным?

    То есть, по факту - они мне на карточку перекинули 2000 грн. - это признается мной. 
    А условия договора  - нет. Так как не была соблюдена письменная форма. 


    То есть, я им должен вернуть тело кредита и больше ничего не должен? Всё верно?

    Как говорил бывший Президент Янукович: "Остановитесь!".

    Вы понимаете, что фраза "договор оферты" - это вообще маразм юридический.

    Оферта (от лат. offero) - предложение. Договор предложения - это как?

    Бывает оферта, заявка-оферта, анкета-оферта и т.д. Но не договор оферты!

    По сути - это договор присоединения к публичному договору. Вместе они составляют цельный кредитный договор. Но в Манивео они выдают его как отдельный полноценный кредитный договор. Читал их много.

    Любой кредитный договор должен быть заключен в письменной форме (бумажной или электронной). Если договор заключается именно в электронной форме, то должна присутствовать электронная подпись.

    Кто ее вам выдал? Как по ней можно вас идентифицировать?

    Вот и делайте выводы. А не лезьте в дебри и тем более не читайте, что написано на их сайте.

    • Like 5
  9. 22 часа назад, Incognito_U сказал:

    Приветствую всех фанатов Довиры и Гарантии! Столкнулся с похожей ситуацией. В банке в котором брался кредит сказали что он уже закрыт, также намекнули что можно взять "выписку" что кредит закрыт.

    Теперь Вопросы:

    1) После того как дадут выписку, получается, вопрос полностью закрыт? (договор то с банком заключался, а перепродажа долга "без печати банка" на том документе (предполагаю липовом) - выше кто-то выкладывал подобный пример документа)

    2) Насколько я понимаю у этой шарашкиной конторы даже нет "Лицензии на ведение финансовой деятельности" - позволяющей непосредственно начислять пеню. Пока это со слов знакомых юристов, подробнее не узнавал, т.к. сайт ЕЛР (единый реестр лицензий) не обрабатывает поисковые запросы. Кто-то задавался вопросом наличия/отсутствия её (лицензии) у этой конторы?

    Насколько я понимаю потребительские долги в течении ближайших 5 лет весьма вероятно будут списывать на невозвратные, т.к. у нас по стране не возврат кредитов около 82-84%, а чтобы вступить в ЕС нужно 25%. Вступим - не вступим большой вопрос. Но то что двигаемся в этом направлении это уже точно. Это просто для информации

    Также до сих пор нет закона о коллекторской деятельности. Тоже просто для информации

    1. Не выпиской, а справкой об отсутствии обязательств.
    2. Проверяется в Комплексной системе на сайте Нацкомфинуслуг. Почти уверен, что свидетельство финкомпании присутствует. Отдельные лицензии проверяются там же.
    • Like 1
  10. 2 часа назад, Андрей Позненко сказал:

    Добрый день! 

    ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста! 
    Я взял кредит в Манивео. 2000 грн. Сейчас уже 4500 грн должен. 
    Пишут смс-ки, присылают бумашки домой, в городе Киеве.
    Достали! И я решил разобраться, а является ли действительным мой договор с Манивео. 
    Ведь укладывался он форме публичной оферты. 
    А разве оферту можно использовал для выдачи кредитов?

    Я копался-копался в законах Украины. И вот что нашел:
    Стаття 1055 ЦИВІЛЬНОГО КОДЕКСУ УКРАЇНИ

    1. Кредитний договір укладається у письмовій формі. 
    2. Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним.


    Самый последний чинный Цивільний кодекс смотрел на сайте Верховной Рады.

    Так что получается, хозяйственная деятельность компании Манивео не соответсвует законодательству Украины? 
    И они не имеют права выдать кредиты через интернет? Так как, Оферта - точно не письменный договор.

    Я прав?

    1. Оферта, как правило, - часть договора. Т.н.з договор присоединения.
    2. Хозяйственная деятельность соответствует. Нужно говорить об отдельном кредитном договоре.
    3. Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме:
    • на бумаге с подписями;
    • с использованием электронной подписи, с предусмотренным законодательно порядком ее присвоения, использования, идентификации.
    • Like 2
  11. 1 час назад, Evgen27 сказал:

    Я, конечно, извиняюсь, что создал очередную однотипную тему. Но могли бы уже тут на форуме прикрепить в шапке тему "противодействие коллекторам" и FAQ по быстрозаймам (как правильно брать, чтобы не отдавать), чтобы было на видном месте и вся инфа с ссылками в одной теме.

    Тут почитайте - ссылка.

    • Like 2
    • Thanks 1
  12. Поздравляю. Если вы направили в Приму письмо почтой, то признали наличие правоотношений и долга. А так делать нельзя.

    Если была переуступка, нужно письменно требовать доказательства, расчеты, информацию. Но долг и сделку не признавать.

    Лучше закажите у юриста.

    • Like 5
  13. 1 минуту назад, veronyka сказал:

    Ну о каких договорняках? Что вас в дебри понесло. Я говорю о том, что если по ситуации и по документам вы видите, что возможет определенный результат (к примеру, сроки пропущены или еще что), разве вы не будете клиенту говорить об этом и быть уверенным в своей позиции? Ведь выбирая определенную стратегию, вы на что-то опираетесь (практика судов и т.д), что дает вам определенеую уверенность, что все получится. Это и слону понятно, что суд может по-другому истолковать по ряду причин, но есть апел.и кас.инстанции. 

    Ну представьте ситуацию.

    По документам и ходу - дело выигрышное для клиента. Но судья - бац, и все в пользу банка. Вы понимаете, что решение лажа. Нужно апеллировать. А клиент говорит: "У меня денег больше нет воевать".

    И чего стоят ваши гарантии тогда?

    • Like 3
  14. 2 минуты назад, Bolt сказал:

    Хорошо когда всётаки попадаются юристы, которые могут стопроцентно гарантировать результат и даже нести за это ответственность...

    Ага. И реклама на сайтах: "Списываем долги". Можно и я списывать буду? Даже справку от себя выдам. Мол долгов нет, а если что, я не виноват)

    • Like 1
    • Haha 1
  15. 1 минуту назад, Bolt сказал:

    То есть Вы о договорняках или как сейчас говорите... В смысле, что в первой инстанции только получается договориться с судьями... А в апелляциях и кассации не получается...

    А кто об этом думает? Выиграть суд первой инстанции - не значит все решить. Было такое уже много раз.

    • Like 3
  16. 1 минуту назад, Bolt сказал:

    Не понял, если обещаете, то это получается... И судьи тут вообще не причём, от них ничего не зависит в этом случае... Круто однако... Я даже не знаю кто из юристов на такое способен...

    Это только недоюристы кричат, что гарантия 100%. А потом клиенты их найти не могут)

    • Like 3
  17. 1 час назад, nnusik сказал:

    Пожалуйста, форумчане, кто имел дело с этой конторой? Брала кредит много раз, последний несмогла проплатить, финансовые проблеммы и т.д. Звонит какой то уголовник всем подряд и на роботу и коллегам слова не выбирает, угрожает, смски пишет тоже всем. Такое впечетление что наняли уголовника. Что делать, может кто то подсказать, так как денег вообще нет, даже на еду не очень хватает.

    Подайте заявление в полицию. За это денег не берут.

    • Like 4
  18. О случаях списания самим Приватом средств с карты по долгам в Манивео без решения суда я слышал. Перед этим кредит был зачислен именно на эту карту. Кто-то ко мне обращался с этой проблемой. Какой там механизм - не скажу, проблему не изучал, документов не видел.

    Решили перестраховаться? Тут нет проблемы. Снимите средства с карты Привата, закройте ее, выпустите в любом другом банке.

    Еще раз повторюсь. Сам не был свидетелем данной ситуации.

    • Like 2