[Заем в "Манивео" и особенности договора]

1 час назад, Kratos сказал:

"Назначено посещение на 06.10.2018 по адресу регистрации. Возможно принудительное проникновение в ваше жилище частной исполнительной службой в соответствии с ЗУ "Об исполнительном производстве". Решите вопрос с погашением кредита в MoneyVeo или согласуйте время посещения. 0800219393"

Пришло только что вот такое сообщение. Что за прикол с принудительным проникновением? Пугают или действительно говорить родственникам чтоб ждали гостей?

Обкладывайтесь мешками с песком, занимайте круговую оборону.

[компания Примоколлект. Прошу совета]

16 минут назад, Did Panas сказал:

У Вас людина попросила про допомогу. Замість того щоб допомогти, Ви всі тут 57 гілок перемовин зробили. Взяли би і надали людині зразки заяв, щоб він взяв пішов і все зробив. Так ні, Ви всі тільки за гроші, а взяти просто допомогти то слабо. 

Опять 25...

Я фигею от народа) Появился, наплел бреда, теперь обвиняет в скряжничестве.

Шановный. Вам тут никто ничем не обязан. Идите знакомого опера просите написать или поискать в инете. С какой стати кто-то обязан тратить свое время на вас?

А даже если вам нужна помощь, то я имею несколько иное представление о понятии "просьба". Меньше хамства и гонору, может тогда люди чем-то помогут. А так - гугл в помощь. 

[компания Примоколлект. Прошу совета]

2 минуты назад, Did Panas сказал:

сарказм трохи не в тему. Він добре знає законодавчу базу.

Вам підкажуть так написати, щоб їм потім нічого не робити, а Вас пошити в дурні)

[компания Примоколлект. Прошу совета]

1 минуту назад, Did Panas сказал:

о том шо ви адвокат колекторов

Є такий анекдот.

Прийшла бабка в ощадкасу, а там черги немає. То вона пішла скандалити в поліклініку.

[компания Примоколлект. Прошу совета]

Далі, що Ви збираєтесь надати поліції в якості доказів кримінального правопорушення? Ваші слова? Записи дзвінків?

Не спрацює)

[компания Примоколлект. Прошу совета]

5 минут назад, Did Panas сказал:

ст 256 ЦКУ, і від строку закінчення угоди відраховуєте 3-ри роки, потім якщо банк не подав до суду протягом цього терміну він отримує болт в квадраті. А те що написано в  ст. 516 ЦУ якщо боржника не повідомили про зміну кредитора (процес цесії), то вступає в дію ст. 599 ЦК і колектор в повній  жопі, і може тільки апелювати до попередника ст. 1212 -124 ЦК. 

Ви точно не юрист. Плутаєте досудове врегулювання із судовим процесом.

Неповідомлення боржника про відступлення права вимоги не відміняє самого факту відступлення. Інше питання - належність кредитора на дату оплати.

Не вихоплюйте окремі статті з кодексів та законів. Вивчати треба в контексті конкретної ситуації.

[компания Примоколлект. Прошу совета]

37 минут назад, Bolt сказал:

А к чему эти статьи все...? Не хватает только убийства...) И почему нет 356-ой...?

И фактажу маловато. Полиция на такую заяву будет долго "рассматривать")

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

15 минут назад, babaika сказал:

Предмет: незаконные действия банка, договор банковского счета недействительный.

Доказывать ничтожность/недействительность незаключенного договора? Звучит странно)

10 минут назад, babaika сказал:

"Якщо недійсність правочину прямо не встановлена законом, але одна із сторін або інша заінтересована особа заперечує його дійсність на підставах, встановлених законом, такий правочин може бути визнаний судом недійсним (оспорюваний правочин). Згідно ч. 1 ст. 236 ЦК України нікчемний правочин або правочин, визнаний судом недійсним, є недійсним з моменту його вчинення."

Так нет никакого "вчинення".

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

2 минуты назад, [email protected] сказал:

Довидка ведь не может выписываться с потолка. Она выдается на основании чего-то, в данном случае договора на открытие счета, а он отсутствует и вообще не существует в природе. Как доказать отсутствие связи между счетом, указанным в довидке, и кредитным договором?

В том то и дело. Есть связка - карта-счет-клиент. Допустим нет подписи в получении карты и подписаного договора банковского счета. Я видел только фотки с клиентами, которые типа в руке держат карту, хотя там и ее номер прочитать невозможно.

Вопрос: "Кто тогда пользовался счетом?".

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

Я в топе и не говорил, что уже есть дело в суде. В переуступке было передано 111 тыс . договоров. Между банком и Фагором продолжается драка в судах. Мои клиенты вообще никому не платят, ибо врут обе стороны спора. Но рано или поздно случится, в суд обратятся, хотя исковая давность тикает.

Меня интересует именно вопрос акцепта офферты путем открытия счета банком без уведомления заемщика и подписания договора банковского счета.

Кому интересно, вот скан текстовки офферты. Обратите внимание на п.1, 1.5.2, 3.1.

Как у нас в судах, мне рассказывать не нужно) На каждое дело подаю десятки заявлений и ходатайств.

 

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

2 часа назад, juri_rv сказал:

Существует заявка в рамках договора оферты.

Вот пусть сторона , отрицающая существование договора, и доказывает, что договора не существует .

Доказательства обязана предъявлять требующая сторона. В данном случае банк по иску о взыскании задолженности. Никто не обязан доказывать, что он не верблюд. Другое дело - возразить в суде, что предосставленные истцом документы не являются доказательством наличия сделки/договора.

1 час назад, juri_rv сказал:

Или все замечания  и чудесное прозрение возникли у боржника  только после того как были потрачены все ,полученные, по лично им ,подписанной заявке, денежные средства.

Даже если так. На каких условиях были предоставлены средства, если нет кредитного договора в натуре?

1 час назад, juri_rv сказал:

Прекрасно , надеюсь, упомянутые Вами,  статьи станут  хорошим подспорьем для автора темы в предполагаемом судебном разбирательстве. А то предложение babaika оспорить договор банковского счета явно поставил его в тупик

Оспаривать то, чего нет в природе? Это как доказывать недействительность незаключенного договора.

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

6 минут назад, babaika сказал:

Оспаривайте отдельно договор банковского счета.

В смысле? В рамках отдельного производства? А какой предмет иска?

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

44 минуты назад, juri_rv сказал:

Кредитору достаточно будет предоставить документы подтверждающие факт перечисления денег на счет боржника, факт отримання денег и факт проплат со стороны боржника. Это и будет для суда подтверждением реальности отношений. 

Вангую, что выписку по счету банк предоставит, первичку - нет.

Но опять же, банк предоставит выписку по счету, который открыт/использовался без договора банковского счета.

[Банк Михайловский: заключен ли кредитный договор?]

В теме Михайловского, который в ликвидации с 2016 года, и переуступке в пользу ООО " ФК "Плеяда", а потом в пользу ООО "ФК "Фагор", разбираюсь давно. Ситуация там мутная и запутанная. Фонд гарантирования судится с новымии кредиторами еще с 2016, и просвета не видно. Однозначного решения нет, а деньги по кредитам требует и Михайловский (в лице ликвидатора) и ООО "Фагор". Ну как у нас все делается. Но, собсна, я не об этом. Это в качестве вступления.

Начал изучать сам процесс оформления и выдачи кредитов Михайловским. Основной документ, который подписал заемщик, - Заявка-офферта. По сути, это предложение в понимании ст.ст.638-646 ГКУ. Данная Заявка банком даже не подписана. Есть только подпись некого работника в том, что он проверил данные заявителя. Т.е. Банк должен еще рассмотреть данную Заявку-офферту и принять решение - выдавать кредит (установить кредитный лимит) или нет. Другими словами Банк для выдачи кредита должен данную Заявку акцептировать.

Вот тут начинается самое интересное. Акцептированием Заявки о заключении договора являются "действия Банка по открытию заемщику Счета Карты". Номер счета указан в Заявке-офферте, но по ее условиям банк может даже не уведомлять заемщика об акцептировании. Т.е. открыли счет - и все тут, типа договор подписан.

Но согласно ст.ст.1066-1076 ГКУ банк обязан заключить договор банковского счета. А таковой, по сути, отсутствует. Как и подпись клиента на нем.

Возникает вопрос: "Является ли в данном случае открытие счета клиенту/заемщику (без оформления договора банковского счета) акцептом предложения и заключением кредитного договора?"

Если ответ "Да", то возникает парадоксальная ситуация - банк не подставил ни одной подписи и печати, но успешно заключил кредитный договор.

[Нужна помощь.]

31 минуту назад, Петя сказал:

Сегодня пришла вот такая см с:

Ваш долг перед 1 БЕЗПЕЧНЕ АГЕНТСТВО НЕОБХІДНИХ КРЕДИТІВ передан в Debtfort.У Вас осталось 4 часа для оплаты долга!№ квитанции сообщите по тел 0800300316

Время пошло. Через 4 часа.... пройдет 4 часа)

[Суд по кредитной карте Приватбанка]

С ущербными вообще говорить сложно. Как у Высоцкого:

Тут один меня вчера убеждал, что кредитный договор, это долговой документ... Типа расписки. Что тут поделаешь)

[Нужна помощь.]

1 час назад, Петя сказал:

... и подали заявление в Департамент Економики и безопасности...

Шеф, все пропало)))

Данная фраза означает, что переложили папочку с документами из одной стопки в другую)

 

[Суд по кредитной карте Приватбанка]

40 минут назад, kosugi сказал:

По моему Вы ее прогуляли.

А вы никак не угомонитесь. Валерьянка не помагает? Переходите на фенобарбитал)

[Проблема онлайн займов в национальном масштабе]

1 минуту назад, Allol сказал:

О договорах без подписи - это понятно. А как быть с Компаньйон Финанс,куда я лично пришла на отделение и поставила подпись? С 13 тыс.уже 27 тыс.набежало за месяц

Нужно изучать кредитный договор, искать признаки недействительности и несправедливых условий.

[Суд по кредитной карте Приватбанка]

1 минуту назад, kosugi сказал:

Очень прикольно звучит вот это слово "ахинеи", Вы уважаемый из группы поддержки!? А Bolt'у походу зема! А смеется, только тот кому смешно, а Вам похоже не очень!?

Вы понимаете, что из-за таких как вы, с нами не хотят общаться инопланетяне?

[Проблема онлайн займов в национальном масштабе]

Для тех, кто утверждает, что кредитные долги нужно возвращать. Свежий сюжет из "Фактов недели" от 02.09.2018 на ICTV.

Похоже, проблема займов в МФО, особенно онлайн, приобретает национальный масштаб.

Считаете, что без вашего ведома невозможно оформить на вас кредит? Смотрите сюжет.

Об онлайн займах, договорах с МФО, простоте получения по чужим данным, бездеятельности полиции и другом.

 

[Суд по кредитной карте Приватбанка]

19 минут назад, kosugi сказал:

Судя по всем приметам, ХЕРНЯ у Вас еще не выросла! Я не могу ни чего утверждать, не в курсе дела! А решение к форуму дела не имеет, Bolt, чуть из трусов не выпрыгнул желая знать, что там в судебном заседании было!? Ни чего там не было.

Вы, глубоконеуважамый, сбавьте обороты. Не с пацанами обащаетесь, а с юристами с большим опытом. Bolt'у можно только позавидовать по количеству выигранных у банков дел. А вы пока, кроме откровенной ахинеи, ничего не сказали. Несете в постах чушь в квадрате. Читаю вас и просто смеюсь над тупостью и незнанием сути гражданского процесса с банками.

Выпейте валерьянки и будет вам счастье.

[Помогите разобраться в реестре судовых решений]

44 минуты назад, NadinKa сказал:

Вопросы следующие:

в реестре отображаются решения апелляционных судов?
и если да, как мне найти это решение?

Заранее благодарна за ответы. 

Всех судов. Должно быть по такому же делу с тем же номером. Можете еще искать по ФИО.

Дайте номер судебного дела.

[Долг с решением суда в пользу банка, продан коллекторам. Как правильно погасить долг, чтобы снять арест с имущества?]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Нет конечно... Такие мысли приходят только после полуночи коллега... ))

Это точно. Бывает и во сне, как у Менделеева.

Но, часть 2 ст.315 ГКУ:

2 минуты назад, Bolt сказал:

2. У судовому порядку можуть бути встановлені також інші факти, від яких залежить виникнення, зміна або припинення особистих чи майнових прав фізичних осіб, якщо законом не визначено іншого порядку їх встановлення.

Может никто не пробовал?

[Долг с решением суда в пользу банка, продан коллекторам. Как правильно погасить долг, чтобы снять арест с имущества?]

3 часа назад, Bolt сказал:

Вы коллега явно, что-то путаете...

Вот ко мне мысль пришла.

А можно в рамках "окремого провадження" согласно п.5 ч.2 ст.293 ГПК (встановлення фактів, що мають юридичне значення) просить суд установить факт отсутствия правоотношений кредитор-заемщик и отсутствия заключеной сделки (укладеного правочину)?