rabotnik

Ну это мое мнение не больше. Подождем полного расследования. Спорить не буду. Вы так верите ОБСЕ что сказало ? Странно где надо верить Вам -Вы верите, где не надо там не верите Вы уж определитесь

Очень хорошо, что Вы выложили сие видео. Сам хотел выложить. Это видео показывает опять же не град. Смотрите, там видно, что сначала люди выходят из автобуса, что аргументирует лужа крови перед автобусом. Затем мы видим как кто-то дернулся резко в сторону минного поля и тогда прогремел взрыв. Не исключаю собака игралась с хозяином и резко убежала сначала в сторону автобуса, а затем в сторону поля. Случайная трагическая нелепость .

Скажем и ещё как скажем. Сами учили думать аналитически и не подвергаться чужим домыслам. Сейчас технологии есть и можно все настолько правдиво подделать, что не отличишь. Вот мнение : Давайте изучать видео.Во-первых, это не артиллерийский обстрел. Изначально одновременно произошло 8 взрывов. Далее взрывы пошли один за другим практически без остановки. Ни один расчет орудия, ни одна автоматика не способна выдать такой темп стрельбы для крупнокалиберной артиллерийской системы. Увиденная картина возможна, если огонь вели порядка сорока орудий, сделав при этом лишь по одному выстрелу. На мой взгляд, такая ситуация невозможна. Во-вторых, я попробовал посчитать количество взрывов. Пересчитывал несколько раз. В итоге получилось около 36 разрывов. Некоторые были за кадром, их возможно было определить по тени от дыма на снегу. Полный пакет Града - 40 штук. Т.е. ситуация подается как обстрел полным пакетом одной установки Град. Однако, как я говорил выше, первые 8 разрывов были одновременно, что физически невозможно для одной установки. В таком случае должно быть 8 установок - по числу разрывов. И на каждую приходилось примерно по 5 ракет. Это тоже выглядит странно. Хоть часто из Града и выстреливается не полный пакет, но всего 5 ракет при боевом (не учебном) применении - это нонсенс. Залп полного пакета Града - около 20 секунд. Обстрел на видео шел около 13 секунд. Для одной установки слишком мало. Для 8 - небольшой перебор. В-третьих, на 20-22 секундах видео видно, как слева от дороги три разрыва происходят практически в одной точке. Для Града - случай практически сказочный. Да и сами разрывы мало похожи на взрыв ракеты РСЗО. Скорее на мощную мину или фугас. Вот что я понял из этого видео. ЗЫЫ Это точно не Град. Нет характерного пламени ни при одном разрыве. Очень похоже на мины, в них как раз не настолько много ВВ, что бы образовать что-то большее, чем дым, да разлетающаяся вокруг земля. И ещё. Посмотрите фото и на характер мелких и почти одинаковых отверстий. А теперь посмотрите какие осколки в стене от града. Намного крупнее т.е. характер разный от крупных до мелких. Вероятно, события развивались примерно так: был произведен "обстрел" блок-поста в указанном квадрате, для чего и был остановлен автобус ровно в указанном месте. В момент, когда взрывы стали разрываться по площади, был произведен подрыв заранее заложенной мины. Для того, чтобы автобус был поражен гарантировано. Ответы может дать только расследование, однако то, что сам Гарант Брехни уже озвучил как факт, причастность именно ополчения к трагедии, делает выводы этого расследования заранее малодостоверными. Единственный выход - наличие независимых наблюдателей за ходом расследования. Вопрос только - кто сегодня может считаться независимым?

" Путин отдал приказ..." Ну смешно становится ей Богу. Т.е. все военные приказы Путина публикуют в СМИ ? Или опять ОБС ? )) Дайте тогда факт письменного приказа самого Путина. ) Как бы сказал Антибанк не дадите факт, то будете ....

Ну проявили гражданскую позицию в 2004 и что ? Легче стало ? Проявили в 2014 г. и как ещё легче стало ? Я живу прежде всего ради благополучия своей семьи, а потом ради страны , в которой я живу. У меня патриотизм к своей семье. Надоело слушать лозунги, бла бла бла и видеть этот антинародный бред, который вершит Гарант Брехни.Теперь моя Родина там, где моей семье будет хорошо и не важно какой клочок земли и в какой стране. Я хочу дальше жить и дети что бы выросли. А в этом бреду и абсурде, в котором тонут все наши граждане я жить не хочу. И толку я выйду и проявлю свою третью позицию навешают на меня ярлыков, как и здесь. Мари-Анна Вы сами сначала определитесь, что Вы хотите, а то прыгаете из истории в историю от ОБС и доказываете что-то с навешанными ярлыками и перепостами с других источников. Пусть каждый гражданин Украины ответит на простой вопрос : ради чего или кого он живет в этой стране ? И все станет понятно.

Ну а я чем виноват, что у меня, например, пару троек фабрик в России и мне не выгодно вводить военное положение. Мне деньги нужны, а не люди. Примерно так действует Гарант Брехни. Военное положение введут когда надо будет Хозяевам и Вам это известно. Ни одного действия Гарант Брехни без Хозяина не сделает. Так что если у людей есть логика, а ещё лучше логика действий, то бы все подразделения ВСУ вместе с народом повернули бы на Киев к Верховной Зраде и отстояли тот Майдан.

Почему я должен что-то делать, если не делает ничего правительство наше "любимое" ? Что "оно" сделало для уничтожения террористов и освобождения Донбасса ? АТО или распил бюджета под него ? А зачем мне вообще что-то делать, а вдруг у меня тоже пару троек фабрик в России есть + какой-нибудь военный заводик ? Вы забываетесь, АНтибанк - если это война, то война (обрыв дипломатических связей, ввод военного положения и т.д.), а если это недовойна, которая выгодна всем четырем сторонам, то увольте меня. У больших дядек свои интересы, которые не озвучивают народу, а рассекретят лет так через 50. И я должен подписываться на какую-то непонятную войнушку ? Почему у меня должен патриотизм быть, а у государственных мужчинок нет его ? Я живу по принципу государственности плачу налоги - живу здесь. Что такое АТО ? Этим должны заниматься не молодежь, которую палками загоняют, а спецподразделения МВД и тд. КОгда объявят войну - это другое дело. А то десятая мобилизация в связи с чем ? - непонятно. Налог на АТО в связи с чем ? - непонятно. Всё непонятно, а ты иди воюй и за кого или за что воевать ? Только не надо громких слов и масок за ЕдЫну Украину. Произойдет очередная смена правительства и кто был на войне окажутся как всегда преступниками.

Воот хорошо сейчас было сказано. И я же об этом многоуважаемый Антибанк. У нас каждая кухарка знает: "что хотел Путин", "что сделает Путин", "Дальнейшие шаги Путина", "Это Путин сделал не правильно" и целые аналитические рассказы источников ОБС. Так пусть идут в советники Гаранта Брехни и подскажут как изгнать Путина с земли Украинской надеюсь за неделю управятся ? А то Петя КРовавый пол-года сидит и не знает что ему делать. И по поводу автобуса. Что за манера такая, в случае какого-нибудь проишествия, сразу обвинять кого-то и особенно вешать ярлычки ? АНтибанк, а где Ваши диванные расследования по поводу волновахского автобуса ? Мне по фото видно либо тупо расстрелянный автобус, либо осколочная мина или граната. Я смотрю в интернете сразу запестрили выводами "кухарки" по поводу автобуса и сразу в сеть и перепост. Информационно быстро все сработано и отлажено. Уже сразу появились государственные личности со своими выводами. Напоминает чем-то Малазийский боинг, который никак не могут расследовать ) Ну-ну запасаемся поп-корном и наблюдаем сотрясание воздуха кухарок и государственных мужчинок

Слово нигер унижительное и ругательное в США и странах Запада. У них даже негром назвать нельзя чернокожего человека. Жители Африки нигеры в Нигерии и себя они так там называют. Так что не надо высасывать непонятно что и навешивать на меня ярлыки. Я и так уже : "адвокат Путина", "расист", "украинофоб" и т.д. Удобно навешивать ярлыки и уходить от неудобных вопросов и комментов. И в чем сыр-бор ? Подняли тему Сталина и Ленина - получите факты и что они сделали для Украины, а пани Мари-Анне следует, как учил АНтибанк, не поддаваться ОБС (одна бабка сказала), а верить фактам и разархивированным документам. А то получается одним можно сюда писать ОБС, а другим нельзя ? По поводу вторжения России на Донбасс. Скажите АНтибанк, а почему не ведутся военные действия, а только нелепые артиллерийский обстрелы ? ЧТо окопная война ? Вспомнили первую мировую ? Почему нет наступления и освобождения ? Техника есть, солдат хватает. Вам не кажется странным уже пол-года сопли размазывают и какие-то договоренности пытаются наладить. Если террористы, то какие с ними разговоры ? Раз Гарант Брехни сказал в своем Новогоднем недопоздравлении, с видеорядом из непонятных людей на заднем фоне, что врага надо гнать и бла бла бла где этот ушедший супостат с наших земель ? )

Антибанк, Вы мне кроме какой-то украинофобии подвязываете и расизм. ЧТо за выдумки ? ) Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас, нации и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру. Где я расизмичал ?

Я вам больше скажу была и принудительная украинизация юго-восточного региона Украины. Я выкладывал архивные документы, но наш уважаемый Антибанк удалил эти посты. Было такое, что людей из Западной Украины принудительно ссылали с семьями и ставили их во главе заводов, фабрик и других министерских должностей, потому как никто не мог и не понимал украинский язык. Это была Российская губерния. А Вы Мари-Анна, наверное и не знали такой истории ? Вот что нам говорит Вики "В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты" А вы тут вопите СТалин тиран и против украинцев ) Так скажите Ленин и Сталин друг Украины и его народа или враг ? )

А при чем тут Сталин и бла бла бла ? Если уж вспомнили тирана, который уничтожал миллионы, вспомним тогда : А что господин Черчиль и англосаксы творили в Индии? А Курды и газ? А Африка? А нигеры? А 72 часа взятие под арест всех япошек и даже косвенных потомков японца и заключение в концлагеря в США? А "пропавшие 7 мил. американцев" после депрессии и голод когда продовольствие уничтожалось для поддержания цены? А Хиросима? Я уже не говорю об испанцах, португальцев, а также потомки америкосы-сепаратисты, уничтожавшие индейцев. Я просто поражаюсь диванным судьям и адвокатам. Прочитал на днях одну мысль : "Нет хороших и плохих, а есть сильные и слабые"

Каждому гражданину отрыть совесть, быть ответственным и отвечать за свои поступки - вот так просто )

Уважаемый АНтибанк. КОгда я Вам говорю , что сами переходите на личности - Вы стираете эти комменты. А с чего Вы взяли что я именно украинофоб ? Я не скрывал, что я против этой недовласти. Я так же против Российского вторжения. Но Вы сами нас здесь поучали, что надо раскинуть мозгами и верить фактам, а когда Вам какие-то факты предоставляют Вы говорите это бла бла бла или баян. Т.е. получается Ваше кун-фу сильнее моего кун-фу так ? И сказ про Волка и Ягненка как раз кстати к этому форуму.

О Крыме надо было думать раньше, когда делили власть на Майдауне. Мари-Анна, я смотрю Вы такой стратег и светило геополитики знаете что будет или не будет делать Путин. Предсказываете судьбу России и Украины. Спецслужбы в России наверное дураки' и наша сбу тоже, а вот пани Мари-Анна делает смелые выводы и бросает новый вызов Путинской школы пропаганды ) Ей Богу смешно ) Получилась ветка русофобов какая-то. Иногда кажется, что для поднятия рейтинга и прогона трафика специально тролят и постят с других инет-ресурсов, а мы тут лбом прошибаем и доказываем, по нашу недовласть. ПО поводу военного конфликта : Во всех конфликтах для того, чтобы конфликт заморозить, воюющие стороны разделялись миротворцами под флагом ООН или третьей стороны. Странно, что в этот раз ни одна сторона такой вариант даже не озвучила за все время конфликта. Или не странно. Если считать, что ни одна из сторон не хочет замораживания конфликта надолго. Даже Европа, которую такой вариант мог бы устроить за неимением лучшего.

А кому-либо известно куда идут эти кредиты ? )

Т.е. Россия помешала сбыться его мечтам ? Может власть вновь пришедшая ? А спросить ещё его кто помешал на Майдане 2004 году его мечтам ?

Я не обсуждаю действия модератора, а обсуждаю тему общаясь с форумчанами и высказываю свое мнение. Ссылка вот http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6952&p=128096 зачем в личку ?Пусть люди видят что тут происходит. Я Вам написал, что не надо мое мнение-расследование и меня называть "адвокатом Путина" или "любителем совково пунинского пути", а Вы мое возмущение затерли Прежде всего нужно придерживаться с форумчанами, да и вообще с людьми вежливо, толерантно и человечно со здравым смыслом. По-моему для этого никакие правила не нужны

Антибанк, а как с Вами дискутировать или вести беседу, если Вы удаляете не угодные Вам посты, где, заметьте, я не выражал какие-то антиукраинские лозунги или идеи, не оскорблял и не выражался, где я как раз указал Вашу бестактность по отношению к форумчанам. На конкретные вопросы Вы не можете дать ответ, а уходите какими-то общими фразами или не договорами. Почему, забанивая других, Вы не замечаете бревна в своем глазу ? Откуда будет ЕдЫна Украина, если уже в головах плотно засели ярлыки "лугандон", "Даунбасс", "вата", "колорадско-рашисткое быдло" и т.д. Уже есть четкое деление - кто не с нами ,тот против нас. Не это ли зародившийся нацизм ? И Вы ещё имеете право осуждать людей, которые живут в восточной части Украины? Вам centurion ясно выразил свое мнение, а у вас только отговорки - правильно Вам нечего сказать, потому что это есть на самом деле и от этого не замаскируешься под маской "ЕдЫна Украина"

http://vesti-ukr.com/blogs/dmitry-korotkov/397-kancler-goloda-2-0 Канцлер голода Кулявлоб

Большинство киевлян вышло и оно и решило как в 2004 году. А вот что решило показало время и сейчас покажет. В отдельной ветке год спустя Майдан. И факты покращення где ?

Скажите, а какой актив у Майдана был ? 0.01% от населения Украины ? Большинство тогда не поддерживало Майдан и его преступные действия. Меньшинство решило за большинство большинством денег

Я кстати говорил тоже выше, что отделение ДНР и ЛНР - это следствие, но никак не причина. Скажите Антибанк, а Порошенко не предал Украину ? А другие олигархи, которые тупо обворовывают народ в коррумпированных схемах с тем же Гарантом Брехни ? А Верховна Зрада во главе с Кулейвлоба не приняли предательский бюджет 2015 года ? Если люди мечутся в поисках простой ЖИЗНИ для себя и своих семей, честно работают и платят налоги и вдруг попадают в капкан мошенников и брехунов что с той, что с другой стороны ? Под "законным" Майданом всех давным давно продали, купили подешевле и снова продадут. Вы за всех людей не решайте ибо Вы не знаете их судьбы. Люди как муравейник бегут кто куда. И я, повторяю, ярлыки вешать не надо, а то научились чуть что - это "вата". Если Вы АНтибанк поддерживаете существующую власть, то тоже Вы предатель Украины и внутренний враг. Вот так, как и Вы я вешаю ярлыки, судя из Вашей логики. Пример один. В Крыму у меня знакомые остались. Как говорится на оккупированной территории. Они за Украину, но выехать не могут. Продать дома с землей и ехать в Украину ? А куда в Украину ? Кто их примет ? В Крыму у них семья, дети, работа осталась, земля и дом. Т.е. как истинный и свидомый украинец должны все продать и влачиться по Украине в поисках лучшей жизни ? В ТСН показывали как "приняли" крЫмчакив в общагу и в каких "гарНЫх" условиях они жили. Или людей с Донбасса , которые уехали от зоны АТО они тоже за Украину и во Львове на них плевали самым натуральным образом. Потому что как и Вы на них уже навешаны ярлычки. И примеров уйма. Так что давайте трезво без ярлыков подходить к ситуациям и мыслить не однобоко.

Денег

Заметил, что флаги сепаратистов схожи Новороссии и Конфедерации ) одни пока не признанные, а другие узаконенные