stairtov

October 2, 2012

Уважаемый НБ Украины, большое спасибо за дельные советы, но сейчас в суде все сводиться к тому что судья смотрит договор, дебри банковских проводок ее не интересует, хоть налом начальник отделения внес на счет франки-утрирую.

Вопрос стоит, повторюсь о пунктах договора и соответственно выполнения, с одной стороны : Банк видит только п.2.3-Видача кредиту за цим договором проводиться на поточний рахунок позичальника згідно умов п.2.1.3 даного договору, а я вижу п.2.1.3 -Відкриття позичальником поточного рахунку №(франки)у кредитора для здійснення розрахункового-касового обслуговування операцій позичальника з надання та погашення кредиту.

То есть, в договоре фигурирует только франковый счет и только с него согласно договора п.2.1.3 надається(выдача кредита) та погашається кредит.

Они же уперлись в п.2.3- что мол выдача произошла, а там трава не расти, понятно, что если проанализировать эти пункты, то получается что франки мне не выдали, выдали доллары со счета которого нет в договоре-договор не выполнен, все понимают последствия этого, но нужно понимать что судья на стороне банка.

Поэтому, ищу дополнительную нормативку, например НБУ, где расписано выдача валютного кредита на покупку за наличные и.т.д., возникают вопросы, как например, банк при выдачи валютного кредита является агентом валютного контроля, по логике он обязан выдать только ту валюту, которая предусмотрена договором и проконтролировать это.

попробуй єтот фокус http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=60788

September 24, 2012

НАДО НЕ ПРОСТО НЕ СОГЛАШАТСЯ А ТРЕБОВАТЬ ДОКАЗЫ К ИХНИМ ТРЕБОВАНИЯМ

если разобратся то вссу вернуло мое дело именно на этих основаниях \\типа доразберитесь \\ :rolleyes:

и не обходите мимо

\\\\АУ люди....не спите....что-то тема иссякла, поэтому предлагаю на всеобщее обсуждение мою работу на скорую руку. Это письмо для банка Форум (я поручитель, кредит в долларах США ни для просрочки) но не хочу открывать поточный рахунок 2620 в валюте (договором не предусмотренно).

Керівнику відділення

поручитель по кредитному

договору №

тел..

Заява

Згідно відповіді - лист вих..№ від 04.08.2011 у мене виникло багато питань щодо укладенності кредитного договору ___ від ____ року. Істотними умовами цього кредитного договору « п.2.3. Позичальник здійснює повернення кредиту частинами щомісячно, ….. в сумі не менше 250,00 (Двісті п’ятдесят) доларів США 00 центів на відкритий йому позичковий рахунок №2203........ в ДФ АКБ «Форум», МФО 306878.». У своєму листі Ви посилаєтесь на Інструкцію Національного Банку України Про ведення касових операцій банками в Україні, яка затверджена Постановою Національного Банку України №174 від 01.06.2011 року і тому є обов’язковою для виконання усіма установами, підприємствами, організаціями, юридичними та фізичними особами. Проаналізувавши Постанову Національного Банку України №174 від 01.06.2011 та Постанову Національного Банку України №337 від 14.08.2003, яка діяла до 15.07.2011 року прийшла до висновок, що вони нічим не відрізняються по суті касових документів та касових операцій. Але виникають питання законності видачі з каси та прийом у касу іноземної валюти безпосередньо з рахунка та на рахунок 2203…. . Згідно вище перерахованих постанов

« Приймання готівки іноземної валюти від клієнтів здійснюється за такими прибутковими касовими документами:...; від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки та переказу без відкриття рахунку;…», але згідно Постанови Національного Банку України №280 від 17.06.2004 «Про затвердження Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України та Інструкції про застосування Плану рахунків бухгалтерського обліку банків України» поточний рахунок фізичної особи - 2620…., а 2203…. це рахунок для банківського обліку кредитів, а згідно Закону України Про платіжні системи та переказ коштів в Україні «переказ між банками - членами платіжних систем за операціями із застосуванням спеціальних платіжних засобів, здійсненими їх держателями в межах України, проводиться лише у валюті України незалежно від того, в якій валюті відкритий рахунок клієнта.».

На підставі генеральної ліцензії на здійснення валютних операцій (письмовий дозвіл НБУ) готівкової іноземної валюти банк має право видавати та приймати тільки з поточних рахунків клієнтів – фізичних осіб (Додаток до дозволу «1.Операції з валютними цінностями: …. – ведення рахунків клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці України;…») інші варіанти протизаконні.

Згідно Постанови Національного Банку України №566 від 30.12.1998 Про затвердження Положення про організацію бухгалтерського обліку та звітності в банках України. Положення про організацію бухгалтерського обліку та звітності в банках України «п.1.1.3. Бухгалтерський облік у банках повинен забезпечувати своєчасне надання правдивої порівняльної інформації про активи, зобов'язання, фінансовий стан та результати діяльності банку. Повнота та достовірність операцій у сфері обліку забезпечуються обліковою політикою і внутрішніми процедурами банку, що проводяться відповідно до законодавства України, у тому числі нормативно-правових актів Національного банку України без будь-яких відхилень. Бухгалтерський облік повинен надавати можливість прогнозування і визначення стратегії розвитку діяльності банку шляхом порівняння статей балансу з показниками, встановленими керівником банку, та аналізу їх динаміки. ….

п.2.1.1. Вимоги до первинних облікових документів

Підставою для бухгалтерського обліку операцій банку є первинні документи, які фіксують факти здійснення цих операцій…..

Документи на отримання (видачу) готівкових коштів мають бути оформлені згідно з вимогами Національного банку України щодо ведення касових операцій.

Відповідальність за своєчасне складання первинних документів та регістрів бухгалтерського обліку, а також за правильність відображення операцій в облікових регістрах несуть особи, які склали і підписали ці документи (регістри).

Відповідальність за прийняття до виконання документів, які суперечать законодавству України, несуть особи, які їх ініціювали та підписали.

Керівник банку несе відповідальність за проведення документів, що суперечать чинному законодавству і які виконані з його дозволу за письмовим зверненням ініціатора….»

Первинні документи, які я зараз маю на руках не відповідають жодному нормативно –правовому акту Національного Банка України.

Згідно Постанову Національного Банку України №481 від 27.12.2007 Про затвердження Інструкції з бухгалтерського обліку кредитних, вкладних (депозитних) операцій та формування і використання резервів під кредитні ризики в банках України.

«Глава 2. Бухгалтерський облік наданих кредитів

2.1. Банк відображає в бухгалтерському обліку надані кредити такою проводкою:

Дебет Рахунки для обліку наданих кредитів (2203…);

Кредит Рахунки клієнтів (2620….), рахунки для обліку грошових коштів і банківських металів. ……

Глава 4. Погашення заборгованості за наданими кредитами

4.1. Банк відображає в бухгалтерському обліку погашення заборгованості за наданими кредитами (основного боргу) такими проводками:

Дебет Рахунки клієнтів (2620…), рахунки для обліку грошових коштів і

банківських металів;

Кредит Рахунки для обліку наданих кредитів(2203…), рахунки для обліку

простроченої заборгованості за наданими кредитами. ….»

Банк повинен був згідно усіх законів та нормативно-правових актів України у кредитному договорі вказати обов’язкове відкриття поточного рахунку в іноземній валюті.

Прошу Вас пояснити мені чому Ваш банк - агент валютного контролю, мене - споживача Ваших послуг не попередив про всі тонкощі валютного законодавства? Я не хочу нести відповідальність за ст.162 Адміністративного Кодексу України тільки тому, що цього хочеться банку! Згідно ст.68 Конституції України «Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей»

Так само нагадаю що у нас в Україні діє ст.202 Кримінального Кодексу України, яка передбачає кримінальну відповідальність за здійснення діяльності без ліцензії, тому ні я не маю права платити ні банк не має право приймати від мене готівкову іноземну валюту як це передбачено в договорі, безпосередньо на позичковий рахунок в обхід поточного. Виходить, що Ваш Банк не надав мені належним чином кредит в іноземній валюті та жодного разу не прийняв від мене належним чином іноземну валюту!

Дана форма видачі "валютних" кредитів - це прихована форма видачі бланкових кредитів за обліковою ставкою НБУ. Співробітники банку можуть бути притягнуті до кримінальної відповідальності згідно ст.200 Кримінального Кодексу України.

Крім того, виписки по рахункам є одночасно бухгалтерськими звітами, а бухгалтерські звіти повинні бути: 1) зрозумілими, 2) складатись відповідно до НПА.

Усі "виписки" складенні з порушенням законодавства про бухгалтерський облік є не що інше, як "ПРИПУЩЕННЯ" і не можуть підтверджувати заборгованність.

На підставі викладеного прошу вас вирішити питання що до неукладенності даного кредитного договору в найближчі три дні.

Прошу Вас відповісти мені у письмовій формі.

15.08.2011 __________________

вот полина молодец, настоящий боец!

только мне не совсем понятно, чего вы от банка хотите? какие ваши предложения или требования или вопросы и почему это вас волнует, если вы поручитель, банк к вам , как и к заемщику претензий не имеет, а как раз и предлагает, опередив вас (по неукладенности) узгодити истотни умовы.

на мой взгляд вы ему слишком много рассказали, ну вроде - вот че я знаю!, а ты мне...

но мне показалось, что у вас нет (в этом обращении) какой нибудь реальной цели, но зато идет слив инфы, открываете козыри, которыми могли бы воспользоваться при желании договориться с банком об внесении изменнений в договор, например.

да, по декрету ответственность покруче, вроде, чем по УК

исходя из ваших выкладок следует требовать возврата незаконно полученных средств, так как ай-ай ай, кассир деньги брала, бумажку в ответ давала, а она то не действительная, , знать на 2203 может и ничего не попало.

ну а с лицензией - то фиг че вернут, если по декрету или 162 - в доход государства, а го-во у нас хоть и бедное, с одной стороны и деньги ему нужны, но какой же дурак государство (олигарх) будет сам у себя деньги забирать, чтобы потом опять применять ловкость рук эти деньги олигарху у гос-ва забирать?

а вы платежной картой рассчитываетесь?

Цитата

2203…. це рахунок для банківського обліку кредитів, а згідно Закону України Про платіжні системи та переказ коштів в Україні «переказ між банками - членами платіжних систем за операціями із застосуванням спеціальних платіжних засобів, здійсненими їх держателями в межах України, проводиться лише у валюті України незалежно від того, в якій валюті відкритий рахунок клієнта.»

. - это не в тему, картсчет 2625, 2605.

тут зу про бухучет нуно , облик в гривне.

но вы молодец, систематизировали, спасибо. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=1060

\\\\\\

а вот что я с ярославом утворил !!! :rolleyes:

КЛОПОТАННЯ ПРО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ДОКАЗІВ, ШЛЯХОМ ЇХ ВИТРЕБУВАННЯ

Більшість фактів викладених у позовній заяві Позивача може бути підтверджено лише доказами.

Без оригіналу кредитної справи № K2HCAE00000436 від 11 серпня 2008 року (надалі – кредитним договір) та доказів неможливо дізнатися :

його фальшивість ,

яка сума була надана завдатком (до підписання договору),

чи є та надана застава (на яку посилається позівач),

яку суму надав позивач,

яку суму отримав позичальник,

чи виникли у позичальника зобов’язання,

чи почався відлік часу користування та повернення кредиту та сплати відсотків

чи настав час нарахування просрочення,

та чи є у Позивача порушене право, яке потребує захисту,

та чи не є у Позивача бажання здійснити та завершити кримінальний злочин

шляхом введення в оману отримав підпис під договором та шляхом агресивних дій незаконно заволодівши Т/З (який не передан в заставу)та вікрав монтажно зварювальній інструмент та речи з тогож Т/З.

Спираючись на

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О ВА

06.11.2009 N 9 пункт 8 та ПЛЕНУМУ ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ від 30 березня 2012 року пункт 8

Цитата: «Зокрема, суд має визначити, які правовідносини виникли між сторонами та які норми права підлягають застосуванню при вирішенні справи. »

Та «14. При вирішенні спорів про визнання кредитного договору недійсним суди мають враховувати вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема ЦК (статті 215, 1048–1052, 1054–1055), статті 18–19 Закону України «Про захист прав споживачів».

Зокрема, кредитний договір обов’язково має укладатись у письмовій формі (стаття 1055 ЦК); недодержання письмової форми тягне його нікчемність та не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов’язані з його нікчемністю. При вирішенні справ про визнання кредитного договору недійсним суди повинні враховувати роз’яснення, наведені у постанові Пленуму Верховного Суду України від 6 листопада 2009 року № 9 «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними».

Та 14. При вирішенні спорів про визнання кредитного договору недійсним суди мають враховувати вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема ЦК (статті 215, 1048–1052, 1054–1055), статті 18–19 Закону України «Про захист прав споживачів».

Зокрема, кредитний договір обов’язково має укладатись у письмовій формі (стаття 1055 ЦК); недодержання письмової форми тягне його нікчемність та не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов’язані з його нікчемністю. При вирішенні справ про визнання кредитного договору недійсним суди повинні враховувати роз’яснення, наведені у постанові Пленуму Верховного Суду України від 6 листопада 2009 року № 9 «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними».

Суди повинні розмежовувати кредитний договір, який є недійсним у силу закону (нікчемний), або може бути визнаний таким у судовому порядку (оспорюваний) з підстав, встановлених частиною першою статті 215 ЦК, та кредитний договір, який є неукладеним (не відбувся), що не може бути визнаний недійсним, зокрема, у випадку, коли сторони в належній формі не досягли згоди щодо хоча б з однієї його істотної умови або зміст яких неможливо встановити, виходячи з норм чинного законодавства (статті 536, 638, 1056-1 ЦК).»

У зв’язку з тим що форма кредитного договору це складовий документ у письмовій формі з переліку істотних умов та забовьязань обов’язкових для виконання обома сторонами, та відповідальність за порушення кожної з умов договору , а також додатки до договору на які є посилання у перелику умов договору . Кожна істотна умова потребує відповідного доказу

Відсутність цих доказів означає, що рішення у справі буде необгрунтованим, а значить незаконним. Відповідно суд своїм незаконним рішенням (спираючись на неналежні та фальшиві докази ) завершить здійснення кримінального злочину---стане співучасником.

Враховуючи віще наведене вважаю за необхідне вітребувати оригінал кредитної справи .

Також без оригіналу кредитної справи неможливо перевірити обґрунтованість нарахованої заборгованості за кредитним договором та її наявність загалом.

Згідно ч. 1 ст. 133 ЦКП України Особи, які беруть участь у справі і вважають, що подання потрібних доказів є неможливим або у них є складнощі в поданні цих доказів, мають право заявити клопотання про забезпечення цих доказів. До клопотання про забезпечення доказів додається документ про сплату судового збору.

Згідно ч. 2 ст. 133 ЦКП України Способами забезпечення судом доказів є допит свідків, призначення експертизи, витребування та (або) огляд доказів, у тому числі за їх місцезнаходженням. У необхідних випадках судом можуть бути застосовані інші способи забезпечення доказів.

Згідно ч. 1 ст. 134 ЦПК України У заяві про забезпечення доказів повинні бути зазначені: докази, які необхідно забезпечити; обставини, що можуть бути підтверджені цими доказами; обставини, які свідчать про те, що подання потрібних доказів може стати неможливим або ускладненим, а також справа, для якої потрібні ці докази або з якою метою потрібно їх забезпечити.

Згідно ч. 1 ст. 137 ЦПК України У випадках, коли щодо отримання доказів у сторін та інших осіб, які беруть участь у справі, є складнощі, суд за їх клопотанням зобов'язаний витребувати такі докази. Клопотання про витребування доказів має бути подано до або під час попереднього судового засідання, а якщо попереднє судове засідання у справі не проводиться, - до початку розгляду справи по суті із долученням відомостей про неможливість отримання таких доказів особисто стороною або іншою особою, яка бере участь у справі.

Згідно ч. 2 ст. 137 ЦПК України У заяві про витребування доказів має бути зазначено, який доказ вимагається, підстави, за яких особа вважає, що доказ знаходиться в іншої особи, обставини, які може підтвердити цей доказ.

Усі ці докази є необхідними для вирішення даної справи, так як: без оригіналу кредитної справи за кредитним договором неможливо дізнатися, яку суму отримав позичальник за кредитним договором, чи виникли у позичальника зобов’язання з повернення кредиту та сплати відсотків та чи є у Позивача порушене право, яке потребує захисту.

Дані докази можуть знаходитися тільки у Позивача, так як вони безпосередньо стосуються його господарської діяльності. Для їх отримання поручитель звертався з відповідним зверненням, проте його звернення залишилося проігнорованим, що підтверджується копією звернення із доказами відправлення.

Згідно ст. 168 ЦПК України Заяви і клопотання осіб, які беруть участь у справі, розглядаються судом після того, як буде заслухана думка решти присутніх у судовому засіданні осіб, які беруть участь у справі, про що постановляється ухвала. Ухвала суду про відмову в задоволенні клопотання не перешкоджає повторному його заявленню з інших підстав.

Згідно ч. 2 ст. 137 ЦПК України

ПРОШУ СУД витребувати у позивача оригінали доказів , документи :

1) Оригінал. Заяву на отримання готівкової іноземної валюти Долари США з поточного рахуноку фізичної особи - 2620…….. відсутність заяви –відсутнисть бажанна –наміру отримати.

2) Виписку з поточного рахунку фізичної особи - 2620……. Належнім чином завіреною відповідальними особами з підтвердженням іх повноважень, дорученням встановленої форми. --- тількі з віписки з поточного рахунку можна з’ясувати

а) яку сумму надав позівач в якості кредиту.

б)відлік користування фінансовою послугою.

в)початок нарахування процентів .

г) заборгованість за основним забовьязанням

д) просрочення (пеня ).

е) дату коли позивач дізнався про свої порушені права

3) Оригінал. Договір на відкритя поточного рахунку фізичної особи 2620…… , вартості обслуговування та умови обслуговування --- тільки за договором відкритя поточного рахунку банк мае змогу вести розрахунок з клиентом банку

Цитата з постанови

На підставі генеральної ліцензії на здійснення валютних операцій (письмовий дозвіл НБУ) готівкової іноземної валюти банк має право видавати та приймати тільки з поточних рахунків клієнтів – фізичних осіб (Додаток до дозволу «1.Операції з валютними цінностями: …. – ведення рахунків клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці України;…»)

Згідно Постанови Національного Банку України №566 від 30.12.1998 Про затвердження Положення про організацію бухгалтерського обліку та звітності в банках України. Положення про організацію бухгалтерського обліку та звітності в банках України «п.1.1.3. Бухгалтерський облік у банках повинен забезпечувати своєчасне надання правдивої порівняльної інформації про активи, зобов'язання, фінансовий стан та результати діяльності банку.

п.2.1.1. Вимоги до первинних облікових документів

Підставою для бухгалтерського обліку операцій банку є первинні документи, які фіксують факти здійснення цих операцій…..

Документи на отримання (видачу) готівкових коштів мають бути оформлені згідно з вимогами Національного банку України щодо ведення касових операцій.

4) Оригінал .Договору застави Т/З нотаріально завіренний відповідно до

Стаття На момент мого наміру отримати финансову послугу «Споживчий кредит» чинним був

«МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

Н А К А З

03.03.2004 N 20/5

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

3 березня 2004 р.

за N 283/8882

Про затвердження Інструкції про порядок вчинення

нотаріальних дій нотаріусами України

ГЛАВА III

ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1

ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством

установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому

нотаріальному посвідченню підлягають:

договори про відчуження (купівля - продаж, міна, дарування,

пожертва, рента, довічне утримання (догляд), спадковий договір)

нерухомого майна (статті 657, 715, 719, 729, 732, 745, 1304

Цивільного кодексу України ;

іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів,»

На данній момент часу диючим є

«Документ 2654-12, чинний, остання версія - Редакція від 08.04.2012, підстава 4498-17

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про заставу

16. Момент виникнення права застави

Право застави виникає з моменту укладення договору застави, а в разі, коли договір підлягає нотаріальному посвідченню - з моменту нотаріального посвідчення цього договору.

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі. У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні об'єкти, транспортні засоби, що підлягають державній реєстрації, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правовстановлюючих документів.

Стаття 14. Наслідки недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення

Недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення тягне за собою недійсність договору з наслідками, передбаченими законодавством України.

Віще наведене доводить що без наявності оригіналу нотаріально засвідченого договору застави та без його перевірки на фальшивість будь яке визначення судом Т/З який належить мені на праві власності в якості застави є припущеням ,що відповідно до

Стаття 60. Обов'язки доказування і подання доказів

4. Доказування не може ґрунтуватися на припущеннях.

5) Вітребувати оригінал доказу ознайомлення мною з умовами фінансової послуги споживчий кредит за моїм підписом «Умови кредитування та загальна вартість кредиту» відповідно до постанови НБУ 168 .

Таким чином, суд має постановити ухвалу.

У зв’язку з вищенаведеним, ст. ст. 3, 10, 15, 133, 134,137 ЦПК України,

ПРОШУ:

1. Прийняти клопотання та розглянути його.

2. Витребувати у Позивача – Публічного акціонерного товариства Комерційний банк «Приватбанк» кредитну справу за кредитно-заставним договором № K2HCAE00000436 від 11 серпня 2008 року.

Вітребувати оригіналіи докази :

3. Договір кредиту.

4. 1) Оригінал. Заяву на отримання готівкової іноземної валюти Долари США з поточного рахуноку фізичної особи - 2620……..

5. 2) Виписку з поточного рахунку фізичної особи - 2620…….

6. 3) Оригінал. Договір на відкритя поточного рахунку фізичної особи 2620……

7. 4) Оригінал .Договору застави Т/З нотаріально завіренний.

8. оригінал доказу ознайомлення мною з умовами фінансової послуги споживчий кредит за моїм підписом «Умови кредитування та загальна вартість кредиту» відповідно до постанови НБУ 168 .

9. Постановити ухвалу про витребування у Публічного акціонерного товариства Комерційний банк «Приватбанк» кредитну справу за кредитно-заставним договором № K2HCAE00000436 від 11 серпня 2008 року..

Додатки:

1) Оригінал Квитанції про сплату судового збору у розмірі 107,30 грн.;

2) Копія звернення до Позивача від 19.09.2012 року з доказами його відправлення;

Відповідач:

«19» вересня 2012 року О.В. Телятніков

September 24, 2012

а можно поподробней нехо рисковать кровными((( что мне лучше сделать в этой ситуации как бы узнать хотбы снимут или нет...

вы платите платите спинку ниже гните :rolleyes:

чем больше с ними общаетесь тем больше подтверждаете свою обязанность

\\\ КОНЕЧНЫЙ ИТОГ КАЖДОГО СУШЕСТВА НАХОДЯЩЕГОСЯ В СТАДЕ ЭТО БОЙНЯ\\\

September 20, 2012

все без исключения при бабле - на выборы, а мы с проблемными кредитами!

Народ не роскошь - а средство для обогащения!

несколько вопросов ... если правильно взглянуть и поверить в увиденное то все можно решить ..

вопервых кто мы такие должники или наниматели-заказчики

кто-что такое чудо как банк требователь кредитор или исполнитель

из этого следует что если исполнитель что либо неправильно сделал то и пошлите его

мы заказчики и все зависит от нас самих

если банк что либо сдедал не так то 358 ч 3 и все ..

в большей части у нас проблемма не св проблемном кредите а в самих отношениях с исполнителем финансовой услуги

еще одна проблема мы \\нас так учили \\\ смотрим на вещ и все происходящее в 2д режиме плоскость

а вы взгляните на все в 3-4 7 9 д и вам откроются другие горизонты

но не стоит забывать и отрыватся от той почвы а которой стоите

начинать надо с себя с самоосмотра

September 20, 2012

Как показывает жизненный опыт никто не собирается решать чужие проблемы. Пиарится на этой проблеме уже поздно, до выборов всего месяц остался. Да и времени столько прошло что единственным вариантом остается тянуть время и копить деньги. Например сейчас мне мой банк предлагает погасить кредит с дисконтом 40% это фактически по курсу 5, хотя еще полгода назад предлагали курс 7 и считали себя благодетелями ;-)

+100

September 20, 2012

и за кого голосовать маленькому индейцу?

наверное не за кого - а против всех!

как жителю сельской провинции страшно!очень! может в городах легче?

не видимо дорогой индеец ты так и не прозрел

ПРОГОЛОСОВАВ ПРОТИВ ВСЕХ ЛИБО ВЕЕБЩЕ НЕ ПРОГОЛОСОВАВ ТЫ ПРОСТО ДАРИШ 3 ГОЛОСА РЕГИОНАМ

ГОЛОСОВАТЬ НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСЛИ НЕ ХОЧЕШ ЧТОБЫ В ТВОЕМ ОГОРОДЕ ТАНКИ РЕГИОНОВ СТОЯЛИ

ПРОЗРЕЙ ГРАЖДАНСКАЯ НАЗРЕВАЕТ

ВЫБОРЫ ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРАНТ БЕЗКРОВНО СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ ...

ЧТО КАСАЕМО ВЛАСТИ ТО ЭТО СИСТЕМА ПОДАВЛЕНИЯ И УРЕ

ГУЛИРОВАНИЯ МАС

СВОБОДА И НЕЗАВИСИМОСТЬ ПОНЯТИЕ В РАМКАХ СВОБОДА ОТ ЧЕГО --ОТ ЗАКОНА ? ОТ ОБЩИХ ПРАВИЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ В ОБществе :rolleyes:

независимость --- да каж из нас зависит от соседа и обстоательств

лучше исправность тамагавка вогороде проверь ... надейся на лусшее готовся к худшему

уже скоро и не сцы это как экзамен на состоятельность общества ---созрело чтоб народом нацией называтся либо так и будет в состоянии стада скотов быть

о себе https://www.facebook.com/photo.php?fbid=229...elevant_count=1

September 20, 2012

ЗВЕРНЕННЯ

;11 серпня 2008 року між Телятніковим Олегом Володимировичем

(надалі — позичальник) та Закритим акціонерним товариством

Комерційний банк «Приватбанк», правонаступником якого є Публічне

акціонерне товариство Комерційний банк «Приватбанк» (надалі — банк),

був укладений кредитно-заставний договір хххххххххххх(надалі —

Кредитний договір).

Я мав намір стати позичальником за даним кредитним договором.

Вами було подано Позовну заяву про стягнення заборгованості за

кредитним договором.

Більшість фактів викладених у позовній заяві може бути підтверджено

лише матеріалами кредитної справи до кредитного договору, у якій

знаходиться оригінали надісланих банком листів Позичальнику та інших

документів, які підтверджують надання кредиту та кількість платежів за

кредитним договором.

У даний момент я не користуюсь фінансовою послугою.

При всьому своєму бажанні я не маю можливості сплачувати платежі

передбачені кредитним договором через те, що кредитор не виконав

передбачені законодавством умови надання та отримання фінансової

послуги « Споживчий кредит».

При всій турботливості і обачності, я звільняюсь від виконання

забовьязань договору, до моменту передбаченного законодавством

і

відповідно до ст. 358 ч. З ЦКУ

і

Таким чином, подальше виконання договору порушить мої майнові

інтереси та співвідношення майнових інтересів за кредитним договором.

Із суті договору випливає, що кредитор не виконав умови договору

відповідно до законодавства.

У зв’язку з вищенаведеним, керуючись положеннями ст. ст. 7, 15, 18, 20 ЗУ"Про звенення громодян "

вообще это формальность которая нужна для подтверждения в суде

September 20, 2012

багато інформації про членів удару, що балотуються від партії до ВРУ, є на сайті української правди, і хто кому приходиться і кого фінансує. після прочитання враження таке, що удар є є частиною або філією партіїї регіонів оформленої з офшорів

:rolleyes: прозреваеш шо удар шо кролик это запасной аэродром я на них не ставил бы но и поддержал так как у них мозги отбиты и идут они только прямо по заранее немеченному пути ... за что им надо отдать должное уважение

вощето нужна сила которая их порвет тузик ту синюю тряпку

September 20, 2012

ну а следующий шаг скромное отдавливание мозоля на мизинце ноги по самые уши :unsure:

До: Голосіївського районного суду міста Києва

03127, м. Київ, вул. Полковника Потєхіна, 14-а

Судя Новак А.В.

Справа №2601/15912/12

Провадження № 2/2601/4444/12

ВІДПОВІДАЧА

(Позивача за зустрічним позовом): Телятнікова Олега Володимировича,

ПОЗИВАЧ:

Інші особи, що беруть участь у справі:

Публічне акціонерне товариство Комерційний банк «Приватбанк», яке розташоване за адресою: 49094, м. Дніпропетровськ, вул. Набережна Перемоги 50, МФО 305299, код ЄДРПОУ 14360570,

КЛОПОТАННЯ ПРО ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ДОКАЗІВ, ШЛЯХОМ ЇХ ВИТРЕБУВАННЯ

Більшість фактів викладених у позовній заяві Позивача може бути підтверджено лише доказами.

Без оригіналу кредитної справи хххххххххххххххххвід 11 серпня 2008 року (надалі – кредитним договір) та доказів неможливо дізнатися :

його фальшивість ,

яка сума була надана завдатком (до підписання договору),

чи є та надана застава (на яку посилається позівач),

яку суму надав позивач,

яку суму отримав позичальник,

чи виникли у позичальника зобов’язання,

чи почався відлік часу користування та повернення кредиту та сплати відсотків

чи настав час нарахування просрочення,

та чи є у Позивача порушене право, яке потребує захисту,

та чи не є у Позивача бажання здійснити та завершити кримінальний злочин

шляхом введення в оману отримав підпис під договором та шляхом агресивних дій незаконно заволодівши Т/З (який не передан в заставу)та вікрав монтажно зварювальній інструмент та речи з тогож Т/З.

Спираючись на

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О ВА

06.11.2009 N 9 пункт 8 та ПЛЕНУМУ ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ від 30 березня 2012 року пункт 8

Цитата: «Зокрема, суд має визначити, які правовідносини виникли між сторонами та які норми права підлягають застосуванню при вирішенні справи. »

Та «14. При вирішенні спорів про визнання кредитного договору недійсним суди мають враховувати вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема ЦК (статті 215, 1048–1052, 1054–1055), статті 18–19 Закону України «Про захист прав споживачів».

Зокрема, кредитний договір обов’язково має укладатись у письмовій формі (стаття 1055 ЦК); недодержання письмової форми тягне його нікчемність та не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов’язані з його нікчемністю. При вирішенні справ про визнання кредитного договору недійсним суди повинні враховувати роз’яснення, наведені у постанові Пленуму Верховного Суду України від 6 листопада 2009 року № 9 «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними».

Та 14. При вирішенні спорів про визнання кредитного договору недійсним суди мають враховувати вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема ЦК (статті 215, 1048–1052, 1054–1055), статті 18–19 Закону України «Про захист прав споживачів».

Зокрема, кредитний договір обов’язково має укладатись у письмовій формі (стаття 1055 ЦК); недодержання письмової форми тягне його нікчемність та не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов’язані з його нікчемністю. При вирішенні справ про визнання кредитного договору недійсним суди повинні враховувати роз’яснення, наведені у постанові Пленуму Верховного Суду України від 6 листопада 2009 року № 9 «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними».

Суди повинні розмежовувати кредитний договір, який є недійсним у силу закону (нікчемний), або може бути визнаний таким у судовому порядку (оспорюваний) з підстав, встановлених частиною першою статті 215 ЦК, та кредитний договір, який є неукладеним (не відбувся), що не може бути визнаний недійсним, зокрема, у випадку, коли сторони в належній формі не досягли згоди щодо хоча б з однієї його істотної умови або зміст яких неможливо встановити, виходячи з норм чинного законодавства (статті 536, 638, 1056-1 ЦК).»

У зв’язку з тим що форма кредитного договору це складовий документ у письмовій формі з переліку істотних умов та забовьязань обов’язкових для виконання обома сторонами, та відповідальність за порушення кожної з умов договору , а також додатки до договору на які є посилання у перелику умов договору . Кожна істотна умова потребує відповідного доказу