[Подача ложных документов при оформлении кредита]

для [email protected]

Не нашла в теме этот документ, хотя точно знаю, что здесь, на этом форуме он выкладывался. Автор - кто-то из наших уважаемых юристов ( мне кажется, Антирейд или Гранд Иншур, которым огромное спасибо за их работу)

ЗАПЕРЕЧЕННЯ ДО обвинувального висновку

У провадженні ________________ районного суду Одеської області знаходиться кримінальна справа №_______________ по обвинуваченню ______________ в скоєнні злочинів, передбачених ст. ст. 190 ч. 4 та 358 ч. 3 КК України.

Обвинувачений не визнає себе винним в інкримінованих йому злочинах у зв’язку із нижченаведеним:

1. З підстав, викладених у цивільному позові, поданим позивачем ___________ до _______________ суду Одеської області, ми вважаємо, що кредитний договір №________ від ________2007 р. є недійсним.

Відповідно до кримінально-процесуального законодавства, документ може бути знаряддям злочину, якщо його використання мало юридичні наслідки. Відповідно до статті 236 Цивільного кодексу України правочин, визнаний судом недійсним, є недійсним з моменту його вчинення. Згідно п. 1 ст. 216 ЦК України, недійсний правочин не створює юридичних наслідків.

2. Приписи ст. 190 КК України можуть застосовуватися у разі заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою.

Згідно ст. 316 ЦК України, правом власності є право особи на річ (майно), яке вона здійснює відповідно до закону за своєю волею, незалежно від волі інших осіб.

У даному випадку не мало місце ані заволодіння, ані придбання права на грошові кошти, оскільки, згідно п.п. 1.1. Кредитного договору гроші були надані у тимчасове користування, а не у власність. Окрім того, згідно п.п. 3.1.2. Кредитного договору, видача кредиту проводиться виключно в рамках цільового використання… А факт належного цільового використання підтверджується договором іпотеки нерухомого майна.

Тобто, надані у тимчасове користування кошти були використані в повній відповідності до волевиявлення Банку, викладеного у Кредитному договорі. Процес розпорядження майном (грошима) був повністю керований Банком.

Придбане на кредитні кошти майно було передане у заставу Банку, тобто повноцінний перехід права власності ані на грошові кошти, ані на нерухомість ніколи не відбувався.

Таким чином, норми ст. 190 КК України не можуть бути застосованими.

3. Згідно обвинувального висновку ____________ отримав кредит зловживаючи довірою працівників Центрального відділення КБ ______________.

Це в жодному разі не може відповідати дійсності, оскільки мова йде не про відношення між двома фізичними особами, а про відношення банківської установи зі споживачем кредитної послуги. Кредити Банком надаються на підставі не довіри, а усестороннього ретельного вивчення наданих документів, зі встановленням їх достовірності та відповідності банківським нормативам.

Працівники Банку не є родичами або знайомими позичальника, тому ні про яку довіру, а отже і про зловживання нею не може йтися. Більш того, до службових обов’язків працівників служби безпеки банку безпосередньо відноситься питання перевірки дійсності усіх наданих документів.

4. Згідно обвинувального висновку Семенюк В.С. спричинив Банку шкоду, що дорівнює сумі наданого кредиту, тобто ___________ грн.

Цим висновком суду свідомо надана недостовірна інформація, позичальник _____________ виконував погашення кредиту – планове повернення грошових коштів. Окрім того, банку, у якості забезпечення кредиту, надано у заставу будинок. Вартість застави, згідно п.п. 1.2. договору іпотеки складає _____________ грн. Це на ____________ грн. більше ніж сума наданого кредиту.

Таким чином, в результаті надання кредиту активи Банку збільшилися, а не зменшилися. Тобто ні про яку шкоду взагалі не може йтися. Це додатково підтверджується відсутністю цивільного позову у кримінальній справі.

5. Приписи ч. 3 ст. 358 КК України можуть застосовуватися у разі використання завідомо підробленого документа.

У даному випадку слідством не перевірявся факт того, чи була заява-анкета складена позичальником власноруч, чи це зробила інша особа. Не перевірялася достовірність показань свідка ______________, стосовно того, що він не робив зазначену довідку про доходи; а якщо робив, то хто безпосередньо придбав в нього її. Таким чином, обвинувальний висновок ґрунтується на припущеннях і норми ч. 3 ст. 358 КК України не можуть бути застосовані у зв’язку із відсутністю доказів.

6. Згідно п. 3 ст. 60 ЗУ «Про банки та банківську діяльність» інформація про фінансово-економічний стан клієнтів Банку є банківською таємницею.

Відповідно ст. 62 ЗУ «Про банки та банківську діяльність» інформація, що містить банківську таємницю розкривається банками лише на письмовий запит державних органів або інших банків, або з письмового дозволу власника такої інформації. Позичальник не давав Банку письмовий дозвіл на розкриття банківської таємниці, таким чином частина документів, наявних у справі отримані із порушенням Закону.

Суд не може використовувати докази, що отримані з порушенням Закону.

З огляду на вищенаведене,

ПРОШУ:

1. Вилучити зі справи документи, отримані з порушенням Закону.

2. Визнати підсудного невинним у скоєнні злочину передбаченого ч. 4 ст. 190 КК України, з підстав, передбачених п. 1 ст. 6 КПК України.

3. Визнати підсудного невинним у скоєнні злочину передбаченого ч. 3 ст. 358 КК України, з підстав, передбачених п. 2 ст. 6 КПК України.

[Подача ложных документов при оформлении кредита]

Заемщик говорит, что он действительно работал.

а если той фирмы, которая якобы выдала справку, больше не существует?

[Диалог с президентом]

вот здесь уже есть

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry25776

[Президент Украины примет участие в телепроекте "Разговор со страной". Просьба писать свои вопросы уже сейчас.]

о его обещаниях о переводе на курс 5,05

а где это он обещал? Может, ссылочка у кого-то есть?

Ну... это чтобы не просто воздух сотрясать, а грамотно и аргументированно задать этот вопрос.

[Вероятность проигрыша/выигрыша суда по ипотеке при прописанных детях]

Да вы уже сейчас заберите документы. А потом просто не отдавайте. Или дубликаты сделайте, это тоже не сложно

[Липовые справки]

и еще

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=675

[Соглашаться на условия Коллекторов или есть ПОДВОХ]

Посмотрите свой кредитный договор, по нему и платите. Кроме назойливой тявкотни никакой коллектор вам ничего сделать не может. Если Вы решили платить, сходите в банк и поговорите с кредитчиками.

не хотят они разговаривать, и не хотят давать никаких письменных объяснений. Устно заявляют, что я не их клиент, и они не обязаны со мной беседовать. Я уже пристаю к ним месяца 3-4, чтобы они мне письменно подтвердили то, что заявляют по телефону или при личной встрече. Не хотят. Может, через суд потребовать у них ответ?

[Соглашаться на условия Коллекторов или есть ПОДВОХ]

Обсуждать проблему надо просмотрев РЕАЛЬНЫЕ документы, а не филькину грамоту. То что вы показали - собачья чушь. Коллекторская деятельность на Украине вообще ни как законом не регламентирована. Читайте ГК Украины. Там всё написано!

вообще-то я показала реальные документы, те, которые мне предоставила эта компания (ККГ я имею в виду). Других у них нет. Поэтому мне интересно - должна я им платить или нет? Пока еще не платила, и не собиралась. Но ведь кому-то же платить надо. Кому?

[Соглашаться на условия Коллекторов или есть ПОДВОХ]

Ссылка на договор факторинга коллекторами - несостоятельна. Их нет у него. Более того, банки не могут законно заключить такие договора, в силу особенностей банковской бухгалтерии и отчетности :-).

а вот это что? И что с этим делать? С такими бумагами требования ККГ законны?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry24938

[жалоба на судью]

ОК.

Как отвести судью.

1. Отвод по основаниям ЦПК, присяга, и т.п. и т.д. - как результат отвод не удовлетворяется.

2. Отвод по основанию ч.1 ст.5 конвенции о защите прав человека. Основание - нарушение основного принципа права: никто не может быть судьей в собственном деле, то есть суд не может принимать решение об отводе самого себя. Шансы удовлетворения 50%.

3. Для апелляции Отвод является существенным обстоятельством. А именно является доказательством того факта, что участник процесса имел повод не доверять суду, который смотрел дело (опять же конвенция).

да отвод уже поздно. Процесс прошел с многочисленными нарушениями. Уже после всевозможных судов я жалобу отправляла, на которую пришла тупая отписка

[жалоба на судью]

и меня тоже...

причем так же тупо. Там такие явные нарушение ЦПК, и..... отфутболили. Я когда рассказывала об этом некоторым юристам, они просто не поверили, что такое может быть.

[CCG-Credit Collection Group]

я получила от коллекторов такие письма, скажите пж, это что? Это тот самый договор факторинга, или что-то другое?

[Соглашаться на условия Коллекторов или есть ПОДВОХ]

этот букварь гуляет по интернету уже полгода.

А сдвигов никаких. Хоть кто-то подал на них в суд, или писали заявление в прокуратуру?

и еще мне не понятно - банк вам прислал уведомление о передаче долга, с подписями, печатями и т.д.? Мне тоже приходило такое уведомление, ксерокопия печати, подпись под копирку, зато от имени банка. Сейчас в банк написала 2 запроса с просьбой прислать подтверждение, что долг передан коллекторам и подтверждение, что в связи с этим банку уже ничего не должна. На первое письмо они ответили в телефонном режиме, сказали, что я не их клиент и отвечать они мне не обязаны. На второе - тишина. Т.е. я так это расцениваю, что банк не хочет давать мне никаких письменных доказательств, что я должна коллекторам, и не должна им. Настораживает. Где гарантия, что они продали весь долг, и что не оставили себе каких-нибудь мизерных процентов, с которых потом долг вырастет до пятизначных цифр. Да и коллекторы дают огрызки бумаг (но уже с живой печатью), из которых не видно, что мой долг передали.

[CCG-Credit Collection Group]

Я не получил документов ни от Кредит Европа Банка, ни от ССГ, однако ССГ подало на меня в суд и уже прошло 1-е заседание. На котором я отгреб по полной программе от судьи (типа начхать на угрозы, на розглашение банковской тайны родственникам и знакомым, разговоры с несовершеннолетними детьми и т.п. зато судья категорично заявил - надо было ехать в офис ССГ и договариваться). Заседание перенесли в связи с отсутсвием у ССГ ряда документов, подтверждающих их право собственности на долг.

Здесь, в Киеве? У меня тоже Кредит Европа и ККГ. Ведут себя нагло и те, и другие. От Кредит Европа банка я тоже не получала никаких подтверждающих документов, причем просила их об этом письменно.

Нужно объединяться

[Украинские банки не имеют законного права давать кредиты]

Коллайдер !!! Вы можете этот спам забабахать по всей Украине? По форумам. По ящикам. По сетям.

и по магазинам и базарам. Потому что из 100 моих знакомых заемщиков 80 не пользуются интернетом. Приходится проводить ликбез

[Признание кредитного договора недействительным]

киев

город надо менять))) Здесь трудно бороться

[Признание кредитного договора недействительным]

а какой город у вас?

Ярослав, помогите человеку, здесь очень много ценной информации, но мне кажется, без помощи юриста сразу трудно разобраться. Со временем, конечно, можно и самому, но в данном случае время не в пользу должника.

[Как правильно обратиться в Европейский суд]

Хотя можно стать и "первопроходцем"...

давайте будем первопроходцами, а то сроки поджимают..........

[Ст.237 ГК(представительство) и коллекторы.Законно ли?]

НЕТ У НАС КОЛЛЕКТОРОВА, НЕТ И НЕ БЫЛО - посылайте их всех нахер.

...........

Посылайте этих уродов (коллекторов) подальше и в суд на них подавайте...

Вот именно Нужно их начинать массово таскать в суды. Я уже хочу, нужен иск.

vassylek, вы как? У вас есть какие-то идеи, наработки? А то я так решительно настроена, но пока дело не движется, у меня столько исков разнообразных, что, боюсь, на многое меня не хватит.

И на кого иск подавать? Наверное, на банк? Это же он разглашает информацию обо мне без моего согласия (точно, пыталась найти в договоре этот пункт - его нет!)

[Ст.237 ГК(представительство) и коллекторы.Законно ли?]

что именно доверяет банк коллекторам?

какой договор они должны заключить с заещиками?

нужно посмотреть, что доверяте банк коллекторам и от этого плясать.

да ничего он не доверяет. Я сколько раз у коллекторов просила показать мне, на каком основании они со мной пытаются строить отношения, никто ничего не показал. Написала в НБУ, получила ответ, скину вам сегодня на почту.

[Коллекторское агентство Вердикт]

Может быть много разных вариантов. Один из них (наверное самый популярный) - договор цессии, по которому право требования передается коллектору со всей информацией. Соответственно должник отдавать деньги будет уже не банку, а самим коллекторам. При этом коллектор обязуется хранить тайну информации, а в противном случае - штраф, который будут всю жизнь выплачивать.

О, а меня коллекторы передали другим коллекторам. Прислали мне письмо с уведомлением.

[Коллекторское агентство Вердикт]

y.voronizhskiy, если другое не предусмотрено договором. Как правило мееееелким таким шрифтом

а у меня как раз не предусмотрено. Даже мелким шрифтом.

[Коллекторское агентство Вердикт]

это что за разговоры???

никакой банк не имеет право просить третьих лиц помощи и тем более разглашать конфиденциальную информацию о заемщике.

Получила ответ из НБУ. Завтра выложу, сейчас не успеваю.

[Методика работы с ГИС по защите своего имущества]

Машины.

Арест машины не позволяет пройти техосмотр. Надо выводить из-под ареста. Банк не имеет права просто у дома или на стоянке забрать машину. Любые действия оспаривать (выкидывание из машин - заявления в прокуратуру и милицию, угрозы - заявление). У Вас есть время для суда (см.выше).

Скажите, пожалуйста, когда наступает время, когда авто арестовано, после решения апелляционного суда авто уже арестовано? Как об этом узнать: арестовано или нет. У меня техосмотр необходимо пройти до нового года, а решение апел. суда принято 10.11.2010. Не может ли быть уже поздно заниматься техосмотром?

У меня еще и суда не было, а ТО не смогла пройти.

[Коллекторское агентство Вердикт]

ИМХО, все вопросы может решить новый законопроект, который предусматривает криминальную ответственность за изначальное намерение не платить по кредиту.

страна опустеет.