Rimusato
-
Число публикаций
320 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Rimusato
-
-
судья такая попалась
действительно и то и то сразу просить немного не то...
сначала идите по недействительности всего договора, а затем по недействительности конкретного пункта
сошлитесь на ст. ЦПК Украины которая устанавливает рассрочку и отсрочку выполнения решения именно в исковом.
А если несколько нарушений в одном договоре, не стоит все указывать?
А если судья, как уже бывало в примерах и на этом ресурсе, по валюте откажет признать недействительным?
Тогда по-новой подавать? А это опять пол-года примерно. Я вчера пообщался и понял, что минимум 2 месяца до первого слушания, потом еще 2-3 мес...
А на рассрочку оплаты из чего лучше исходить? из срока заложенного в договоре? Но если его признаем недействительным, корректно ли на это ссылаться?
Или убрать совсем этот пункт и потом решать проблемму по мере ее поступления?
И как лучше отдавать новую версию позовной заявы или дополнения к тому варианту?
Спасибо
-
Ну теперь-удачи и терпения!!!
Да. терпения, я вижу понадобится...
Вчера дали мне Ухвалу, дело застопорили. Я обязан в недельный срок позовну заяву дополнить.
А пишут вот чего:
"...Вирішуючи питання про відкриття провадження у справі, встановлено, що у позовній заяві позивачем викладено вимоги:
- про визнання недійсним договору з моменту укладення;
- про визнання недійсним п. ...... та п. ....... кредитного договору
- про зобовязання відповідача прийняти у подивача суму залишкової заборгованості за певний період по визначеним позивачем розміром внесків.
И дальше самое главное: т
Тобто позивачем всупереч наведеним положенням ст.119 ЦПК не наведено обгрунтувань стосовно заявлених вимог, а саме одночасно із позовом про визнання недійсним всього кредитного договору, предявлені вимоги про визнання недійсними окремих його положень. Крімто того відсутні посилання на відповідні норми законодавства щодо позову про зобовязання судом відповідача встановити певний порядок розрахунків залишкової суми заборгованості між банком та позивачем за визначений останнім порядку."
1) Я перед подачей заяви консультировался с юристом, стоит ли все писать в одной заяве, он ответил полождительно. Да и я думал, вдруг не отменят договор, так пусть другие положения и т.п.
Что-то непонял
2) насчет разбить остаток на несколько месяц моего долга...
Может вобще не надо было упоминать?
После решения суда пусть банк об этом думает?
Или предложить высчитывать 20% с пенсии? И дать ссылку на документ?
-
-
Гос пошлину платить не нужно, так как вы защищаете свои права, как потребитель(из договора потребительского кредитования)!
если вы хотите, что бы Вам вернули, все что вы заплатили, а банку отдали, то что получили, тоесть просили об этом в просительной части иска, то это есть последствия недействительности, тоесть реституция!
за нее ИТЗ 120 грн.
могли бы подавть и в суд по месту жительства
хотя зная Дарницкий суд, наверное правильно сделали, что подали в Шевченковский.
у Вас договор залога не отдельный, поэтому за него платить госпошлину не надо.
Позовну заяву уже подал, заплатил все что нужно, для них это самое первое.
Подавал по месту нахождения Видповидача, так надо, я уточнил.
Живуто я в Дарнице, но прописка хрен знает где.
И если бы можно было подать по месту своего жительства, то потратил бы деньги на дорогу и подал там, конечно.
Просто не хочу сейчас искать путь с винтом, выбираю прямой путь.
А там - посмотрим.
-
Крайне интересная тема.
А что если разработать признаки мошенничества?
По закону банк должон иметь специальные подразделения, которые занимаются правом, в том числе кредитным и валютным. Как и для чего банк использует эти подразделения? Не для мошенничества?
"...разработать признаки мошенничества?"
А кто будет разрабатывать? Если Верхована Рада, то там как раз миллионеры, которые Банками владеют. Они тебе разработают, мало не покажется.
А сейчас надо пользовать законами которые есть. В борьбе с хамами-коллекторами, тем же законом об оперетивно-розыскной деятельности. Опять же пока Рада не приняла лояльный к ним, коллекторам закон.
А что еще ожидать от влады (независимо от нынешней голубой либо какой другой), если и Портнов, и Сивкович известные в Украине редер-организаторы, не считая еще массы депутатов.
-
Интересная тема про моральне відшкодування http://www.urist.in.ua/showthread.php?t=44430&page=6.
Здесь тоже придерживаются мнения, что должна быть официальная экспертиза. Мне кажется, что моральный ущерб, если будет доказана недействительность КД, нужно подать после положительного решения отдельным иском, заказав экспертизу и потратив на нее деньги, я думаю там вырисуется круглая сумма. И тогда суд не должен отказать...
Согласен, посмотрим реакцию судьи.
Можно и заказать будет экспертизу.
По моим скромным подсчетам придурки банковские должны заплатить больше 200 тысяч гривен.
Хотя может я был бы и не против если бы ко мне пожаловали лично их "тетфонисты-коллектора-аматоры". Тогда бы я точно получил моральное удовлетворение, а они бы имели проблемы со здоровьем а потом - с милицией.
-
я не згоден із судом.
тим паче це напевно не можна застосувати до ситуації у якій перебуває Rimusato
він просить відшкодувати шкоду за неправомірні дії при укладенні кредитного договору
але вірно те, що суд навряд прийме велику суму відшкодування
ч. 2 ст. 11 ЦК Підставами виникнення цивільних прав та обов'язків, зокрема, є:
1) договори та інші правочини;
2) створення літературних, художніх творів, винаходів та інших результатів інтелектуальної, творчої діяльності;
3) завдання майнової (матеріальної) та моральної шкоди іншій особі;
4) інші юридичні факти.
моральна шкода була завдана, проте як наслідок перебування у договірних відносин, і тим паче які договірні права порушив банк при дзвінках?
він просто завдав моральну шкоду, а тепер має її відшкодувати.
ч 2 ст. 16 ЦК Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути:
9) відшкодування моральної (немайнової) шкоди;
Стаття 23. Відшкодування моральної шкоди
1. Особа має право на відшкодування моральної шкоди, завданої внаслідок порушення її прав.
2. Моральна шкода полягає:
1) у фізичному болю та стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку з каліцтвом або іншим ушкодженням здоров'я;
2) у душевних стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку з протиправною поведінкою щодо неї самої, членів її сім'ї чи близьких родичів;
3) у душевних стражданнях, яких фізична особа зазнала у зв'язку із знищенням чи пошкодженням її майна;
4) у приниженні честі та гідності фізичної особи, а також ділової репутації фізичної або юридичної особи.
3. Моральна шкода відшкодовується грішми, іншим майном або в інший спосіб.
Розмір грошового відшкодування моральної шкоди визначається судом залежно від характеру правопорушення, глибини фізичних та душевних страждань, погіршення здібностей потерпілого або позбавлення його можливості їх реалізації, ступеня вини особи, яка завдала моральної шкоди, якщо вина є підставою для відшкодування, а також з урахуванням інших обставин, які мають істотне значення. При визначенні розміру відшкодування враховуються вимоги розумності і справедливості.
4. Моральна шкода відшкодовується незалежно від майнової шкоди, яка підлягає відшкодуванню, та не пов'язана з розміром цього відшкодування.
5. Моральна шкода відшкодовується одноразово, якщо інше не встановлено договором або законом.
усе це було, тобто протиправна поведінка+приниження честі, тільки необхідно було зафіксувати телефонні дзвінки банку
для доказу
можна як поєднати позовні вимоги в позовній заяві, так і окремо подати позов про відшкодування моральної шкоди завданої неправомірними діями банку.
є ще багато статей, які стосуються моральної шкоди,
те що ви зможете довести стосовно неправомірності дій банку, то й буде підставою для відшкодування моральної шкоди.
Уточняю ситуацию: сегодня подал Позовну заяву.
По моральному відшкодуванню, со своими личными расчетами.
Посмотрим на реакцию Суда.
Илюзий больших не питаю, но формировать рынок надо уже сейчас.
По поводу "необхідно було зафіксувати телефонні дзвінки банку..." и т.п. Можно взять распечатку в укртелекома и в мобильных операторов.
Правда, когда с банка звронят, как правило номер не определяется, но оператор должен видеть.
Ну посмотрим...
-
А по такой системе не потянет?Прочитайте внимательно и обратите внимание на :"також висновок експерта № 77/28 від 12 лютого 2010 року судово-психологічної експертизи, проведеної Донецьким науково-дослідним інститутом судових експертиз, яким встановлено, що має місце факт моральних страждань як основної складової моральної шкоди ОСОБА_1 внаслідок дій відповідача; рекомендована сума компенсації моральної шкоди складає розмір від 229.5 до 567 мінімальних заробітних плат, - суд дійшов, що факт заподіяння позивачу відповідачем моральної шкоди внаслідок неповернення депозиту доведений."
Щоб вирахувати розмір морального відшкодування використаемо формулу російського вченого А.М. Ерделевського. Ця формула зараз застосовується при проведенні судово-психологічної експертизи акредитованими експертами, які працюють як в державних науково-дослідних інститутах, так і в недержавних закладах (наприклад, формула активно застосовується в Київському науково-дослідному інституті судових експертиз, Центрі судово-медичних послуг "МіБі-Лекс", тощо.)
Ця формула виглядає так: D = d * fv * i * c * (1 - fs)
D (від англ. damage – збиток) – розмір компенсації дійсної моральної шкоди. Це сума компенсації моральної шкоди, яку необхідно встановити і присудити до відшкодування.
d – розмір компенсації презюмованої моральної шкоди. Тобто це шкода, яку відчуває "середньостатистична", "звичайна" людина, що "нормально" реагує на вчинюване щодо неї правопорушення. Презюмована шкода відображає в собі оцінку спільноти на певний вид правопорушення.
fv (від англ. fault – вина, violator – той, хто наносить шкоду) – ступінь вини особи, яка завдала моральної шкоди, при цьому 0≤fv≤1. Рекомендований приклад: прямий умисел – 1, непрямий умисел – 0,75, груба необережність – 0,5, проста необережність – 0,25.
і (від англ. individual – індивідуальний ) – коефіцієнт індивідуальних особливостей потерпілого (суб’єктивного стану), при цьому 0≤і≤2. При визначенні цього коефіцієнту треба враховувати умову, яка зазначена в ст. 23 ЦКУ, – глибина фізичних та душевних страждань. Оскільки цей фактор є суб’єктивним, то у різних людей може відбуватися різна реакція на одні й ті самі незаконні дії. Отже, необхідно зважати на те, що коефіцієнт, який дорівнює одиниці, треба надавати "звичайній", "середньостатистичній" людині. Якщо ж людина занадто болюче реагує на певні обставини, то коефіцієнт повинен бути більше одиниці.
c (від англ. circumstances – обставини) – коефіцієнт урахування обставин, що заслуговують на увагу (об’єктивні фактори), при цьому 0≤с≤2. Даний показник стосується обставин, що носять об’єктивний характер. Тобто це обставини, які потягли за собою інші наслідки для потерпілого, крім душевних страждань. Даному показнику, як і попередньому, також необхідно надавати значення від 0 до 2, оскільки кожна особа по-різному сприймає обставини реальної дійсності, що виникли як наслідок дій.
fs (от англ. fault – вина, survivor – потерпілий) – ступінь вини постраждалого, при цьому 0≤fs ≤1. Для визначення цього показника необхідно врахувати характер правопорушення.
А.М. Ерделевський визначає розмір цієї шкоди у відносних одиницях. Одна відносна одиниця складає 720 мінімальних заробітних плат. Це сума, яку середньостатистична людина може заробити за десять років при тому, якщо за місяць вона отримуватиме 6 мінімальних заробітних плат. Це сума яка більш-менш відповідає потребам звичайної людини. А.М. Ерделевський розробив таблицю, в якій зазначені розміри відшкодування презюмованої моральної шкоди. Розмір відшкодування може збільшуватися відповідно до обтяжуючих обставин.
Вид правопорушення Розмір компенсації презюмованої моральної шкоди
Відносних одиниць МЗП
Причинення тяжкої шкоди здоровю 0,80 576
Те ж, з особливою жорстокістю,... 1,00 720
Причинення середньої шкоди здоровю 0,30 216
Те ж, з обтяжуючими наслідками 0,50 360
Причинення легкої шкоди здоровю 0,03 24
Нанесення побоїв 0,025 18
-
Банк-развесил по всему городу моё фото!!!как злостного неплательщика!!! С апреля 2010 года у меня с банком идут суды!! в городе Днепродзержинске там где я живу так они ещё подали в Жовтнэвый суд в Днепропетровске по одному и тому же делу -по ипотечному кредиту. Информация идет - что Жовтнэвый суд куплен ПРИВАТБАНКОМ!!! я подала заявления в Днепропетровский апелляционный суд!!помогите хорошим адвокатом!!!дайте телефон!!! СПАСИБО!!!
Я думаю, это хорошо, что они -придурки.
Фиксируйте нарушения, идентифицируйте, не отпускайте их.
Все должно закончится мировой, иначе Вы им имидж попортите больше, чем они Вам.
Но адвокат нужен. По Киеву порекомендовал бы.
-
Если честно, не знаю как это может быть, что в техпаспорте отметка есть, а договора залога -нет. Если написано "не отчуждать", это есть обтяження, по авто их регистрируют в Реестре обтяжень рухомого майна, на основании какого то документа, какой документ в Вашем случае, если не договор залога, непонятно. Прямо в кредитном договоре оговорка о залоге?
Да, в договре написано
п.2.11.Основне забезпечення/Предмет застави - Транспортний засіб ....................... далі - Предмет застави/Транспортни
-
Может быть немного и не по теме.
Подаю позовну заяву на признание кредитного договора валютного на авто недействительным.
Решил включить и за морально видшкодування.
Надежды мало, что удовлетворят, но вопросы:
1) стоит ли вообще включать? не скажут, что это уже другой позов должен быть?
2) если включать, то только себя или и жену можно, она поручитель (доставали то больше ее чем меня, а она еще и инвалид. Или она отдельно может подавать?
3) Ваши варианты....
Спасибо
-
В суде куда планируете подавать иск обязательно должны висеть реквизиты и для госпошлины и для ИТО. В банке Вам платеж без них не примут, у каждого суда они свои. Нужно съездит и взять. Можно попробовать их найти по интернету, задав название суда в который подаете, может найдете его сайт.
Если иск по защите прав потребителя-подаете по месту жительства, можете в иске указать, что "Цей позов подається до _____________________ районного суду м._________________на підставі п.п. 5, 12 ст.110 ЦПК України за місцем проживання Позивача у якості споживача.
Если иск без ссылок на защиту прав потребителей-есть п.7 ст.110 ЦПКУ " иски, которые возникают из деятельности филиалов или представительств юридического лица, могут предъявляться также по их местонахождению".
Да, я нашел в И-нете, переписал реквизиты.
Уточнил - Договор подписан центральным банком, хотя оформлял в филиале. Буду подавать на центральный в Шевченковский райсуд
-
Чтобы не платить ИТО в названии иска напишите " О защите прав потребителя и признании договора недействительным", конечно в тексте должны быть ссылки на нарушенные нормы ЗУ О защите прав потребителя. Если этого нет-то конечно платить надо.Откуда цифра 85,00, это 1% от суммы иска? ИТО и госпошлина это два разных платежа, Вы ж в курсе?
Договор обеспечения-это договор залога, поручительства, ипотеки. Залог у Вас должен быть-авто, банк как правило оформляет нотариально заверенный договор залога.
Я решил заплатить, не заморачиваться.
В залоге - авто, но договора отдельного не было (нотариуса тоже), "по умолчанию" и техпаспорте написано что не отчуждать.
Надо в позовной заяве просить убрать из какого то реестра?
-
Поддерживаю y.voronizhskiy.
сами можете подсчитать
Размеры ИТО здесь:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...g=1258-2005-%EF
Госпошлины тут:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=7-93
Удачи!!!
Спасибо за пожелание...
А куда платить-то?
Понимаю, что в Банк.
Ну если Держмито - понятно.
А за инф-тех забезпечення... надо же конкретному суду наверное?
А если скажет дарницкий суд, что не к филиалу банка, а надо к центральному банку, а он в другом районе Киева?
-
Да, тут еще один юрист советует заплатить держмито 85 грн и не ссылаться на защиту потребителей, т.к. это кредитный договор
-
если признаете кредитный договор недействительным без применения последствий недействительности то ИТЗ 37 грн, если с применением последствий, то ИТЗ 120 грн
вы как физ лицо брали кредит?
если да то на основании ст. 22 ЗУ про захист прав споживачів вы освобождаетесь от уплаты державного мита
если есть договора обеспечения, то за признание каждого незаконным, вы платите 8, 50 державного мита
Я физ лицо.
Правильно ли я понял 37 грн и все?
А договор обеспечения - это чего?
Но у меня больше никакого не было.
-
Составил позовную заяву о признании кредитного договора (валютного) на приобретение авто недейсствительным.
Позвонил в райсуд, узнал когда принимают, потом позвонил узнать сколько надо платить за услуги и т.п. денег...
Мне девушка ответила "обращайтесь к адвокату, по разным делам - разные суммы"
Подскажите...
А то я без ансамбля, самбля, одинбля, без адвоката
-
Прикол в том, что я не хочу признать кредитный договор недействительным, а просто договор залога, я согласно платить деньги в банк, но не согласна чтобы забрали машину
А зачем платить банку лишние деньги?
Или они у Вас лишние?
Тогда платите...
А признав договор недействительным - предмет залога сам отпадает.
А Вы что - продать залог решили?
-
Это как? Доллар вы продавали за гривны - конвертировали, И уже гривны вам банк защитывал? Это по договру?
Посмотрите "удаваний правочин", типа "притворная сделка"
Оплата информационно-консультационных услуг суда
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
Ну, наверное коллега хотел сказать, что надо все делать во-время.
Но коль уж так получилось...
Тем более, что смотрел в реестрах и на данном ресурсе примері позовов и все проходило.
Видимо все зависит не только от законодательства и процедур, но и от личности судьи.