aline
-
Число публикаций
145 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы aline
-
-
не хорошо это очень мягко сказано!!!Вся задолженность будет взыскана с поручителя. И так поступать не хорошо.
вопрос - можно ли применить какие-то санкции к заемщику если он периодически приежает в Украину?
Банк не знает пока ничего о другом гражданстве заемщика...
Что Банк может предъявить?
Какие последствия смены гражданства? Могут ли выдать запрет на выезд из Украины по исполнительному производству?
Интересуюсь что бы помочь поручителю....
пожалуйста, кто что посоветует!!!!
-
Заемщик и один из поручителей за срок действия кредитного договора получили гражданство другого государства, но кредит полностью не погасили (ипотека)
Есть еще один поручитель - гр. Украины
Какие юридические последствия для заемщика если он откажется что-либо платить Банку?
И что грозит поручителям?
-
я так подозреваю, что в предыдущем варианте отсутствовало словосочетание "власнык рахунку"да ничей это счет, а просто счет в банке на котором учитываются кредиторская задолженность банка, т.е. деньги приняли с кассы на него, а затем с него деньги списываются банком на счет бенефициара, получателя, могут и на ваш списать, если в назначении платежа указан ваш договор рахунка, но обычно, сразу кредитуется тот счет на который отправляете деньги, а здесь банки заморочки делают.
у вас, Вект, почти по закону: у вас свой счет валютный вкладный возможно, вы законно на него кладете свои доллары, а банк законно делает договорное списание безналом, во как получается
вот только забыла, предусмотрено ли инструкцией внесение наличных на текущий счет физ лица в инвалюте
7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних
осіб-резидентів зараховуються:
готівкова валюта внесена/переказана власником рахунку;
{ Абзац другий пункту 7.12 глави 7 в редакції Постанови
Національного банку N 158 ( z0321-09 ) від 23.03.2009 }, т.е. до этого операция не предусмотрена была?
хотя и здесь весьма занятная информация... для тех кто вносит наличку в кассу на свой счет для погашения кредита...т.е в квитанции счета 1002 и 2620...ведь зачастую заемщик не сам лично оплачивает кредит...мама папа..зять и т.д. и ведь никто не спрашивает паспорт...НАРУШЕНИЕ ВАЛЮТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА...
-
не знаю насколько я права, но по-моему вступил в силу закон об информации (мне так один нотариус сказал) и Банк обязан дать всю информацию касательно Вас по Вашему запросу....Навел на мысль пост Софи.
Подскажите, в тех КД, которые известны присутствующим здесь, заемщик вносит деньги на счет, открытый на его имя, после чего банк самомтоятельно списывает валюту в свою пользу, или по-другому?
По такой схеме списание получается договорное, поскольку в КД содержится поручение заемщика банку проводить погашение кредита деньгами со счета заемщика.
Интересно, такой схемой пользуются все банки?
Недавно обратился к банку, просил указать именно его (банка) реквизиты для оплаты по КД. В ответ банк написал, что реквизиты указаны в моем КД. Но там указан только счет, который по условиям КД банк открывает заемщику, т.е. на мое имя!
Дословно: Для виконання даного договору Банк відкриває Позичальникові:
Рахунок 2909....... для зарахування коштів, спрямованих на погашення заборгованості по кредиту, відсоткам, винагороді та ін.платежам.
Дальше больше: прошу банк: дайте справку, в которой будет указано, что счет 2909....... открыт на мое имя. Ответ: такой справки не дадим, подтверждение того, что счет открыт на ваше имя, - КД.
Настораживает все это...
Попробуйте написать заявление с запросом какие счета на Ваше имя были открыты в этом Банке и сошлитесь на Закон.
-
вопрос по банковским счетам
В договоре банковского рахунку сказано что счет в валюте не могут открыть без открытия в гривне и додатке:
2620..... поточный рахунок в гривне базовый
2620.... поточный рахунок в доларах США спец. что это за счет????
и в тарифах банка
Тарифний пакет «Базовий у національній валюті» призначений для здійснення платежів та переказу коштів між фізичними та юридичними особами як у готівковій, так і у безготівковій формі в національній валюті та зазвичай використовується з метою:
отримання страхових відшкодувань, коштів від продажу майна, заробітної плати;
отримання та надання фінансової допомоги;
оплати навчання, лікування, оренди, комунальних послуг;
короткотривалого збереження коштів;
купівлі, продажу, обміну іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України (МВРУ) для подальшого погашення кредиту, переказу коштів за межі України.
Тарифний пакет «Базовий в іноземній валюті» дозволяє здійснювати безготівкові перекази між фізичними особами в Україні та поза її межами, а також безготівкові перекази юридичним особам за межі України.
Операції, що здійснюються в рамках даного тарифного пакета, спрямовані, як правило, на:
отримання грошової допомоги від родичів з-за кордону;
переказ грошової допомоги родичам за кордон;
отримання заробітної плати особами, що працюють за кордоном;
оплату навчання, участі у конференціях, проживання в готелях, купівлю літератури тощо;
короткотривале збереження коштів;
купівлю, продаж, обмін іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України (МВРУ) для подальшого погашення кредиту, переказу коштів за межі України.
За даним тарифним пакетом УкрСиббанк відкриває та обслуговує поточні рахунки у таких валютах: долар США (USD), євро (EUR), російський рубль (RUB), фунт стерлінгів (GBP), швейцарський франк (CHF) та інших валютах.
Відкриття рахунку в іноземній валюті можливе лише після відкриття рахунку у національній валюті.
Нет никакого спец рахунку в доларах США
-
еще раз повторюсь, лично я вижу из сути договора: стороной кредитного договора есть БАНК, т.е. финансова установа, которая РОЗМИЩУЕ ЗАЛУЧЕНИ КОШТЫ а не собственные...т.е. это ни в коем случае не позыка, а кредит и параграф 1 ни как не относится к банковским кредитам!!! А вот кто брал кредит в финустановах с собственными средствами, то здесь вполне ПОЗЫКА!!!
-
я так понимаю, что из сути кредитного договора выплывае как раз то, что кредитором является финустанова которая не имеет права выдавать позыки, поэтому нечего лепить параграф 1 к кредиту...хотя на практике иное(((
-
зачем мне его "окурсовывать" если у меня в договоре цена указана в валюте и гривневый эквивалент на день заключения... банк сам оценил или "окурсовал" валюту
-
Буду подавать иск по 524...189 и 198ХКУ внести изменения в договор цена в гривне а не в валюте...на недействительном в целом пока не вижу смысла....
Может кому пригодиться документ... это + к ответу на запрос депутата Р.Ахметова))))
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 01.06.2009 г. N 3802-25/202
Государственному комитету Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства
Минэкономики рассмотрело письмо Госкомпредпринимательства <...> относительно предоставления разъяснений правомерности определения цены в эквиваленте к иностранной валюте и сообщает.
Следует отметить, что вопрос предоставления разъяснения требований законодательства в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины "Об утверждении положения о Министерстве юстиции" от 14.11.2006 г. N 1577 отнесен к компетенции Министерства юстиции Украины.
Частью первой статьи 192 Гражданского кодекса Украины определено, что законным платежным средством, обязательным для приема по номинальной стоимости на всей территории Украины, является денежная единица Украины - гривня.
Согласно статье 524 Гражданского кодекса Украины обязательство должно быть выражено в денежной единице Украины - гривне. Стороны могут определить денежный эквивалент обязательства в иностранной валюте.
В соответствии с частью второй статьи 198 Хозяйственного кодекса Украины денежные обязательства участников хозяйственных отношений должны быть выражены и подлежат оплате в гривнях. Денежные обязательства могут быть выражены в иностранной валюте только в случаях, если субъекты хозяйствования имеют право осуществлять расчеты между собой в иностранной валюте в соответствии с законодательством. Исполнение обязательств, выраженных в иностранной валюте, осуществляется в соответствии с законом.
В частности, пунктом 1 постановления Кабинета Министров Украины от 18.12.98 г. N 1998 "Об усовершенствовании порядка формирования цен" установлено, что формирование, установление и применение субъектами предпринимательства свободных цен на территории Украины осуществляются исключительно в национальной денежной единице. Также в данной статье указано, что в ходе формирования цен обоснованным считается учет расходов в долларовом эквиваленте только в части импортной составляющей структуры цены.
Заместитель Министра
экономики Украины
В. Пантелеенко
-
дааа.... называется "знаем, что начудили, но все-равно пусть за все расплачиваются заемщики"Интервью с президентом АУБ А.Сугоняко http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/72133
как вам это: Нужно было просто-напросто не допускать валютного кредитования населения. Кредитовать чужой валютой нельзя вообще. Понятно, что сейчас мы должны кредитовать, потому что у банков есть значительные пассивы в валюте. Необходим механизм трансформации их в гривневые ресурсы.
Т.е. одного урока мало :angry:
-
прошу комментарий...суд уже завтра!!!!в ступоре от своих же умозаключений))))
подскажите пожалуйства завтра суд по исполнительной надписи....
ст. 592ЦК и пункт в кредитном договоре....что банк имеет право звернуты стягнення писля направлення повидомлення про ДОСТРОКОВЕ ПОВЕРНЕННЯ КРЕДИТУ...так же в договоре огороны сроки действия кредита до ,,,,,,27 года либо указанная Банком ДОСРОЧНАЯ дата!!!!
в суде банк показывает что повидомыв меня , но это было всего лишь уведомление погасить самую первую просрочку, которую я частично погасила и правда не своевременно
так вот вопрос...хочу завтра потребовать об банка документ на основании которого они могли требовать досрочно погасить кредит...
ведь насколько я понимаю...если срок действия договора истек ДОСРОЧНО, то сумма долга должна быть зафиксирована и проценты не начисляются?
-
эт точно....я как только первый столкнулась с проблемой обратилась к адвокату - МОЕМУ БЫВШЕМУ ОДНОКЛАССНИКУ с просьбой помочь иск составить по исполнительной надписи...взял с меня 400 грн. через 10 дней принес бумаженку...судья иск не принял...по причине иск полная херня)))))гонорар, это хорошо... но зачастую такие "знахари" приходят =) яб им и по 5грн. в час не платил... ну развилось много баранов
звоню ему...
это нея делал...я попросил другого человека...ибо меньше чем за 100 БАКСОВ не берусь....во как
-
в ступоре от своих же умозаключений))))
подскажите пожалуйства завтра суд по исполнительной надписи....
ст. 592ЦК и пункт в кредитном договоре....что банк имеет право звернуты стягнення писля направлення повидомлення про ДОСТРОКОВЕ ПОВЕРНЕННЯ КРЕДИТУ...так же в договоре огороны сроки действия кредита до ,,,,,,27 года либо указанная Банком ДОСРОЧНАЯ дата!!!!
в суде банк показывает что повидомыв меня , но это было всего лишь уведомление погасить самую первую просрочку, которую я частично погасила и правда не своевременно
так вот вопрос...хочу завтра потребовать об банка документ на основании которого они могли требовать досрочно погасить кредит...
ведь насколько я понимаю...если срок действия договора истек ДОСРОЧНО, то сумма долга должна быть зафиксирована и проценты не начисляются?
-
-
А есть ли у них индивидуальная лицензия на взятку в инвалюте
-
попал под руку реферат по банковским операциям РФ....да именно РФ, но достаточно интересные мысли....
Кредит і банківська операція з розміщення грошових коштів
Банківський кредит - це різновид банківської операції по розміщенню залучених кредитною організацією грошових коштів.
.....
Види розміщення залучених кредитною організацією грошових коштів досить різноманітні. Це, наприклад, розміщення залучених у внески дорогоцінних металів, покупка дорогоцінних каменів, видача позик у дорогоцінних металах, розміщення депозитів в інших кредитних організаціях, прийняття цінних паперів в заставу за виданими кредитами, облік векселів, покупка облігацій, покупка пам'ятних монет, фінансування під відступлення грошової вимоги (факторинг) та інші види розміщення залучених грошових коштів. Тому банківські кредити - це тільки частина угод, які становлять економічну основу банківських операцій з розміщення залучених коштів.
....
кредит виступає як угода, а банківська операція - це технологія її проведення.
т.е. не всякое розмищення - кредит
далее к ЗУоББД ст.49....операции с валютными ценностями не есть кредитными....
т.е. то что банки подсовывают нам Розмищення валютных цынностей как разрешение на выдачу кредитов валюте...ВСЕГО ЛИШЬ разрешение на ...розміщення депозитів в інших кредитних організаціях и т.д., НО ТОЛЬКО НЕ КРЕДИТОВАНИЕ В ВАЛЮТЕ!!!!
-
ФУХ.... судья удовлетворила мой иск
...признали исполнительную надпись не подлежащей исполнению....вроде и греет душу, но .... это ж только начало -
у меня в доме одна жилая комната переделана в санузел, получается количество не изменилось, а и только изменилось назначение...в начале кризиса было очень много инфы о том, что после перепланировки практически невозможно взыскать недвижимость...
мы покупали квартиру без окон без дверей, под ремонт, в банке 10000 раз предупредили чтоб не делали перепланировку и ничего не сносили...
(лджии и ванные не считаются) главное к-во комнат до и после...
но исполнитель даже ни разу не приходил в дом, акт описи и ареста делался на основании копии техпаспорта, также и с оценкой...
на какой стадии исполнительного производства может обнаружиться это проблема и проблема ли это вообще?
Также вопрос земельный участок не приватизирован (специально затянула этот процесс)...но банк говорит и без меня может оформить и сделать бумагу из земельного кадастра....даже обмерщики без меня приходили делали замеры....но я ничего не подписывала и согласия не давала....насколько это реально????
-
согласна, но в моем случае физлицо СПДСтаття 175. Майново-господарські зобов'язання
3. Зобов'язання майнового характеру, що виникають між суб'єктами господарювання та негосподарюючими суб'єктами - громадянами, не є господарськими і регулюються іншими актами законодавства.
-
Банки как субъекты хозяйствования должны соблюдать эту норму!!!Да но статья 198 ХК Не относится к физ-лицам. Эта норма регулирует правоотношения в сфере хозяйственной деятельности
Кроме этого физлица тоже при чем...
Стаття 2. Учасники відносин у сфері господарювання
1. Учасниками відносин у сфері господарювання є суб'єкти
господарювання, споживачі, органи державної влади та органи
місцевого самоврядування, наділені господарською компетенцією, а
також громадяни, громадські та інші організації, які виступають
засновниками суб'єктів господарювання чи здійснюють щодо них
організаційно-господарські повноваження на основі відносин
власності.
-
Все на корысть Стягувача, т.е. Банка!!! Себе лично нотариус ничего не может требовать в нотариальной надписи....Банк ему уже все оплатил...ну так не Кредитодавець же требует, что указано в ЗУ "ПЗПС"
1700 это за услугу нотариуса оплата которой предусмотрена зак-вом.
Считаю что эта норма не применима в этой ситуации.
-
В большинстве решенийчасто встречается вот такая формулировка "Надання Відповідачем Позивачу - 1 кредиту, тобто проведення розрахунків за своїми зобов'язанням по кредитному договору, в іноземній валюті та здійснення Позивачем - 1 виконання своїх обов'язків, тобто проведення розрахунків за своїми зобов'язанням по кредитному договору, в іноземній валюті за своєю правовою природою є валютною операцією."Банк в данном случае является резидентом - посредником, поэтому и не собственником зашедшей валюты от нерезидента, т.е. переход права собственности происходит от не резидента к резиденту субъекту хоз деятельности. А затем регулируется Законом про розрахунки в инвалюте. Перейдя границу, валюта перестает быть деньсредством, не используется в качестве средства платежа, денег, а становится валютной ценностью,поэтому - в любом случае это переход права собственности, ее продают и уже гривна зачисляется на текущий счет. ИМХО
Корыстуватись коштами в инвалюте у нас в стране мы можем только в соответствии с Пост.200.
В остальных случаях - это валютная операция.
Переход права собственности на валюту- обязательно по лицензии - мы можем купить/продать через банк ст 6 Декрета, а остальные операции между резидентами - в гривне. Вот на что дает право банку его дозвил в отношении к физлицам по операциям с переходом пр. собств. Т.Есть из всех операций с переходом права собственности на валютные ценности, а это всё валютные операции в порядке Декрета -разрешено только по ст.6.
Згідно зі ст.1 зазначеного Декрету ( 15-93 ), до валютних операцій відносяться операції, пов'язані з переходом права власності на валютні цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у валюті України.
И какая разница есть в п.4в границы сумм и сроков, или нет, мы его по декрету получить не могли от банка. кредит - это не покупка - продажа валюты, то на что есть у нас право , а у банка лицензия.
И еще. Чтобы на моем счету появилась валюта, ее надо внести туда наличкой через кассу банка или безналом за пределами украины.
а в случае с автокредитами банк вносил со своего резидентского ссудного счета на ваш счет тоже резидента безнал. По Декрету такое невозможно , ст. 1. Это просто запись, ничем не подкрепленная. имхо.
А так как кредите право собственности не переходит, то операция не имеет ознак валютной!!! что и подтверждает нам ЗУ БИБД, который по ст.49 не относит к кредитным операции с валютными ценностями!!!
Таким образом кредит в валюте предусмотрен только Банковской лицензией (где указаны РОЗМИЩЕННЯ КОШТИВ),
а что говорит нам Декрет
Генеральні ліцензії видаються комерційним банкам та іншим
фінансовим установам України, національному оператору поштового
зв'язку на здійснення валютних операцій, що не потребують
індивідуальної ліцензії, на весь період дії режиму валютного
регулювання.
Т.е. как минимум мы вправе требовать индивидуальную лицензию
даже не нужно углубляться в дебри
дико извиняюсь за повторение...тыщу раз уже это обсуждалось...накипело ...ну за что нас так имеют?????
-
Лист НБУ щодо необхідності отримання банками індивідуальної ліцензії
НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
Л И С Т
N 28-110/1941-3601 від 02.06.2000
м.Київ
vd20000602 vn28-110/1941-3601
Про здійснення резидентами України операцій згідно з Декретом КМУ "Про систему валютного регулювання і валютного контролю"
При здійсненні резидентом-посередником подальшого перерахування іноземної валюти, яка надійшла на їх рахунки від нерезидентів, на рахунки резидентів - суб'єктів підприємницької діяльності на підставі відповідних договорів (доручення, комісії тощо), не відбувається переходу права власності на вказані кошти до резидента-посередника, Тобто така операція не містить ознак валютної.
Заступник Голови Правління
Національного банку України Я.Солтис
"Налоговый, банковский, таможенный Консультант", N 29, 18.07.2000
Т.е., если кредит дается в пользование и мы всего лишь корыстуемся коштами, не відбувається переходу права власності на вказані кошти[/b]. Тобто така операція не містить ознак валютної.
????
-
Да я то не запуталась... по-моему уже все здесь понимают, что валютные кредиты в том виде, в котором они есть....вообще не имеют права на существование...Вы слишком много читаете и немного запутались. А всё это уже обсуждалось. Если следовать букве ЗАКОНА, у банка должны быть -
1. ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ.
2. Банковская лицензия.
3. Письмовий дозвил.
4. Додаток до письмового дозволу.
5. Индивидуальная лицензия (если проводится кредитная операция по безналу, с резидентами или нерезидентами Украины, у которых есть доходы в валюте).
Это, как должно быть, но банки халявять, как и НБУ, им плевать на законы.
Вот коротко и всё.
НО, попробуйте прийти в суд с таким заявлением....
Вот и пытаюсь по каждому пункту составить логическую цепочку....каждый пункт на который опирается банк....нужно обязазательно опровергнуть...
или уже не найдете...
Кредит и приобретение гражданства другого гос-ва
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
форумчане, все еще жду комментарии)))