люси

October 18, 2010

Наблюдаю тенденцию в постах, на других ветках, что основным действенным методом борьбы с лицензированными мошенниками, это письма правителям и сборы возле офисов, и не дайбох прилюдное самовредительство.

А как Вам бойкот?

Спросите сами себя, в каких банках у Вас счета(песни то они Вам сладкие будут петь, если Вы им денюжки будете нести)?

Через какие банки Вы платежи проводите?

Твари и негодяи ведь не только те, которые Вас на кредиты кабальные развели, а и те в которых у вас счета, ибо таких же несчастных они уже развели.

Страна узаконенного беспредела.

----------------------------------------------

«Крокодилам становится тесно»

Люди, придумавшие тысячи способов ухода от налогов и от наказания, очень скоро могут сами попасть в собственные капканы беззакония. Это тот случай, когда богатые не просто плачут, а рыдают, обливаясь крокодильими слезами. Именно крокодильими. Ведь всех наших олигархов можно схематично представить в виде группы крокодилов, рассевшихся в террариуме каждый на своей территории. Сидят крокодильчики, друг на дружку зыркают. Кто-то лапку на чужой песок положил – сразу по лапке получил.

Они сильные, уверенные в себе, зубки отточены, кожа непробиваема, только дернись – сожрут и не подавятся.

Вокруг террариума ходит народ, живет своею нищей жизнью, копейки считает, мивину кушает. Олигархам до народа дела нет. Народ для них – сборище полоумных кретинов, готовых от выборов к выборам голосовать за тех, из кого крокодилы лепят «лидеров нации». Нацепили на тушканчика доспехи – тушканчик сильным в глазах народа стал. На кролика каску напялили – кролик сделался бойцом. Народ ведется. И кормит крокодилов сытно, от души. Несет последнее, штаны снимает, лишь бы крокодилам было комфортно в их террариуме.

October 18, 2010

Статистика форума

На форуме сообщений: 15,557

Зарегистрировано пользователей: 1,560

Приветствуем последнего зарегистрированного по имени Serji_sun

Рекорд посещаемости форума — 1,733, зафиксирован — 31.8.2010, 3:55

P/S Смотрю, на форуме только зарегестрированных 1560 человек.

А ЭТО УЖЕ ВОЙСКО!

А может и нет. Я слабо разбираюсь в военном деле, но если власти не примут никаких мер, то наверное придется изучать не только конституцию , законы, но и военное дело.

October 18, 2010

У вас в иске стоит пункт "в" Декрета. Вот объясниете мне: Зачем нужна индивидуалка на "в"? Зачем "в" в иске?

Поменяйте "в" на "г". Здесь много об этом говорили и обсуждали.

October 18, 2010

дураки все и мы, и они (я понимаю так, что Вы имеете в виду наше Управительство), только наша глупость проста и незамысловата, а их глупость - хуже нащей в тысячи раз, потому как от них жизни людей зависят, судьбы, а к тому же расплата за их глупость не только в этом мире. Обречь всю страну на такие долги - это огроный грех.

Я думаю, что мы не дураки. Нас хотят пошить в дураки. И им, ( нашему Управительству) это уже практически удалось. А иначе, зачем бы надо было доказывать в судах, что ты не " верблюд", если у нас у всех на руках кредитные договора, в которых все написано черным по белому и ничего не нуждается в доказательствах, все и так ясно.

Наша страна, один большой лохотрон, никто даже не пытается этого скрывать. В наглую подняли процентные ставки, на глазах у всего мира, которые и без того были очень большими, в наглую грабят народ, в наглую пополняют свои карманы кредитами МВФ, а оплачивать вынуждают всех нас. А кого же еще?Раз есть лохотроны, значит есть и лохи, то есть мы с вами.

October 18, 2010

http://news.am/rus/news/34828.html

Рада за Турцию.

Когда и наши поумнеют уже феодалы.

Вспоминаю, как после "Круглого стола" с представителем НБУ общались. Как они ждут очередной подачки. Глупцы. А платить ведь всем нам. И не важно есть валютный кредит у кого или нет, платят все.

ДА, ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО.

"ЧОГО БІДНИЙ, БО ДУРНИЙ.

А ЧОГО ДУРНИЙ, БО БІДНИЙ."

НО КАК ГОВОРИТСЯ:"ДУРНІ, ДУРНІ, ТА ХИТРІ".

ОНИ ЦАРСТВУЮТ, А МЫ ОПЛАЧИВАЕМ. ВОТ И ПОДУМАТЬ НАДО, КТО ТУТ ЕСТЬ ИСТИННЫЙ ДУРАК?

October 17, 2010

Этот случай произошел в Канаде зимой у придорожной кофейни для автомобилистов. К окошку подъезжает старенькая машина и женщина, которая останавливается здесь уже много лет подряд, заказывает свой обычный кофе. Пока идет обмен любезностями с продавцом, она замечает машину, пристраивающуюся в очередь. От хорошего настроения женщина хочет сделать что-то хорошее и заявляет продавцу, что заплатит за кофе для следующей машины. Продавец пожимает плечами и думает, что эти люди знакомы. Женщина уезжает.

На следующий день женщина как всегда подъезжает к окошку кофейни. «Вы знаете, я думаю, вчера произошла ошибка. Парень за которого Вы заплатили не знает Вас», - говорит продавец. Женщина, немного смутившись, объясняет, что так и должно быть. И тогда продавец ей рассказывает, что произошло вчера: «Я сказал тому парню, что Вы заплатили за его кофе. Тогда он захотел заплатить за следующую машину. Водителю следующей машины я объяснил тоже самое и он поступил аналогично. Так происходило 21 раз. Я поражен!». 21 машина, 21 кофе и 21 приятно удивленный человек. Такое добро заразительно. Если вас удивили добрым делом, вы также стараетесь сделать что-то для других, не важно - знакомых или нет людей. И если вам удалось стать первопричиной или просто звеном цепочки доброты, мир, пусть и на немного, становится лучше.

http://news.kh.ua/zonapozitiva/22134-ya-xo...k-u-nix....html

ДОБРОТА СПАСЕТ МИР.

СПАСИБО ЗА ТУ КАПЕЛЬКУ ТЕПЛА КОТОРУЮ ВЫ ПОДАРИЛИ. ПРОЧИТАЛА С БОЛЬШИМ С УДОВОЛЬСТВИЕМ.

October 17, 2010

Cсылки на дефекты указываются в иске. Некоторое количество исков в теме уже выложено. Ещё некоторое количество выложу на этой неделе...

СПААААСИИИБООО!!!

October 17, 2010

СЕВАСТОПОЛЬСКBQ ФОРУМ. www/sevportal.info/forum

Всем, кто в "плену" у Привата- посылаю информацию для размышления. Статья большая, но стоит прочитать и быть в курсе всем. Если есть мысли- делитесь, готов общаться и помогать!

По неофициальным источникам "Руси" ПриватБанку грозит банкротство, официально Приват заявил о "временных финансовых трудностях", на самом деле всё гораздо хуже, его просто закроют под маркой репративизации.

Группа "Приват" первая в списке среди крупных игроков попавшая под реприватизационный пресс новой власти, несмотря на все реверансы Игоря Коломойского в адрес Виктора Януковича и компании.

Игорю Коломойскому вряд ли грозит повторение судьбы россиянина Михаила Ходорковского. Конечно, противоречивых эпизодов в его деятельности хватило бы на возбуждение не одного уголовного дела. Но в случае реальной угрозы ареста Коломойский попросту не станет покидать свой дом в Женеве и как минимум временно откажется от посещений Украины. Впрочем, власти, возможно, это и требуется - Коломойский идеально подходит для создания образа украинского Бориса Березовского, на которого можно свалить любые проблемы и неудачи.

Первый неприкрытый удар силовики нанесли по любимому детищу "Привата" - карпатскому курорту "Буковель". На прошлой неделе сотрудники Генпрокуратуры и ГУБОП при поддержке бойцов спецподразделений "Беркут" и "Сокол" провели обыск и изъятие документов, а также оргтехники в Главном управлении Госкомзема в Ивано-Франковской области, арестовав его начальника Юрия Добровольского, который до этого работал замдиректора туристического комплекса "Буковель".

Одновременно обыски прошли и в админздании ООО "Скорзонера", официального собственника ТК "Буковель". Следователей интересовали вопросы отвода земельных участков ООО "Скорзонера", денежной оценки земель Поляницкого сельского совета, на которых стоит "Буковель", проекты и строительство новых дорог к туристическому комплексу. Как результат был наложен арест на земельные участки села Поляница, где расположен горнолыжный курорт. Еще один промежуточный итог - инвесторы "Буковеля" (читай группа "Приват") приостановили реализацию проекта строительства аналогичного горнолыжного курорта на границе Ивано-Франковской и Закарпатской областей. Планировалось построить новые гостиничные комплексы эконом-класса на 1 тыс. номеров, горнолыжные трассы протяженностью 120 км и другие объекты, вложив в это дело в ближайший год порядка 1,2 млрд. грн. Кстати, как сообщило ООО "Скорзонера", инвестиции в строительство комплекса "Буковель" за последние десять лет составили 2 млрд. грн.

Впрочем, известно, что не туризмом единым жив "Приват". После продажи три года назад "приватовских" металлургических активов российскому "Евразу" группа держится на трех китах - нефтяном, ферросплавном и банковском бизнесе. И как минимум деятельность двух из них (ПриватБанк, по крайней мере, официально особых трудностей пока не имеет) в последнее время стала входить в черную полосу, в чем им в немаловажной степени помогает новая украинская власть.

Так, еще в августе Государственная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку приостановила обращение акций ОАО "Нефтеперерабатывающий комплекс "Галичина" сроком на полгода "с целью защиты интересов государства". Напомним, что в государственной собственности находится 25% акций ОАО (чьим производственным активом является Дрогобычский нефтеперерабатывающий завод), а контрольный пакет принадлежит офшорам, связанным с акционерами ПриватБанка Игорем Коломойским и Геннадием Боголюбовым. Проще говоря, минимум до февраля 2011 года дрогобычские акции "приватовцев" будут лежать мертвым грузом - они не смогут их ни продать, ни заложить, ни как-либо по-другому использовать.

И если Дрогобычский НПЗ никогда не являлся алмазом в коллекции "Привата" (устарелые производственные мощности плюс работа в убыток, фиксируемый уже два с лишним года), то этого не скажешь относительно аналогичного завода в Кременчуге - крупнейшего НПЗ в Украине. Корпоративная война за ЗАО "Укртатнафта" между "Приватом" и татарскими учредителями компании с переменным успехом тянется уже много лет, но до сих пор Коломойскому со товарищи удавалось склонять чашу весов (прежде всего Фемиды) в свою пользу. В конце концов, "Приват" обрел полный контроль над НПЗ, который должен был стать фундаментом их нефтяного бизнеса.

Если раньше российские нефтяные компании, солидаризировавшись с Татарстаном, просто бойкотировали поставки сырья в Кременчуг, срывая загрузку "приватовского" НПЗ, то после смены украинской власти Москва стала официально диктовать условия на газовых переговорах с Киевом, требуя вернуть контроль над НПЗ татарским акционерам. Судя по всему, украинское правительство уже начало выполнять это требование - в конце августа Кабмин направил иск в Хозяйственный суд Киева с просьбой отменить решение двухгодичной давности, которое признавало незаконным приобретение связанного с татарами офшором пакета акций в 8% "Укртатнафты". И это можно считать только первым шагом в усмирении Коломойского и его интересов в Кременчуге.

Не все ладится и в главном активе - дочке НАК "Нафтогаз Украины" компании "Укрнафта", подконтрольной "Привату". Правда, еще в январе "приватовцы" смогли несколько обезопасить свои позиции в "Укрнафте" (для переизбрания руководства компании на собрании акционеров теперь необходимо не 60%, а 75% голосов), но после президентских выборов и последующего за ними вхождения в набсовет компании новых руководителей "Нафтогаза" (его глава Евгений Бакулин в августе возглавил набсовет "Укрнафты") покой Коломойскому только снится. Например, "Нафтогаз" больше не устраивает то, каким образом "Укрнафта" распределяет прибыль - не так давно НАК обратился в суд с требованием обязать свою дочернюю компанию перечислить на свои счета 56 млн. грн. Еще более важное значение для "Нафтогаза" имеет другой судебный спор, который, по информации наших источников, завершится 20 сентября. В этот день Высший хозсуд Украины будет рассматривать требование НАК отменить решение хозсуда Киева от 8 июня 2010 года, обязывающее "Нафтогаз" отдать "Укрнафте" в течение пяти месяцев 1 млрд. м3 газа.

Кстати, на 20-24 сентября назначены собрания акционеров на принадлежащих "Привату" всех трех украинских ферросплавных заводах и двух марганцевых ГОКах. По официальному сообщению, в ходе собраний акционеров всех предприятий планируется утвердить годовой отчет и баланс за 2008-2009 годы, определить порядок распределения прибыли (покрытия убытков) за этот период и принять решение о полномочиях членов органов управления заводов. Но фактически столь синхронные действия могут означать две вещи: или собственники срочно захотели дивидендов (хотя прошлый год и Никопольский, и Запорожский, и Стахановский заводы, а также Орджоникидзевский и Марганецкий

ГОКи все как один завершили с убытками), либо предприятия уже кому-то проданы, так что необходимо срочно ввести людей новых собственников в руководящие органы. Между прочим, наблюдатели утверждают, что подобные синхронные собрания акционеров на предприятиях "Привата" видели только единожды - когда "Евраз" купил у группы три коксохима, метзавод, ГОК "Сухая Балка" и 50-процентную долю в ЮГОКе. Единственное, что пока не лихорадит, так это медиаактивы Коломойского во главе с телеканалом "1+1". Впрочем, их он пока тоже вовсе не использует как инструмент информационной войны с властью. И случай с "Буковелем" это показал.

Между тем сам Коломойский совершенно не хочет войны с властью. Еще перед президентскими выборами он сделал ставку на победу Виктора Януковича, а после них демонстрировал полнейшую лояльность к новой власти. Парламентский штык Игоря Валериевича, нардеп от НУ - НС Игорь Палица, с самого начала вступил "тушкой" в коалицию, Коломойский абсолютно не сопротивлялся тотальному господству "донецких" в его главной вотчине, Днепропетровщине, и даже не стал выдвигать серьезного кандидата в днепропетровские мэры в противовес Ивану Куличенко, члену ПР с недавних пор (таковым мог стать экс-губернатор Николай Швец, но, судя по всему, уже не станет). Но "регионалы" такие реверансы не оценили. Сначала Коломойский не смог пролоббировать ни одного из "своих" людей на мало-мальски стоящую государственную должность, а теперь и вовсе превращается во "врага государства". И если власть таки продолжит лепить из Коломойского "украинского Березовского", общество не то что возмутится, а наоборот, воспримет на ура. Борьба с олигархом, тем более таким одиозным, принесет лишь дополнительные рейтинговые очки Януковичу и его команде.

Каждый оскорбленный может обратиться к королю, и он рассудит. Но когда оскорбитель сам король, нужно обращаться лишь к Богу — и он отомстит.

А.Дюма.

October 17, 2010

Предлагаю, вариант обращения, но не к пособникам мошенников, а к честным людям.

Прошу каждого кто прочитает, как можно шире размножить и опубликовать, где только возможно, вплоть до подъездов, парадных, наших домов, на досках объявлений, на, как можно большем количестве сайтов и т.д.

И отслеживайте что бы не обрывались, и не замучивались эти обращения.

Естественно можно корректировать и изменять от себя (без насилия только без насилия. Никаких призывов к насилию).

Прошу так же, как можно больше адресов(по согласию с владельцами) указывать.

Давайте вместе подумаем как лучше и эффективнее распространить это обращение.

Предложите как еще можно его оформить.

И голову не перед кем не приклоняйте.

Давайте действовать.

Дата: Пятница, 01.10.2010, 04:38 | Сообщение # 1

[DEMO]

Группа: XXI

Сообщений: 1563

Статус: Offline

Украина, ХАРЬКОВ Суды Украины превращают в инквизицию ,

милицию - в гестапо,

народ - в крепостных с бесправным будущим...

Цинизму и брехне нет предела. Говорят одно, делают другое.

Разграбив фабрики и заводы, они "тихой сапой" подбираются к нашим квартирам...

Народ загоняют в стойло.

Закабаление украинцев, начатое двадцать лет назад, продолжается. Теперь его закамуфлировали в мантию "правосудия", превращая суды Украины в инквизицию, в инструмент оккупационного режима по выколачиванию из людей поборов. Негодяи, правящие Украиной, откровенно наплевав на права людей и используя судебную систему для придания видимости законности своему беспределу, "именем Украины" воплощают в жизнь фашистские методы порабощения и издевательства над народом.

Под "крышей" по всей Украине через суды началась беспрецедентная по своему цинизму и сволочизму "охота на ведьм". По стране катится рейдерская волна судебных преследований так называемых "злостных неплательщиков" за жилищно-коммунальные услуги и т.д., преследование тех миллионов украинских семей, которые были сначала ограблены, доведены до нищенского существования, а теперь загоняются узурпировавшими власть кланами в экономическое рабство, целенаправленно превращаются в бесправное стадо должников.

Этот маховик подавления воли народа только начал раскручиваться. Если сегодня он коснулся вашего соседа, то завтра обязательно затянет и вас. Таков закон природы. Это неизбежно, если его не остановить. Сначала запугают, показав на примерах, как умеют выколачивать деньги и выкручивать руки. А затем, когда ваша воля к сопротивлению будет подавлена, они врубят такие цены, которые окажутся не по зубам уже и вам. Аппетит, как говорится, приходит во время еды. Дай волчарам откусить палец, они оттяпают и руку, а затем сожрут с потрохами. И противостоять этому беспределу потом будет гораздо сложней, необходимо действовать уже вчера.

October 17, 2010

Украина, ХАРЬКОВ Суды Украины превращают в инквизицию ,

милицию - в гестапо,

народ - в крепостных с бесправным будущим...

Цинизму и брехне нет предела. Говорят одно, делают другое.

Разграбив фабрики и заводы, они "тихой сапой" подбираются к нашим квартирам...

Народ загоняют в стойло.

Закабаление украинцев, начатое двадцать лет назад, продолжается. Теперь его закамуфлировали в мантию "правосудия", превращая суды Украины в инквизицию, в инструмент оккупационного режима по выколачиванию из людей поборов. Негодяи, правящие Украиной, откровенно наплевав на права людей и используя судебную систему для придания видимости законности своему беспределу, "именем Украины" воплощают в жизнь фашистские методы порабощения и издевательства над народом.

Под "крышей", по всей Украине через суды началась беспрецедентная по своему цинизму и сволочизму "охота на ведьм". По стране катится рейдерская волна судебных преследований так называемых "злостных неплательщиков" за жилищно-коммунальные услуги и т.д., преследование тех миллионов украинских семей, которые были сначала ограблены, доведены до нищенского существования, а теперь загоняются узурпировавшими власть кланами в экономическое рабство, целенаправленно превращаются в бесправное стадо должников.

Этот маховик подавления воли народа только начал раскручиваться. Если сегодня он коснулся вашего соседа, то завтра обязательно затянет и вас. Таков закон природы. Это неизбежно, если его не остановить. Сначала запугают, показав на примерах, как умеют выколачивать деньги и выкручивать руки. А затем, когда ваша воля к сопротивлению будет подавлена, они врубят такие цены, которые окажутся не по зубам уже и вам. Аппетит, как говорится, приходит во время еды. Дай волчарам откусить палец, они оттяпают и руку, а затем сожрут с потрохами. И противостоять этому беспределу потом будет гораздо сложней, необходимо действовать уже вчера.

October 17, 2010

У них и договора совсем другие. Там если под 3-5 процента годовых, то это уже очень даже много. И в них передусмотрено все, в них нет обмана и всяких других подводных камней, и они не заключали эти договора в чужой валюте.

Если бы им сейчас наши договора, с нашими подводными камнями, на наших "украинских" условиях, эти американцы давно обанкротили бы всех кредиторов.

Если там выигрывают суды только оттого, что в какой-то инструкции не было что-то написано или на пачке сигарет было написано слишком мелко о вреде курения. ТО, что говорить о наших договорах? В Америке эти банкиры платили бы нам миллионы, и уж понятно ни о каких конфискациях недвижимости и речи бы не шло.

Если наши ростовщики- мошенники и продажные судьи и хотят так сделать, так надо вначале привести договора в их соответствие, а потом уже взыскивать.

Согласна на все 100%. Они живут по конституции и законам, а МЫ - ПО "ПОНЯТИЯМ". Поэтому у нас всего можно и даже нужно ожидать.

October 17, 2010

17 октября,воскресенье, 2010, 07:30

У американцев за месяц банки отобрали более ста тысяч домов

Каждое 371-е американское домохозяйство получило извещение об изъятии жилища. В США кредиторами за последний месяц было изъято 102 тысячи объектов жилья у владельцев, что является рекордным показателем, сообщает агентство Bloomberg.

Число заявок на изъятие жилья увеличилось по сравнению с предыдущим месяцем на 3% и составило 347 тысяч.

Как сообщает агентство, в ближайшие месяцы эта цифра должна снизиться, так как со следующего месяца банки собираются пересмотреть правила изъятия в сторону смягчения.

Массовые изъятия жилья в пользу банков начались в США в 2007 году, когда выяснилось, что заемщики не способны выплачивать кредиты. Это стало одной из причин финансового кризиса в стране. Кризис, в свою очередь, привел к дополнительному увеличению числа изъятий, так как многие люди лишились работы и возможности производить выплаты.

Из-за этих действий рынок жилья в США испытывает серьезные трудности, так как его заполняют отобранные банками дома, оказывая давление на цену. В среднем цены на жилую недвижимость в США со времени начала ипотечного кризиса упали более чем на треть.

В то же время из-за дешевеющего жилья банки оказались с большим объемом неликвидных активов на своем балансе, что усугубляет течение финансового кризиса в стране.

Источник: ИнфоСМИ

p.s. СУДЯ ПО ПОСЛЕДНИМ СОБЫТИЯМ, ПОХОЖЕ, ЧТО И НАС ЭТО ЖДЕТ.

October 16, 2010

Если кто-то внимательно изучал и анализировал Приватбанковский кредитный договор, на покупку недвижимости, поделитесь пожалуйста наработками. Все эти договора типовые. Знаю, что в нем очень много нарушений по законам "О ПРАВАХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ". Но боюсь что-то упустить.

Очень сомнительный момент с резервированием средств и оплаты процентов за это резервирование. А также непонятка с "Ингострахом"

Все оригиналы документов банк забрал и хранит у себя. Мне надо готовится к суду и очень основательно, потому, как этот Приватбанк полный беспредельщик. Не хочу оказаться кроликом в одной клетке с удавом.

Надеюсь, что сумею стать костью в его горле.

October 16, 2010

А это еще одно правдивое разъяснение по поводу того, почему были незаконно подняты кредитные ставки добросовестным и законопослушным заемщикам.

Это старая статья, но дающая четкий и правдивый ответ на тот вопрос, на который нам НАВЕРНОЕ никто никогда из ВЛАСТЬИМУЩИХ, правдиво не ответит, какие бы официальные запросы мы не посылали.

Нас всех просто КИНУЛИ и признаваться в этом никто не собирается. И в судах мы пытаемся доказывать то, что и в доказательствах не нуждается. Не мы должны доказывать, что мы НЕ ВИНОВАТЫ, а банкиры должны признать, что провернули ОДНУ БОЛЬШУЮ АФЕРУ и извиниться перед людьми.

НО ЭТО УЖЕ С ОБЛАСТИ ФАНТАСТИКИ.

Вот эта статья:

Почему украинские банки повышают процент по ранее выданным кредитам? Мы знаем ответ…

Сентябрь, 04.2008

Пытаетесь погасить кредит досрочно? Значит у вас водятся лишние деньги… Тогда мы идем к вам!!!

Именно так, перефразируя слоган известной рекламы известного стирального порошка, мы решили озаглавить сегодняшнюю небольшую статью. Кажется, обнаружен тот фактор, который заставляет многие украинские банки повышать ставки по уже выданным кредитам на ипотеку, автомобили и т.д.

С момента февральского волевого решения НБУ об ужесточении условий кредитования физ.лиц прошло уже почти полгода. Весной мы сообщали о существенном сворачивании украинскими банками программ ипотечного кредитования. Помимо ипотечных программ кредитования, украинские банки ужесточили условия по автокредитам, так называемым “кредитам на ремонт”. Почти со 100%-ой уверенностью можно сказать, что практически все виды кредитов в Украине постигла та же участь.

Дальше - больше. В каждом из кредитных договоров имеется пункт, где сказано, что банк имеет право повысить процентную ставку по кредиту в силу тех или иных причин. И украинские банки стали делать это - повышать процентные ставки по уже выданным кредитам на жилье, автомобили и т.д. Еще в начале лета в украинском сегменте Сети стали появляться сообщения от клиентов различных украинских банков, которым повысили выплаты по кредиту.

Долгое время было непонятно, чем руководствовались банковские учреждения, повышая процентную ставку своим клиентам не массово, а как-то слишком уж избирательно, ведь никто из пожаловавшихся на банковскую жадность не упомянул о задержках по выплатам кредита. Сегодня, спустя три месяца после появления подобных сообщений, мы можем сказать, почему банки в одних случаях повышают процент по уже выданному кредиту, а в других и не думают этого делать.

Так что же является основным фактором жадности украинских банков? По инсайдерской информации из нескольких банковских учреждений Украины, а также проанализировав многие жалобы их клиентов, мы смело заявляем - банки повышают процент по ранее выданным кредитам только тем своим клиентам, кто доказал свою повышенную платежеспособность, т.е. выплачивал свой долг банку, превышая график погашения долга на несколько месяцев вперед.

Как бы аморально это ни звучало, но если посмотреть на это со стороны банков, то все выглядит очень прагматично. Действительно, зачем повышать процент тем своим клиентам, кто платит вовремя - еще не факт что у них окажутся лишние средства? Те, кто регулярно задерживают платежи, доплачивают пеню согласно заключенному договору. Получается, что те, кто платит с опережением графика, способны платить больше, при этом сразу видно на какую именно величину им можно повысить процент.

Почему украинские банки выбирают синицу в руке - ведь наверняка большинство из “потерпевших от банковского произвола” уйдут к другим банкам по программам рефинансирования при первой же возможности - нам не ясно. Видать, в стране действительно финансовый кризис и банкам остро не хватает средств… Недаром ведь этим летом многие банковские учреждения стали задерживать платежи на несколько дней.

Мы сознательно не публикуем список украинских банков, отличившихся в гонке за длинным рублем вышеупомянутым способом повышения процента по ранее выданным ипотечным кредитам и кредитам других видов. Вы и так при желании найдете названия этих финансовых учреждений в Сети, а мы не хотим быть обвиненными в клевете и доказывать затем в судах свои чистые помыслы и намерения.

Что мы можем порекомендовать клиентам украинских банков, взявших ипотечный кредит или кредит на авто? Во-первых, не опережать график погашения долга. Если же небольшое опережение все-таки есть, то прекратить выплаты до момента, пока опережение по выплатам не исчезнет. Если же Вы уже попали под повышение процента, то единственное, что мы можем посоветовать - это уйти от банка-мародера при первой же возможности.

Категории: Банковские новости |

P.S. Риторический вопрос: Как быть и что дальше делать?

Лично у меня ответ очень пессимистический: не знаю и не верю в то, что что-то можно сделать.

Как жаль, что мы не французы.

October 16, 2010

Были уже вопросы и к прокуратуре --тупой сьезд

люси А это обращение простое и конкретное (шаг в лево право растрел)

Самый оригинальный и самый честный ответ был получен мной от президента Асоциации Украинских банков Александра Сугоняко.

-------------------------------

10.02.2009 года в 12:00 на "Обозревателе" відбулась прес-конференція президента Асоціації Українських Банків Олександра Сугоняко на тему: "Зняття банківських проблем та вихід з економічної кризи - в подоланні політичної кризи"

Багато чого він говорив, а потом почав відповідати на запитання надісланні йому людьми через інтернет. Надіслала йому і я тоді своє запитання. Воно знаходиться під номером 26.

І так, запитання:

" Как быть ипотечным долларовым заемщикам, которым банки используя "свое право", значительно подняли процентные ставки, и только по этой причине возникла проблема с погашением кредита?

У меня кредит в Приватбанке. Брала в начале 2008 года под 12, 59% годовых, плачу исправно без нарушений, но с ноября банк поднял до 15, 12%, а с марта сообщил, что подымают уже до 18% годовых. Как после этого можно говорить, что заемщик не кредитоспособный, если банк сам, целенаправленно, делает его таким?"

ОТВЕТ АЛЕКСАНДРА СУГОНЯКО:

" Я можу зрозуміти банки - це не від жиру. Коли мені говорять, що банки хочуть заробляти прибутки, то не так. Мова йде про те, щоби зменшити збитки. Адже значна частина кредитів, які надали банки, - валютні, і мова йде більше ніж про 50% в цілому по системі ( у кожного банку - по різному), а це означає, що ці кредити, в силу поведінки і Верховної Ради, і Кабінету Міністрів, і керівників Кабінету Міністрів, не повертаються. І БАНКИ (ДЕЯКІ, НЕ ВСІ) НАМАГАЮТЬСЯ ХОЧА Б ТАКИМ ЧИНОМ ПІДВИЩУВАТИ ПРОЦЕНТНІ СТАВКИ ТИМ, ХТО ПЛАТИТЬ, ЩОБ КОМПЕНСУВАТИ ЗБИТКИ ВІД ТИХ, ХТО НЕ ПЛАТИТЬ.

Це поведінка не правильна, з моральної точки зору. Але я хотів би, щоб зрозуміли, ..."

Дальше этот бредовый ответ переписывать не буду.

Кому интересно, можно открыть в архивах "Обозревателя" это интервью и почитать. Но уверяю вас, ничего интересного вы в нем не найдете. Мне кажется, что и так уже все ясно.

Банки, вопреки конституции, законам и собственным договорам, в тупую, стали "доить" своих, именно добросовестных и законопослушных заемщиков, что бы, не дай бог, не уменьшить свои доходы в связи с появившимся кризисом. Нас превратили в стадо дойных коров и приставили к нам пастухов(коллекторов). Если кто начал отбиваться от стада, пастухи пытаются загнать назад. Если не получается вернуть в стадо, значит в скотобойню, на мясокомбинат, то есть,отобрать у него все имущество, разорить и прочее, ЧТОБЫ ДРУГИМ НЕ ПОВАДНО БЫЛО.

Грубо? Да, грубо, но к сожалению такие реалии нашего положения.

И бесполезно пытаться урегулировать эту проблему законным путем, так, как очевидно, что все изначально было незаконно, но всех ВЛАСТЬИМУЩИХ это устраивало, устраивает по сей день И БУДЕТ УСТРАИВАТЬ. Как говорится, " КТО ПЛАТИТ - ТОТ ЗАКАЗЫВАЕТ МУЗЫКУ".

К большому сожалению надо смириться с тем, что мы живем не в правовом государстве. Защитить нас некому.

Поэтому и методы борьбы надо находить соответствующие. А иначе нас всех и каждого по -одиночке превратят в БОМЖЕЙ. Кого то чуть раньше, кого то чуть позже, но всех непременно.

October 16, 2010

На ветке "Пора переходить в наступление..." увидел призывные посты к объединению и т.д., кроме того, автор темы в растеряности, кто бы опубликовал исковые документы.

Дык вот они, к темообразующему посту прикреплены и иски и апеляциии и дополнения к искам и апелляциям, и самое главное расчеты, правильные расчеты с коментариями, на которые, по крайней мере судьи Суворовского суда Херсона, и Апелляционный суд Херсонской области тупо наплевали.

Прошу неравнодушных и решительных людей, именно с целью объединения и выработки линии действий писать на личку или [email protected]. Провокаторов от банкиров и СБУшников, ментов прошу не обращаться- раскрою очень быстро.

Сам майор милиции запаса, пенсионер МВД с 2005г. Службу проходил в спецподразделениях. Кстати искренне презираю пенсионеров МВД, СБУ, которые продались мошенникам, с банковскими лицензиями и работают на них-Отмазки о том, что выживать как то надо не катят. Честь офицера в первую очередь, ну а потом уж выживание, тем более пенсии то у нас по более будут, чем у других.

Вновь появившиеся темы с названием "Общественная организация "Граждане"", призывает написать официальное обращение в НБУ-обязательно это сделаю. НО!!!!........

Читай приложение

Преклоняю голову перед такими людьми, как вы!

October 16, 2010

Почему телефоны вашей организации, указанные на вашем сайте, отключены?

Это не мой сайт.

Просто кто-то на форуме задавал вопрос, где находится эта организация и как ее найти, а я знала и поэтому сообщила.

А тем-более, что они сейчас в Днепропетровске устраивают митинги против банков.

В Днепропетровске выпускается газета, называется "Горожанин", можете набрать это слово и просмотреть эту газету. Так мне кажется, что организация "Граждане" и эта газета одно и тоже.

October 16, 2010

Днепропетровская областная общественная организация правовой защиты "Граждане" объявляет акцию «Не ждите милости от Нацбанка!».

Ее цель – вынудить Национальный банк дать ответ по существу на упомянутый выше вопрос и продемонстрировать властям остроту и массовый характер данной правовой проблемы.

Мы предлагаем каждому, кого это касается, а также каждому, кто считает себя сознательным гражданином, написать и отправить (желательно, с уведомлением о вручении) письмо в Национальный банк Украины следующего содержания:

«Голові Правління Національного банку України Стельмаху В.С.

м. Київ, вул. Інститутська, буд. 9

Громадянина України

П.І.Б., індекс, адреса телефон

ЗВЕРНЕННЯ

Відповідно до ст. 40 Конституції України, прошу надати письмову відповідь на таке запитання: «Чи мали право будь – коли комерційні банки України, при наявності в них письмових дозволів (генеральних ліцензій), надавати кредити в іноземній валюті одним резидентам України заздалегідь для розрахунків цією валютою з іншими резидентами України на території України?».

Звертаємо Вашу увагу на те, що моє запитання стосується не усіх кредитів в іноземній валюті, що надавалися резидентам України, а саме тих кредитів в іноземній валюті, які були надані заздалегідь для розрахунків цією, отриманою в кредит, валютою одними резидентами України з іншими резидентами України.

З повагою, Дата, підпис.».

Текст письма рекомендуем не изменять и не дополнять: он составлен таким образом, чтобы исключить двоякое толкование вопроса и максимально затруднить, таким образом, запуск отписки – «дурочки».

Но в целом инициатива поощряется: энергичным и творческим людям, желающим подключиться к акции, рекомендуем отправить письма такого же содержания не только в Нацбанк, но и в другие государственные органы и организации, например, в Минфин, Кабмин, в комиссии Верховной Рады Украины, в центральне и местные газеты, на телеканалы и т.п. Кроме письменних обращений (одно письмо в Нацбанк – это программа – минимум!)

Копии отправленных писем и почтовых квитанций об их отправке, вручении и т.п. просим направлять в организацию «Граждане» для их учета, анализа ответов и координации дальнейших обращений. По всем вопросам, возникающим в связи с акцией просим обращаться к нашим координаторам, который также указаны на сайте.

Версия для печати

13 Октября 2010. Разместил: editor

Комментариев: 0

October 16, 2010

МОМЕНТ ИСТИНЫ, ИЛИ ИГЛА КОЩЕЯ

C 2003г. по настоящее время коммерческими банками Украины было выдано, примерно, три миллиона кредитов в иностранной валюте резидентам Украины. Если верить кредитным договорам, эта валюта была выдана заведомо для расчета ею с другими резидентами Украины.

Вначале – краткая характеристика циркулирующих в интернете юридических концепций по этому поводу.

Первая: «банки не имели генеральной лицензии на осуществление валютных операций, предусмотренных Декретом Кабинета Министров Украины «О системе валютного регулирования и валютного контроля” (далее – Декрет). Как совершенная дикая разновидность этой идеи бытует версия, что банкам для этих операций нужна была еще и индивидуальная лицензия.

Действительно, в результате не совсем удачных формулировок Декрета, принятого еще в 1993г., их грамматическое толкование позволяет выдвинуть подобные умозаключения. Но при правовом анализе Декрета становится очевидным, что, банкам для упомянутых операций нужны были исключительно генеральные лицензии, а индивидуальные лицензии, как таковые, банкам вообще не могли выдаваться. Национальный Банк утверждает, что у банков были выданные им, Нацбанком, „письменные разрешения” на валютные операции, они же – генеральные лицензии.

Спорить о словах, защищая права заемщиков, вряд ли разумно, если учесть, что арбитром в этом споре, по закону, выступает сам НБУ. К тому же рискуете нарваться на резонный, хоть и не юридический, вопрос: „Когда Вы брали валюту, Вас не интересовало название бумаги, которая дает банку возможность выдать ее Вам, не правда ли?”.

Поэтому „строить погоду” на лицензиях, как это сделали сначала хозяева гостиницы „Централь” в споре банка и юрлица, а затем наши, никопольские, юристы в споре между банком и лицом физическим – это путь в никуда.

Другая версия защиты прав заемщиков основывается на оценочных понятиях, содержащихся в законе: принципе справедливости, форс мажорных обстоятельствах, каковым, мол, является экономический кризис, и т.д. Она, теоретически, заслуживает внимания, но практически – малоэффективна: именно из-за оценочности понятий, на которых основывается. Например, почему договор является несправедливым, ведь Вы же его подписали?

Где написано, что кризис – форс мажорное обстоятельство? И т.д., и т.п.: есть очень много относительно справедливых вопросов, на которые нет однозначных ответов.

Позиция Днепропетровской областной общественной организации правовой защиты „Граждане” (citizens.dp.ua) основана на анализе существа возникших правоотношений. Она заключается в том, что выдача кредитов в иностранной валюте одним резидентам Украины заведомо для расчета этой валютой с другими резидентами Украины на территории Украины была незаконна с самого начала этой компании.

И не потому, что у банков не было каких – то формально необходимых бумаг. И не потому, что эти договоры несправедливы или имел место форс мажор. А потому, что банковский кредит – это правоотношение, которое охватывает выдачу денежных средств, использование их по назначению и возврат заемщиком банку.

Как известно, резиденты Украины не могут рассчитываться между собой на территории Украины в иностранной валюте. Поэтому, если незаконно одно из звеньев цепи, составляющей целостное правоотношение, незаконно и все правоотношение в целом.

А юридические последствия недействительности таких кредитных договоров зависят от субъективной воли сторон. Если банки признают, что выдавали валюту заведомо для обмена ее на гривну, т.е. стороны имели ввиду, что фактически в кредит выдается гривна, то имела место притворная сделка (когда стороны имеют ввиду одно, а в договоре пишут другое). В этом случае применяется правило, которое стороны действительно имели ввиду. В нашем случае – отношения сторон „пересчитываются” в гривну по тому курсу, который существовал на момент получения кредита.

Если же банк заявляет, что выдавал в кредит именно валюту, и ни что иное (как это происходит в судах каждый день) - значит, банк сознательно обманул заемщика, т.к. последнему была нужна гривна, и именно за ней он пришел в банк! Предусмотренные законом последствия – банк должен возвратить заемщику все, уже полученное от него по кредитному договору, а также выплатить ему еще одно тело кредита.

А наглядно наша правота подтверждается тем, что НБУ, заявляя, что коммерческие банки имели право выдавать резидентам Украины в иностранной валюте, упорно отказывается уточнить, имели ли они право делать это заведомо для расчета этой валютой с другими резидентами Украины на территории Украины.

Нацбанк не хочет отвечать на этот вопрос, потому что ответ очевиден – нет! Нацбанку известно, что коммерческие банки имели право выдавать валюту резидентам Украины исключительно для расчетов с нерезидентами, и не на территории Украины.

Именно в ответе на этот вопрос кроется момент истины в затронутой нами проблеме. Это – пресловутая игла Кащея, „надломив кончик” которой можно разоблачить гигантский заговор банкиров против миллионов граждан Украины.

Поэтому правозащитная организация „Граждане” начала акцию, направленную на то, чтобы заставить Национальный банк Украины дать официальный, недвусмысленный ответ на этот вопрос. Подробней об акции - в статье „О текущем моменте” и в других материалах сайта www.citizens.dp.ua.

Более того, соответствующее обращение направил в НБУ днепропетровский депутат Верховной Рады Украины Храпов С.А. Полагаем, что презентованный начальником юридического департамента НБУ проект нового закона, в котором предлагается «пересчитать» валютные кредиты по прежнему курсу доллара к гривне, а остаток – «заморозить» до лучших времен – результат нашей деятельности, поддержанной народными депутатами. Лед тронулся, господа присяжные заседатели!

Если верить СМИ, г-Новиков сообщил, что Нацбанк опасается массовых исков заемщиков к коммерческим банкам по указанным выше основаниям. Правильно. Именно упомянутая выше доктрина для них и опасна.

Но предложенный Нацбанком законопроект, с учетом факта массового обмана банками заемщиков, явно не соответствует упомянутому принципу справедливости. Этому принципу соответствуют предложения, содержащиеся в нашем обращении к Президенту Украины: «пересчитать» валютные кредиты в гривневые по существовавшему на момент получения кредитов курсу без всяких дополнительных условий.

Статья помещена на сайте информационного агентства Голос.UA golosua.com

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

October 16, 2010

вот где искать эти организации??? они что существуют анонимно??

ведь собраться в пределах одного форума -это одно, а как собраться физически, в натуре???

ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРАВОВОЙ ЗАЩИТЫ "ГРАЖДАНЕ"

www.citizens.dp.ua

Если не будет открываться, напишите просто верхнее название и откроется.

October 16, 2010

очень прошу написать свои коментарии и критику, что нужно исправить или добавить??

Відповідач: Акціонерний комерційний інноваційний

банк «УкрСиббанк»

адреса місцезнаходження:

61050 м. Харків, пр.Московський,60

ПОЗОВНА ЗАЯВА

про визнання недійсними кредитного договору,

договору іпотеки та договорів поруки

сам позов в прикрепленном файле