Selana

Пользователи
  • Число публикаций

    116
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Selana

  1. хоть даты писем указывайте

    Имея решение суда о взыскании долга, банки больше не смогут взыскать залог по ипотеке

    15.06.2012

    Старший партнер адвокатской компании «Кравец, Новак и партнеры» Ростислав Кравец прокомментировал Maanimo.com последнее решение Верховного Суда по поручительствам заемщиков:

    — Ростислав, выделите наиболее интересные новации, привносимые документом

    — ВССУГУД своим письмом от 15 мая №648/0/4-12 сообщил, что Верховным Судом по результатам рассмотрения заявлений о пересмотре судебных решений по мотивам неодинакового применения судом кассационной инстанции одних и тех же норм материального права в подобных правоотношениях принят ряд постановлений и сформулированы обязательные для всех судов Украины правовые позиции.

    Касательно отношений, возникающих из договоров. ВСУ было указано, что заключать договора поручительства возможно и без согласия должника, кроме того, само поручительство не обязательно должно быть на платной основе. Наиболее важной правовой позицией решения Верховного Суда и обнародованной в данном письме можно считать, то, что исполнительная служба не может самостоятельно обращать взыскание на предмет ипотеки в пользу ипотекодержателя, если в решении суда указано только взыскание задолженности без обращения взыскания в порядке закона «Об ипотеке».

    — Выделите плюсы и минусы документа

    — Положительным является само наличие данного письма доведшего до судов и правозащитников единую позицию, которой обязаны придерживаться суды.

    Однако и в данном случае не обошлось без некоторых недоразумений. В постановлении пленума ВССУГУД от 30 марта 2012 №5 («О практике применения судами законодательства при разрешении споров, возникающих из кредитных правоотношений») указано: поскольку заемщик является не стороной договора поручительства, а стороной в обязательстве, обеспеченном поручительством, действующее законодательство не предусматривает обязанности кредитора или поручителя получать согласие заемщика на заключение договора поручительства. Вместе с тем это не означает, что по иску заемщика такой договор поручительства не может быть признан недействительным, если будет доказано, что он сужает его права или расширяет обязанности. В частности, предусматривает оплату услуг поручителя должником в соответствии с требованиями статьи 558 Гражданского кодекса, или доказано злонамеренную договоренность кредитора с поручителем.

    — Какие новые сложности появятся у клиентов и какие — у банков?

    — Для заемщиков уменьшится количество оснований для признания договоров поручительства заключаемых банками с целью изменения подсудности недействительными. В основном так поступают Приватбанк: меняя подсудность на Днепропетровск, банк «Клиринговый дом» меняя подсудность на Харьков и Альфа-банк, меняя подсудность на Донецк. Хотя последний, по моим данным, уже отказался от данной схемы.

    Для банков возникнет куда больше сложностей. Теперь имея на руках решения суда о взыскании суммы долга, финансовые учреждения не смогут обратить взыскание на предмет ипотеки. Для этого придется получать отдельный исполнительный документ об обращении взыскания на предмет ипотеки, что в свою очередь занимает время и несет дополнительные затраты.

    — Как банки могут обходить свои проблемы?

    — Банкам придется перестроить свою претензионно-исковую политику. Хотя, на мой взгляд, в некоторых случаях это будет не оправдано. Финансовые учреждения теперь будут в большой степени, в отличи от предыдущей практики, обращаться с исками об обращении взыскания в счет погашения задолженности, нежели с исками о взыскании суммы долга.

    — Что бы вы посоветовали предпринимать клиентам банков?

    — В первую очередь, конечно же пытаться заставить финансовое учреждение сесть за стол переговоров с реальными предложениями о погашении задолженности, что в последнее время перестало быть редкостью. Чем больше проходит времени с начала кризиса и меньше остается времени до начала новой волны, по прогнозам самих же банкиров, тем больше шансов у заемщиков получить более-менее приемлемые условия погашения задолженности.

    Это статья с сайта, просто я прошу уточнить и объяснить действия этих навовведений юристов которые понимают ВСЕ тонкости, проще говоря "перевели" для обыкновенных потребителей.

  2. Доброго времени. Не совсем для себя могу объяснить содержание последних "писем" и "постановлений", помогите разобраться.

    1." ВССУГУД своим письмом от 15 мая №648/0/4-12 сообщил, ... Наиболее важной правовой позицией решения Верховного Суда и обнародованной в данном письме можно считать, то, что исполнительная служба не может самостоятельно обращать взыскание на предмет ипотеки в пользу ипотекодержателя, если в решении суда указано только взыскание задолженности без обращения взыскания в порядке закона «Об ипотеке»."

    2."Теперь имея на руках решения суда о взыскании суммы долга, финансовые учреждения не смогут обратить взыскание на предмет ипотеки. Для этого придется получать отдельный исполнительный документ об обращении взыскания на предмет ипотеки, что в свою очередь занимает время и несет дополнительные затраты."

    Правильно ли я поняла:

    1. Если в решение суда по кредитному договору (ипотечному) указана денежная сумма долга, то ИС может требовать исполнения только в денежном виде, реализация ипотечного имущества в счет погашения такого судебного решения не может производиться. Можно спокойно платить с зарплаты 101 год и жить в квартире?

    2.Что значит " придется получать отдельный исполнительный документ об обращении взыскания на предмет ипотеки,"? Это новый судебный процесс или еще что-то. Как должно происходить получение этого ИД.

    Подскажите, думаю многим пригодится для почти "спокойной жизни" в такой ситуации.

  3. Доброго времени. Подскажите пожалуйста, есть ли такое требование инструкции об исполнительном производстве, и как его применить:

    "Для того чтобы государственный исполнитель арестовал движимое/недвижимое имущество, а в последствии его выставил на торги и продал, то сума долга к суме арестованного имущества не должна быть больше, чем в 1.5 раза."

    Долг 30 тыс. ГРН, хотят арестовать квартиру, при этом заведено уголовное дело против Банка. как можно остановать исполнительное производство и убрать из под удара квартиру.

  4. может, но вряд ли дадут. но банк тоже сложа руки сидеть не будет, как же без обеспечения остаться.

    Суд проигран по возврату суммы какую они выставили, " на счет обеспечения" ни слова. Хотя бы может есть смысл попробовать побороться признать ипотеку незаконной. А потом уже кредитный договор на предмет невыполнения условий договора.(деньги на карт счет переведены с балансового), потом потребители вообще "букет" полный, но суды не с нами.
  5. МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

    Н А К А З

    29.08.2007 N 703/5

    Зареєстровано в Міністерстві

    юстиції України

    29 серпня 2007 р.

    за N 994/14261

    { Наказ втратив чинність на підставі Наказу Міністерства

    юстиції

    N 296/5 ( z0282-12 ) від 22.02.2012 }

    Про внесення змін до Інструкції

    про порядок вчинення нотаріальних

    дій нотаріусами України

    а жаль, юстиция выдала наказ , противоречащий закону, инструкцию изменили, и для суда этого достаточно будет. но кто попал с ипотекой до изменений - есть призрачный шанс

    У меня Договора заключены в июле 2007, до наказа, тоесть "призрачный шанс" может мне пригодиться?
  6. понятие логики и банковские тексты имеют мало общего

    Очень часто встречаю ипотечные дог., в которых говорится о будущем праве собственности. Да практически во всех, ну разве что кроме приватовских до 2006 года. Интересно. приват до 2006 года пытался соблюдать некоторые (не все) законы и инструкции :lol:

    Для Селана:

    а у вас говорится где-то что-то о сроках регистрации права собственности? и о вашем обязательстве зарегистрировать купою-продажу в БТИ?

    В Ипотечном дог. сроков нет, только в майбутньому, а в Кредитном бы срок за 280 дней зарегестрировать и приватезировать землю затем передать в ипотеку. 280 дней закончились 4года назад по этому поводу в суде вопросов не было, только вернуть деньги.
  7. Почитайте последний пленум за 2012-й год. Право собственности наступает с момента госрегистрации - БТИ.

    Вы договорились с банком, что зарегистрируете, но... не хотите сейчас, ай-ай-ай, кака неприятность...;)

    Значит, если я правильно поняла, в случае проигрыша по недействительности, при исполнительных действиях добровольно соглашаюсь на удержание с зарплаты, плачу 101 год, но дом они тронуть не смогут. Но при этом неприятная сторона, оформить в принципе на себя не возникает возможности и в будующем.(хотя что плакаться, крыша остается)
  8. а если не оговорено? если просто указано, что в ипотеку передается имущество, право собственности на которое возникнет в будущем?

    Вы правы, Дог. Ипотеки п. 1.2.2. "Право власності на предмет ипотеки буде зареєстровано в майбудньому за Іпотекодавцем на підставі договору купівлі-продажу". Что мне это может дать при исполнительном производстве? Если можно наведите на мысль и Законы. И если при подаче исполнит. листа Банк предоставит Дог. купли-продажи, как подтверждение наличия имущества, или оно может считаться моим только после Госрегистрации. Подскажите повод и причины для "зависти".
  9. А с предыдущим хозяином Вы в каких отношениях? Вообще право собственности возникает с момента гос регистрации, тоесть нотариус не имел права удостоверять договор ипотеки без вытяга бти.

    Подавайте на недействительность ипотеки. Заставить вряд ли смогут что-то сделать.

    Я наверное не точно выразилась. При заключении ипотеки все документы были в порядке. Я после заключения договора в 2006г. не оформила дом на себя. На данный момент есть только купля-продажи. В доме ни кто не прописин и в БТИ он числится на старой хозяйке
  10. то есть сделка купли-продажи зарегистрирована нотариусом, а право собственности в БТИ - нет?

    Да, Вы совершенно правильно поняли. Хочу еще подавать на недействительность, но успею ли. И как вести себя с исполнителями если банк очень быстро "попросит" Исп. службу. Может ли кто-то заставить меня зарегестрировать дом на себя, или Банк может забрать его как-то себе. Извините за сумбур, еще не отошла от Апелляции.
  11. то есть сделка купли-продажи зарегистрирована нотариусом, а право собственности в БТИ - нет?

    Да, Вы совершенно правильно поняли. Хочу еще подавать на недействительность, но успею ли. И как вести себя с исполнителями если банк очень быстро "попросит" Исп. службу. Может ли кто-то заставить меня зарегестрировать дом на себя, или Банк может забрать его как-то себе. Извините за сумбур, еще не отошла от Апелляции.
  12. Проиграно дело в двух судах. Обязали вернуть сумму денег . Договор ипотечный. Если дело дойдет до исполнителей может ли мне помочь то что жилье не зарегестрировано в БТИ на ипотекодателя, дом числится на старой хозяйке которая умерла, земля не приватезирована. На мне зарегестрированного имущества нет. Если соглашусь платить с запрлаты дом трогать не начнут? Какие действия со стороны исполнителей и банка могут быть.

    Подскажите, помогите, очень прошу.

  13. может банк открыть вам карточный счет -2625ХХХХХХХХХХХ и к нему должен быть еще договор о выпуске банком платежной карты и операциям с ней.

    Так положено по закону (я имею ввиду процедуру открытия счета)

    счет 2620 может быть депозитным, при этом должен быть составлен договор вклада.

    Извините за долгонепонимание, т.е. при выдаче кредита в ин. вал. Банк со счета 2233 законно может перевести деньги сразу на картсчет 2625? В договоре прописаны условия выдачи с позичкового 221311 на 2625, Может это быть зацепкой к невыполнению условий договора.

  14. Доброго времени! Подскажите что делать как себя вести. Укрсиб в суде выиграл процесс по возврату долга, подал исполнительный лист, приходили исполнители пока с ними стадия переговоров. А тут привет из Дельты о покупке долга и о предложении разных способов погашения. Что делать соглашаться с Дельтой на новый договор, а как тогда быть с исполнительным листом исполнение в процессе. По возможности объясните законность действий. Спасибо.