Джульетта
-
Число публикаций
51 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Джульетта
-
-
Ну что вы ему в морду, они даже и не смотрят такие решения, мой судья сказал, что он сам умный и не подсовывайте мне никаких документов. А вот пошлину 1700 заплатите. Как у Вас? Удивляюсь, что решения первой и апелляции в пользу заемщика.Таки не все судьи продались. По укрсибу ещё бы такое, чтоб так, конкретно судье в морду, мол, на, читай скотина, откаты больше тебе не светят.
Но решению очень рада. Поддерживаю Антирейд, нужно поправки в Закон протаскивать.
-
Лед вряд ли тронулся, сейчас быстро найдут второго, третьего судью из спецсуда и вынесут противоположные решения. Все, как всегда.Вступило в силу определение Высшего Специализированного суда http://news.ligazakon.ua/news/2011/1/18/36320.htm о незаконности валютных кредитов по иску ОТП Банка без наличия индивидуальной лицензии.
Неужели лед не только тронулся господа, но и начал таять?
Тема для дискусии.....
-
Прекрасно пишите, а вот я за 100франков получила 392 гривны а 30.12.2010 платила 865, а франковых кредов ого-го.вот статейку пишу, дополните, если что не так ( только не затягивайте )
Ведь такие кредиты в основном давали когда 100 долларов стоили 475 гривен а теперь они стоят 800 – и как прикажете нашему заемщику вернуть такой кредит, когда отдать нужно почти в 2 раза больше? И это не считая процентов…
-
Хорошее решение, тут банк совсем побеспредельничал. Но все равно нужно отдать должное судье, хотя бы указали, что был эксперт, чье мнение не бралось во внимание, но все же не проигнорировали, вписали в решение. Не понятен расчет судебного сбора, что ж так мало и не 1700грн. Там в Крыму у всех принимают иски с правильным расчетом судебного сбора?
-
Поделитесь, как прошло заседаниену вот и ещо новость
05.01.201121:10 Мокрый Анатолий <[email protected]>
УкрСиббанк
Сообщаю, что 12 января с.г. запланировано судебное заседание по иску УкрСиббанка к члену нашей организации. С нашей стороны предъявлено требование о предоставлении подтверждения получения валютного кредита. Банк не смог дать такого подтверждения. Желающих узнать развязку приглашаем к 14.00 в Автозаводский районный суд г.Кременчуга.
Предварительно, 11.01.2011 г. просьба уточнить время слушания (тел.793683).
-
Прекрасные решения, только что в итоге?
Банк должен вернуть заемщику деньги - это понятно, а что заемщик ничего банку не должен? По решению - нет, а в реальности?
Это подразумевается? То есть заемщик будет должен банку, но "отдаст" когда сможет?
-
Согласна. Это я так, немного помечтала.
Мечтайте, Люси, вы на правильном пути, нужно думать, думать и думать, кто бы такой влиятельный сказал одно слово и Янык решил таки сделать "Хірургічне втручання"
-
Спасибо за вести с майдана. Душой с вами. Видна разница новостей по ТВ и ваших.
Есть ли официальный документ, с которым представители ходили к власти? Требования? Как идут переговоры или их нет? Или требование одно - ВЕТО?
Но мы же хотим, чтобы налоги платили олигархи, а верховна Зрада выполняла свои функции и защищала права людей? Чтобы они поняли, что предприниматели это семьи с детьми, с капиталлом, взятым в кредит у банка, этим предпринимателям нужна жилпрощадь для проживания, еда для пропитания. И если у них что-то останется, они обязательно поделятся налогами. Но дайте выжить!!!!
-
Скажите, а какие это банки предлагали перевести в гривню и под какой процент? Мне предложили под 36. Но это же кошмар!Практика простая.Банки предлагали перевести договоры в гривневые.И есть заемщики, которые пошли на эти условия и сейчас платят в гривне по курсу 8.
-
Как бы я хотела,чтобы в моей жизни появился такой человек, но думаю что легче стать юристом. И это в моих планах.А в суде должен появляться адвокат, которого Вы будете слушаться, а не он Вас, к которому будет прислушиваться судья, а банк вообще язык в зад засунет. В другом адвокате по нашим делам смысла просто нет!
Может он, конечно, и хороший человек, я не спорю. Но хороший парень - не профессия. А судя по Вам, с Вашим потенциалом и энергией он просто ненужный Вам балласт.
-
Думаю, что иск мы составим правильно. Про мнимость забудем. Будем работать по недействительности.Вы знаете, Джульетта, это, конечно, мое субъективное мнение, но упорно повторяю его на всех ветках форума - правильно составленный иск (правильно - в данном случае глобальное понятие) - 50% успеха. Многие со мной не соглашаются, типа, "все-равно всё против нас, судьи - сволочи, система гнила и порочна..." и т.д.
-
Я на процессе жена позивача, т.к. являюсь еще и поручителем и заложенная квартира в общей собственности. Я на адвоката не сержусь, т.к. выбрать из множества специалиста очень сложно. Мне его посоветовали как просто порядочного человека. Вы правильно сказали, что он должен работать, но человеческая лень превыше. Я плачу ему за составленные документы и "появления в суде". Пока что он справлялся. Если бы я платила за ночи в Инете!!!!Джульетта! Извените,не знаю сути Вашего дела,но... Какая Вы 3-е лицо в процессе,если подали иск? ! ВЫ -ИСТЕЦ со всеми правами.НБУ-3-е лицо.Ваш адокат- аш представитель.Я так понял, он может Вас и погубить ! СРОЧНО меняйте его.Раз влезли в дело, то отступать некуда.Не жалейте уже средств на толкового спеца.Конечно в разумных пределах.И не давайте ему всю сумму гонорара сразу, а частями.Можно за каждое ПРОВЕДЕННОЕ заседание ( не за присутствие) .ОН ВАШ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ( Ваш подчинекнный специалист-юрист,а ВЫ директор у него) Если не выполняет своих обязанностей-гоните дармоеда.Вот так и позорят адвокатов- лезут за деньгами, не являясь специалистом.А Если чего не знает-пусть ночами сидит и изучает право и нормативку в нэте.А в заседании надо ести себя ак в школе: поднял ручку и " Ваша честь" разрешите вопрос ! Встал-сел.Показывайте уважение,не пререкайтесь без повода,не перебивайте.Ведите записи ответов опонентов и потом по ним вопросы.Смелее и все получится.
Сами понимаете с ежемесячным кредитом дорогой адвокат мне не по карману. Но он прекрасно меня слушается и все делает как я говорю. Он просто не расчитывает выиграть и поэтому получить гонорар - это его и печалит.
А меня ничего не печалит, я с вами и расчитываю на успех! Как вести себя поняла. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
-
Вот-вот именно адвокат и посоветовал позвонить ему во время заседания и согласовать дату след.заседания. Судья сказал, что ведется запись и звонить нельзя. Вышло не красиво. Теперь я консультируюсь, как себя нужно вести.По поводу того, как себя вести, проконсультируйтесь с своим адвокатом. А идет ли у Вас запись процесса? Если нет, то очень рекомендую написать соответствующую заяву, тогда судья будет более сдержан в высказываниях, да и у Вас в случае чего будут лишние доводы для апелляции.
П.С. А что Ваш адвокат думает про Ваш иск и про процесс вообще?
Вы его обучаете?Адвокат ведет себя очень пассивно, он несколько исков проиграл сразу, мне говорит, что тоже проиграем, специализируется больше на уголовных делах. В финансы он лезть не хочет. Он мне и предложил мнимость и не действительность одновременно. Но я ведь понимаю, что тут что-то не так. Да это и было в прошлом году, дело болталось целый год по апеляциям. Теперь мы стали умнее и это нам должно помочь.
-
А на предварительное заседание только Нацбанк и пришел. Он всегда ко мне ходит. Знать бы только с какой целью.Я, конечно, сомневаюсь что НБУ к Вам на заседания ходить будет
Но Вы же понимаете, что и вопросы Вы должны ему задавать соответственно статуса
Я ничего не понимаю, какой я имею статус, и вообще я раздражаю судью, он все время говорит, что я его не поважаю.
Есть какие-то правила, как себя нужно вести? Поняла, что лучше молчать. Я 3 особа. Конечно говорить будет адвокат.
-
Спасибо, Вы действительно меня поняли. Постанову я почитаю. У меня Нацбанк в 3 лице. Буду ему вопросы задавать, чтобы не сидел молча на процессе. Только в договоре не написано, что они мне валюту на руки дадут, но ведь потребить безнальную валюту нельзя, ведь так?Т.е. у Вас открыто два счета? И когда Вам обменяли франк на гривну, то кинули их на гривневый счет?
Когда я писала и недействительность, и мнимость имеют право на существование, конечно, имеется ввиду два отдельных иска.
Если будете подавать на мнимость, то основание - выдача Вам на руки гривны., т.е. гривневый договор был замаскирован под валютный - вот эта самая конвертация и есть подтверждением.
Если же остановитесь на недействительности, то эта конвертация является противозаконной операцией, а цель кредита не достигнута, т.е Вы не получили на руки франки, как записано в кд.
А уж если хотите копать вообще глубоко-глубоко, то операции по кредитам проводятся банками по позычковым (ссудным) счетам, а не по текущим. Вот тут я Вам советую изучить 280 постанову нбу, там и нумерация счетов и их бухгалтерское назначение. А когда разберетесь, то уже с вопросами к Черепам, типа Философа, Векта и т.д.
-
Платежки есть на получение наличной гривны с текущего гривневого счета.У Вас есть договор на открытие поточного рахунку?
В договоре описания конвертации нет, а какие платежки у Вас на руках? Вы написали заявку на продаж валюты на межбанке? Изучите внимательно по этому поводу постанову нбу №281 от 10.08.2005
А для прикола в следующий платеж попросите продать (выдать наличкой на руки) именно франки!
В принципе, у Вас и недействительность, и мнимость имеют право на существование.
На погашение кредита - валютообменные платежи на покупку соответствующего количества франков.
-
У меня есть договор на открытие текущего счета во франках. В нем четко написано, что я имею право распоряжаться деньгами как хочу, или снять наличную валюту или обменять.У Вас есть договор на открытие поточного рахунку?
В договоре описания конвертации нет, а какие платежки у Вас на руках? Вы написали заявку на продаж валюты на межбанке? Изучите внимательно по этому поводу постанову нбу №281 от 10.08.2005
А для прикола в следующий платеж попросите продать (выдать наличкой на руки) именно франки!
В принципе, у Вас и недействительность, и мнимость имеют право на существование.
Но реально снять валютную наличность мне запретили, т.е. если бы я и подала заявку на выдачу валюты, ее бы не приняли в банке.
Я знаю как составляются заявки на покупку валюты у юр.лиц, но там обязательно согласовывается курс. У меня же в заяке в поле курс, стоял - "поточний". На вопрос, а где же указан курс, был ответ "какой сложится на межбанке". Я думаю, стоит ли мне настаивать на том, что банк не мог выдать мне наличные франки. Что это изменит?
-
В договоре есть гривневый эквивалент франков по курсу НБУ на дату составления договора.Еще раз дотошно и дословно читайте свой договор.
Если Вам дали на руки гривну (или перечислили её по назначению), а в договоре написали, что дали франк, то это - мнимость.
Если у Вас про гривну в договоре вообще нет речи, то это - недействительность.
Какие были действия Ваши и банка после подписания? На что потрачен Ваш кредит?
Прочитала выше, что выдали на руки гривну по курсу ниже нбу. Как это описано в Вашем кредитном договоре?
Кредит потрачен на ремонт квартиры. В договоре описания конвертации нет. Есть особое условие:"Позичальник, укладаючи цей договір, визнає можливість виникнення курсових різниць валюти кредиту:-при отриманні кредитних коштів та\або використанням їх за цільовим призначенням, внаслідок чого може виникнути необхідність у здійсненні Позичальником за власний рахунок доплати за товари, роботи, послуги після проведення операції обміну\конвертації валюти, в якій видана сума кредиту, та або
-при поверненні кредитних коштів згідно умов договору."
Это все не в предмете договора, а "Особливі умови договору"
-
Я иск подата по трем пунктам:а как Вы иск подали? что Вы в нем написали если до сих пор не различаете понятий? Вам кто-то иск писал? Вам нужно хорошо подготовиться иначе Вас завалят.
1.Признать мнимым.
2.Признать не действительным
3.Взыскать недоплаченную при получении кредита сумму 3000грн из-за разнице в курсе валют.
Теперь суд спросит, а что Вы хотите от суда?.
По третьему пункту пролетаю.
Я должна ведь выбрать или 1 или 2. И что мне ответить. Или можно просить и то и другое?
-
Тут, дорогие мои, кредитный договор прочтешь -не поймешь что сделали.Если загадочно, то - это все у вас. Из вашего описания я ничего так и не понял. Для того, чтобы расшифровать ваши "заставляли" или "оплачиваю тоже гривной каждый раз конвертирую" или "приняли к рассмотрению, а в чем мнимость - непонятно" у меня к вам найдется пару десятков вопросов.
Давайте ваш иск сюда. Мы то разжуем. Нема пытань.
Попытаюсь еще раз.
Кредит выдется шляхом зарахування Банком коштІв на поточний рахунок позичальника №0000 (франковий) для подальшого використання за цільовим призначенням.
Кредит на поточні потреби. Нигде нет упоминания о конвертации и форме оплаты. Нет вот есть:
"Позичальник зобов`язується повернути суму кредиту на рахунок №0000. Кредит вважається повернутим в разі зарахування грошових коштів в повному обсязі на рахунок Банку."
Своими словами - подписала заявку на продажу всей суммы валюты, получила гривну. Прихожу ещемесячно с гривной и меняю на франки, а они их зачисляют на загдочный счет 0000.
Что это? Мнимость или не действительность?
-
Скажите, а есть решения с Уксибом во франках по мнимости из-за того, что банк не выдал наличные франки? Соответственно и договор гривневый?http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10685851
Клочко Олександр Володимирович
7 липня 2010 року Придніпровський районний суд м . Черкаси
"Згідно кредитного договору від 26 вересня 2008 року , укладеного сторонами, було видано саме кредит , а не здійснено оплату в іноземній валюті за позивача за придбані останньою товари чи послуги , а тому , іноземна валюта в даному випадку не була використана відповідачем в якості засобу платежу за придбання товарів народного споживання.
Це засвідчено заявою про видачу готівки від 26.09.2008 року №35 на суму 50700 Євро , згідно якої кредитні кошти були надані позивачці готівкою через касу АТ «УкрСиббанк»"
Ну вроде ж банк выдал саму сумму кредита наличкой.
А тут бах тебе:
"посилання позивачки на постанову НБУ №200 від 30.05.2007 року «Про затвердження Правил і використання готівкової іноземної валюти на території України та внесення змін до деяких нормативних актів ОСОБА_4 Банку України» як на підставу своїх вимог щодо недійсності кредитного договору та договору іпотеки , не в повній мірі відповідає фактичним обставинам справи
"
-
Извиние за тупость, сколько стоил иск? Или все по -честному?
-
Что значит за необгрунтованістю? Как Вы дальше поступаете?вчера пришла Ухвала Верховного Суда с отказом в принятии кассационной жалобы "за необгрунтованістю"
подавала на ОТП про удаваний правочин....
-
Дорогие форумчане!
У меня наконец-то приняли дело к рассмотрению через год. Теперь нужно уточнить вымоги, подкорректировать иск и в бой. У меня УКрСиб во франках, которые давали безналом на потребительские цели. Заставили обменять по курсу ниже нацбанка, получила я гривну на руки. И оплачиваю тоже гривной каждый раз конвертирую. Плачу своевременно. Вы все как-то загадочно обговариваете, я ничего не пойму. В чем мнимость или в том, что получила безнал или нал? Или потому, что безнал во франках вообще потребить нельзя. Подскажите?
Укрсоцбанк-перекредитация доллара в гривну
в Депозитні та кредитні договори
Опубликовано
В субботу тоже получила информацию - УкрСибб хочет переоформить договор в гривну, но процент в этом году такой же, а вот в следующем на 2 % больше. Хохма. Думаю, как Олег, только действительно, знать бы наперед, что будет. НЕужели из-за избыточной денежной массы, они сделают перерасчет по курсу на день выдачи, просто они заметают следы, может действительно боятся поделенных рисков? Скорее хотят избавиться от потенциальных заемщиков с "выкрутасами", чтобы больше не было чего обжаловать в суде.