morzovik.o
-
Число публикаций
184 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы morzovik.o
-
-
Расскажите в Вашем случае как Вы будете пытаться.
Если предположим что договор ипотеки недействителен, есть ли возможность сейчас производить какие-либо действия с квартирой? Ну это же абсурд.
В любом случае, надо идти в БТИ получать вытяг а договор купли-продажи предыдущий куда девать?
Может я чего-то не понимаю? Каков Ваш ход мыслей?
Я еще не знаю. По сути, договор купли-продажи не нужен ни продавцу, ни покупателю, т.к. фактически купли-продажи не было.
-
Это я на вопрос отвечала :так просто всё
Хотелось бы, конечно. Но ........
Что дает стратегически недействительность ипотеки? Ничего, если кредитный жив...
А вообще, понятно, что не просто. Но будем стараться !!!
-
Депутаты не подняли ставки за невозвращение банковских вкладов
19.03.2011
Верховная Рада отказалась повышать ставки за невозвращение банковских вкладов.
Об этом сообщили в пресс-службе ВР.
Лишь 112 депутатов из 226 необходимых поддержали законопроект о внесении изменений в статью 166-5 Кодекса Украины об административных правонарушениях (относительно защиты банковского вклада).
Согласно законопроекту предусматривалось, что в случае невозврата вкладов, банк должен уплатить штраф в размере от 500 до 800 необлагаемых минимумов.
Они же , бедолаги, в кризис ну очень пострадали. Не то, что мы, непорядочные такие - имеем "сверхдоходы", а банкам отдавать на 60% больше, чем брали, не хотим. Ну очень мы жадные.....
-
Вы не поняли? с 1 января вообще отменят БТИ. И можно будет в один день проводить несколько манипуляций с недвижимостью. Судьи пытаются это отменить пишут научные труды на эту тему, но пока никто ничего отменять не собирается.
[/qНо это будет потом,может быть, когда-нибудь - как все в нашей стране. А у меня свершившийся факт, еще в феврале 2007 г. Вот мне до 31.12.2011 и надо успеть отсудится.
-
Вот где-то была тема со ссылкой на это письмо, не могу найти... К тому же без ответа остался мой вопрос насчет важности времени (часов и минут) регистрации договоров - у меня ипотека была зарегистрирована на 4 часа раньше, чем купля-продажа.
Но что дает стратегически недействительность ипотеки? Ничего, если кредитный жив...
Ипотеку быстренько перепродаете сумлінному покупателю. И спокойно воюйте с банком по сумме возврата за каждую копейку. К сожалению, совсем не отдавать не получится. А как хотелось бы! Чтобы масоны навечно запомнили, как кидать!
-
Значит, нотариус не имела брать эту квартиру в ипотеку, и соответственно, ипотечный договор можно признать недействительным. Спасибо!
-
Вот именно "для гаишника" и нужна регистрация в БТИ.
А для банка/ипотеки/головняка с банком - достаточно регистрации нотариуса...
Ипотека имеет производный характер от основного обязательства и является действительной до его прекращения или окончания срока действия ипотечного договора (ст.3). Предметом ипотеки может быть объект недвижимого имущества при наличии трех условий.
Во-первых, это имущество должно принадлежать ипотекодателю по праву собственности либо хозяйственного ведения (если будущий должник является государственным или коммунальным предприятием, организацией, учреждением).
Документы необходимые для удостоверения договора:
Для квартиры:
документ, подтверждающий право собственности на квартиру, зарегистрированный в БТИ; / его не было/
справка - характеристика БТИ (Выписка из Единого реестра прав собственности на недвижимое имущество, выдаётся БТИ). Выписка из реестра действительна на протяжении трех месяцев со дня ее выдачи. /выписка сделана на предыдущего хозяина/
справка (Форма 3) о зарегистрированных (прописанных) лицах в квартире, которая передается в потеку./ зарегистрирован и прописан предыдущий хозяин/.
Так что на момент оформления может банку и достаточно было. Еще вопрос имел ли нотариус право регистрировать правочин /не собственность/, нарушая ЗУ о нотариате и ипотеке? А вот на моментвзыскания у банка головная боль начнется :
Одним из наиболее часто возникающих практических вопросов, касающихся обращения взыскания на недвижимое имущество, является регистрация права собственности на него, осуществляемая Бюро технической инвентаризации (БТИ). БТИ не является органом, который может устанавливать наступление тех или иных фактов (например, наступление дефолта). Поэтому в случае отчуждения залогового имущества в собственность кредитора органы БТИ для проведения регистрации, помимо договора ипотеки, потребуют предоставления договора об удовлетворении требований кредитора, подтверждающего наступление дефолта. То есть, в этом случае сторонам необходимо заключить отдельный договор, в котором будет зафиксирован не только момент наступления дефолта, но и детально прописан перечень доказательств, которыми кредитор должен подтвердить его наступление.
Однако, на практике кредиторы часто сталкиваются с нежеланием должника подписывать такой договор. И даже в случае его подписания и предусмотрения в договоре механизма обращения взыскания кредитором в одностороннем порядке, на практике это все равно повлечет необходимость предоставления органам БТИ документа, подтверждающего факт дефолта. Следовательно, несмотря на то, что Закон об ипотеке предусматривает достаточным основанием для регистрации права собственности на объект недвижимого имущества оговорку в ипотечном договоре и не требует предоставления каких-либо других документов; при этом договор ипотеки является основанием для перехода прав на недвижимое имущество в силу Закона о государственной регистрации, практика пошла другим путем.
-
ЛИЦЕНЗИИ И ДОЗВИЛИ "ОЩАДБАНКА" - КОМПЛЕКТ ОТ 16.01.2002 РОКУ
_____________________29.04.2002_2_______.bmp_____________________29.04.2002_1_______.bmp______________148_2____16.01.2002.bmp______________________31.07.2000_2_______.bmp______________________31.07.2000_1_______.bmp________________148____16.01.2002.bmp
Извините, все в порядке. Компьютер просто завис. Спасибо большое за лицензии! Как раз то, что через 10 дней пригодится.
-
ЛИЦЕНЗИИ И ДОЗВИЛИ "ОЩАДБАНКА" - КОМПЛЕКТ ОТ 16.01.2002 РОКУ
_____________________29.04.2002_2_______.bmp_____________________29.04.2002_1_______.bmp______________148_2____16.01.2002.bmp______________________31.07.2000_2_______.bmp______________________31.07.2000_1_______.bmp________________148____16.01.2002.bmp
Они не открываются. Вы чего-то не прикрепили.
-
Удивительно - я купил машину, "...был заключен договор купли-продажи авто, зарегистрирова нотариусом. Тут же составлен договор ипотеки /обеспечение кредитного договора/. Нотариус внес в реестр...", а ездит на ней сосед Вася.
Во, блин...
Вы купили, не вопрос. Нотариус подтвердил это- не вопрос. Но что Вы предъявите, к примеру, сотруднику ГАИ, который Вас остановит? Договор? Регистрацию у нотариуса?
-
А не могли бы Вы, если это, конечно, возможно, выложить ответ зам.министра юстиции?Уважаемые друзья.
В нашей стране судится , жаловаться на госорганы, все одно что мочится против ветра.А тем более сейчас, когда у власти бандиты.Позицию НБУ вы знаете.Я жаловался в Генеральную прокуратуру на НБУ-позиция таже. Писал заяву о преступлении на судью- ответ прокуратуры "я дурак".Ответ зам. министра юстиции: обязательства не могут быть выражены в валюте,для использования валюты как средство платежа нужна индивидуальная лицензия-суд проигнорировал.С кем судиться?!Кому жаловаться ?!
Выход один.Хотя и не быстрый. Проходить все три инстанции судов до конца и в европейский суд. Чем больше нас туда обратиться тем больше у нас шансов.Для евросуда наша позиция железная. Но есть и другой. Брать вилы и ехать в Киев..
-
на відміну від радянського періоду, нині державна реєстрація правочину має не технічне, а юридичне (правоутворююче) значення. Тобто право в особи на нерухомість, набуту за договором, виникає на підставі юридичного складу, який містить два юридичних факти: досягнення згоди та надання їй відповідної форми, а також акт державної реєстрації цієї згоди.
Разом з тим, Законом № 1878-VI ч. 4 ст. 334 ЦК викладено в новій редакції, відповідно до якої з 1 січня 2012 р. права на нерухоме майно у набувача за договором виникатимуть не з моменту державної реєстрації такого договору, адже державна реєстрація договорів щодо нерухомості скасовується, а з моменту державної реєстрації права на набуте за договором нерухоме майно.
Відповідно до ч.2 ст. 210 ЦК перелік органів, які здійснюють державну реєстрацію правочинів, порядок їх реєстрації, а також порядок ведення відповідних реєстрів встановлюється законом. Однак ,поки що це положення на практиці не реалізоване і такого закону український законодавець не прийняв. Для заповнення цієї законодавчої прогалини постановою Кабінету Міністрів України від 26 травня 2004 р. № 671 було створено Державний реєстр правочинів, адміністратором якого визначено державний департамент «Інформаційний центр» Міністерства юстиції України. Тією ж постановою Кабінет Міністрів України затвердив Тимчасовий порядок державної реєстрації правочинів, відповідно до якого державну реєстрацію правочинів, змін, внесених до них, відомостей про припинення їх дії згідно з укладеним з адміністратором зазначеного реєстру договором проводять державні нотаріальні контори та приватні нотаріуси. Пунктом 3 розд. II «Прикінцеві та перехідні положення» Закону № 1878-УІ встановлено, що державна реєстрація правочинів проводитиметься нотаріусами до 1 січня 2012 р.
Вот видите : державна реєстрація правочинів проводитиметься нотаріусами до 1 січня 2012 р., НО не права собственности.
-
...вообщето, ИПОТЕКА- ЭТО ЗЕМЛЯ, ВОДЫ, ВОЗДУХ !!!!
Остальное, что НЕРАЗРЫВНО СВЯЗАНО С ИПОТЕКОЙ , может быть предметом договора ИПОТЕКИ !
Движимое имущество, автомобиль, трактор, танк неразрывно связанный с Землёй, по которой ДВИЖЕТСЯ-ДОГВОР ЗАЛОГА !
Квартира, в многоэтажном жоме не является предметом ИПОТЕКИ !
Поэтому договор только- ЗАЛОГА НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА!
...Я беру в ипотеку земельный участок! И строю на нём вначале сортир! А не дом, под строительство которого и оформлена КРЕДИТНАЯ ЛИНИЯ ! Заключю " ипотечный залог" и "кидаю" бандк!
Что он получит???
Завезённые стройматериалы(10-КрАзов песка, 20 КрАзов глины ну и щебня- в ввиде строительного мусора,,,!!
А вот если я, заключаю договор имущественного залога (ЕДИНСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ ) в счёт обеспечения обязательств, а банк на основании "БАЖАННЯ _ЖАДАННЯ" - позбавляе меня ЕДИНСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ, недавая возможности ИНЫМ способом расчитаться...Какая "ипотека" ???!!!
Какой это договор: ИПОТЕКИ или ДОГОВОР ЗАЛОГА НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА ???
Договор ипотеки.
-
нет Вы не правы
Когда возникает право собственности на недвижимость при заключении договоров об отчуждении недвижимого имущества – с момента оформления договора или с момента регистрации в БТИ?
Действующим законодательством относительно отчуждения недвижимого имущества предусмотрены следующие виды договоров: купли-продажи, мены, дарения, ренты, пожизненного содержания. Согласно требованиям Гражданского кодекса Украины выше перечисленные договора должны быть составлены в письменной форме и удостоверены нотариусом. После чего договора, за исключением договора дарения, подлежат государственной регистрации.
Таким образом, право собственности на недвижимое имущество возникает у приобретателя после государственной регистрации нотариально удостоверенного договора. Договор об отчуждении недвижимого имущества также является действительным с момента такой государственной регистрации. Регистраторами являются государственные нотариальные конторы и частные нотариусы.
Обращаем внимание на то, что государственной регистрации подлежат также права на недвижимое имущество, которые уже возникли у приобретателя недвижимости на основании определенного договора. То есть государственная регистрация договора об отчуждении имущества и государственная регистрация права собственности на недвижимое имущество являются отдельными видами регистрации. Право собственности на недвижимое имущество, которое возникло у приобретателя после государственной регистрации договора нотариусом, подлежит государственной регистрации в коммунальных предприятиях бюро технической инвентаризации.
Нотариусы удостоверяют договора ипотеки и без регистрации БТИ, если только это происходит одновременно с куплей-продажей, как раз на основании того, что право собственности возникает у покупателя после нотариального удостоверения и государственной регистрации.
БТИ ни в коем случае не выдаёт документов подтверждающих право собственности! Этот перечень очень чётко обозначен законодательством. В данном случае правоустанавливающим документом является Договор, БТИ, же регистрирует и выдаёт соответствующие извлечения. т.е. подтверждает и признаёт уже существующее право собственности
цитата -
"державна реєстрація речових прав на нерухоме майно та їх
обмежень (далі - державна реєстрація прав) - офіційне визнання і
підтвердження державою фактів виникнення, переходу або припинення
речових прав на нерухоме майно та їх обмежень, що супроводжується
внесенням даних до Державного реєстру речових прав на нерухоме
майно та їх обмежень;" ЗУ "О госрегистрации вещевых прав и их ограничений"
Кроме того Законом про ипотеку предусмотрена передача такого имущества в ипотеку одновременно с куплей-продажей и наложение на него запрета отчуждения, соответственно вы Распоряжаетесь имуществом Владеете им и Пользуетесь, т.е это собственность.
Вот как раз в этом ЗУ "О госрегистрации вещевых прав и их ограничений" ст.15 12. Порядок державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обтяжень, а також порядок надання витягів з Державного реєстру
прав встановлює Кабінет Міністрів України.
А тичасові положення прилагаются.
-
человек только тогда станет собственником, как зарегистрирует квартиру в БТИ, машину в РЭО, яхту в ИГРФ, Комбайн, трактор и т.д. в ІДТНССМ и т.д....
не придумывайте велосипед...
нотариус проводит регистрацию "правочину", но не как имущественных прав...
двойка Вам по гражданскому...
Спасибо за поддержку!
-
ответ очевиден название документа ТИМЧАСОВЕ ПОЛОЖЕННЯ дата 2002 год
я в прошлом году ездила на семинар который проводил судья ВСУ Романюк он объяснял подробно о том что регистрацию правочину делает НОТАРИУС при купле-продаже. Не могу найти свой конспект. Если Вам не достаточно аргументов, то я пороюсь еще в интернете, но это будет просто упущенное время и для Вас и для меня.
С изменениями 2010 г. И вот это
Закон про ипотеку.
Предметом потеки також може бути об'є кт незавершеного
буді вництва, майнові права на нього, інше нерухоме майно, яке
стане власністю іпотекодавця після укладення іпотечного договору,
за умови, що іпотекодавець може документально підтвердити право на
набуте ним у власність відповідне нерухоме майно у майбутньому.
Обтяження такого нерухомого майна іпотекою підляга державн й
реєстрації у встановленому законом порядку незалежно ві д того, хто \
власником такого майна на час укладення іпотечного договору.
{ Частина друга статт 5 в редакц Закону N 800-VI ( 800-17 ) в д
25.12.2008 }
Гл 5 ст.5 закона о нотариате
Ипотечные договоры, предметом ипотеки по которым является недвижимость, которая принадлежит третьим лицам и станет собственностью ипотекодателя после заключения такого договора, заверяются до момента оформления установленного законодательством документа о праве собственности ипотекодателя на недвижимость.
После оформления установленного законодательством документа о право собственности ипотекодателя на недвижимость, являющуюся предметом ипотеки, ипотекодержатель регистрирует в установленном законом порядке обременение прав собственника на недвижимость. Если ипотечному договору предусмотрено наложение запрета отчуждения недвижимого имущества, являющегося предметом ипотеки, нотариус накладывает такой запрет по сообщению ипотекодержателя.
Но спасибо Вам, и так отняла у Вас время. Просто я не юрист, но у юристовразніе мнения на єтот счет. И у судей тоже. Спасибо Вам, буду изучать статью.
-
А как с эти быть?
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства юстиції
України
07.02.2002 N 7/5
( z0157-02 )
(у редакції наказу
Міністерства юстиції України
від 28.07.2010 N 1692/5)
ТИМЧАСОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про порядок державної реєстрації права власності
та інших речових прав на нерухоме майно
I. Загальні положення
1.3. Державна реєстрація прав проводиться реєстраторами бюро
технічної інвентаризації (далі - БТІ) у межах визначених
адміністративно-територіальних одиниць, обслуговування на
території яких здійснюється БТІ, створеними до набрання чинності
Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про державну
реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень" та інших
законодавчих актів України" ( 1878-17 ) та підключеними до Реєстру
прав власності на нерухоме майно.
Проведення державної реєстрації прав у межах території однієї
адміністративно-територіальної одиниці реєстраторами декількох БТІ
не допускається.
-
Вы же сами пишите - регистрирует право собственности.
Посмотрите, пожалуйста, мое последнее сообщение.
-
КТО ОПРОВЕРГНЕТ, ЧТО ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НАСТУПАЕТ ПОСЛЕ РЕГИСТРАЦИИ В БТИ? :
Закон про ипотеку.
Предметом іпотеки також може бути об'єкт незавершеного
будівництва, майнові права на нього, інше нерухоме майно, яке
стане власністю іпотекодавця після укладення іпотечного договору,
за умови, що іпотекодавець може документально підтвердити право на
набуте ним у власність відповідне нерухоме майно у майбутньому.
Обтяження такого нерухомого майна іпотекою підлягає державній
реєстрації у встановленому законом порядку незалежно від того, хто
є власником такого майна на час укладення іпотечного договору.
{ Частина друга статті 5 в редакції Закону N 800-VI ( 800-17 ) від
25.12.2008 }
Гл 5 ст.5 закона о нотариате
Ипотечные договоры, предметом ипотеки по которым является недвижимость, которая принадлежит третьим лицам и станет собственностью ипотекодателя после заключения такого договора, заверяются до момента оформления установленного законодательством документа о праве собственности ипотекодателя на недвижимость.
После оформления установленного законодательством документа о право собственности ипотекодателя на недвижимость, являющуюся предметом ипотеки, ипотекодержатель регистрирует в установленном законом порядке обременение прав собственника на недвижимость. Если ипотечному договору предусмотрено наложение запрета отчуждения недвижимого имущества, являющегося предметом ипотеки, нотариус накладывает такой запрет по сообщению ипотекодержателя.
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства юстиції
України
07.02.2002 N 7/5
( z0157-02 )
(у редакції наказу
Міністерства юстиції України
від 28.07.2010 N 1692/5)
ТИМЧАСОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про порядок державної реєстрації права власності
та інших речових прав на нерухоме майно
I. Загальні положення
1.3. Державна реєстрація прав проводиться реєстраторами бюро
технічної інвентаризації (далі - БТІ) у межах визначених
адміністративно-територіальних одиниць, обслуговування на
території яких здійснюється БТІ, створеними до набрання чинності
Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про державну
реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень" та інших
законодавчих актів України" ( 1878-17 ) та підключеними до Реєстру
прав власності на нерухоме майно.
Проведення державної реєстрації прав у межах території однієї
адміністративно-територіальної одиниці реєстраторами декількох БТІ
не допускається.
-
Если есть договор купли-продажи, зарегистрированный в реестре, Ваш сын - полноправный собственник, и ипотека действительна. БТИ для банка пофиг, оно нужно больше для сына, если бы покупали у чужого человека, - для прописки там и прочего.
Все-таки, я пока при своем мнении. Право собственности регистрирует БТИ.
-
Что ж Вы сразу не пишите.А кто знает, кто в гости на форум заходит? Извините за тофтологию.
-
Если есть договор купли-продажи, зарегистрированный в реестре, Ваш сын - полноправный собственник, и ипотека действительна. БТИ для банка пофиг, оно нужно больше для сына, если бы покупали у чужого человека, - для прописки там и прочего.
а посмотрите на сообщение в 21-50. это юрю консультация. там другое мнение.
-
Солнце мое! Кроме того, что он живет в Вашей квартире, он еще и живет за Ваш счет! Вы потом все коммунальные платить за него будете!
Перекреститесь (извинитесь за сарказм), и делайте что-то.
-
Вот нашла :Может, я чего-то не понимаю.
Право собственности наступает по договору купли-продажи. Все остальное - это регистрация этой самой собственности. Старый хозяин живет там незаконно.
А Вы в чем заинтересованы?
ВОПРОС:
Свидетельство о праве собственности на квартиру
Мною в 1996 году была приобретена квартира на основании договора купли-продажи,оформленном на Одесской товарной бирже.Вышеуказанный договор в этом же году был зарегестрирован в БТИ. Но свидетельства о праве собственности на квартиру у меня нет.К кому обратиться за получением свидетельства,каков порядок моих действий для получения свидетельства?
Кузьмина Ирина, Одесса
ОТВЕТ:
Вам никуда не надо обращаться.
Право собственности на квартиру (дом) подтверждается правоустанавливающими документами. Свидетельство о праве собственности является всего лишь одним из видов правоустанавливающих документов, т.е. документов, подтверждающих приобретение какого-то права. К другим правоустанавливающим документам относятся: договор купли-продажи, договор дарения, договор пожизненного содержания, решение суда, свидетельство о праве собственности по наследству и другие документы. Наличие любого одного из вышеуказанных документов является достаточным подтверждением приобретения права собственности.
Свидетельство о праве собственности выдается на новопостроенную квартиру (дом), реконструированную квартиру (дом) или на квартиру (дом), которая была поделена в натуре на несколько самостоятельных (отдельных) квартир, а также в некоторых других случаях, определенных законом.
Окончательно право собственности на квартиру (дом) наступает после регистрации этого права собственности в БТИ.
Регистрация права собственности в БТИ производится на основании одного из любых правоустанавливающих документов.
Учитывая, что у вас есть договор купли-продажи и ваше право собственности зарегистрировано в БТИ, вам ничего не надо делать для подтверждения своего права собственности на указанную квартиру, т.к. вами уже все сделано, т.е. у вас все есть.
ЮРИСТЫ ! ДАЙТЕ РАЗЪЯСНЕИЕ!
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
а можно через суд признать договор купли-продажи несостоявшимся, недействительным или что-нибудь подобное, т.к. расчет по нему не состоялся?