-
Число публикаций
3373 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
39
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент пользователя Олег1964
-
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
-
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
izmail Ребята,мы вчера не зря корячились)))) Это животное из Тореза уже на обложке американского таблоида) -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
-
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Любимый учитель Пу. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
РОССИЙСКИЙ НАЕМНИК: "ПОЛОВИНА ОПОЛЧЕНЦЕВ - ИЗ РОССИИ. МНЕ ПОМОГАЮТ СПОНСОРЫ. МЫ ВОЗЬМЕМ ЛЬВОВ" "Это не территория чужого государства. Это наша земля. Все эти города строились русскими людьми, моими предками. Мой предок по линии матери служил у Суворова. Я знаю свою родословную по линии матери, узнать родословную по отцу не получилось, дед погиб, кстати, освобождая Украину. Под Харьковом. Хотел бы я там побывать, но пока Харьков под правосеками… Я не считаю, что это чужая земля. Это наша земля, наш русский мир". Уралец, вернувшийся из Луганска, рассказал E1.RU о том, как и зачем россияне идут в ополченцы, передаетЦензор.НЕТ. Ополченец Сергей назначил встречу возле печального, трагичного памятника в Екатеринбурге - "Черного тюльпана". Сергей - бывший военный, десантник, офицер запаса, воевал в "горячих точках". Нынешняя его мирная жизнь связана с охранным бизнесом. У него в Екатеринбурге есть семья, две дочери. Сергею (мы договорились, что не будем указывать его фамилию - прим.ред.) 48 лет. Выглядит гораздо моложе. "Потому что не пью, не курю и мясо не ем", - говорит мужчина. Он очень спокоен, сдержан и уверен в том, что все делает правильно, воюя за одну из сторон в соседней стране. Воевал в Луганской области на Украине в рядах ополченцев около трех недель, сейчас вернулся, но через несколько дней снова отправится туда. - Сергей у вас в ухе слуховой аппарат. На Украине контузило? - Нет. Это после службы слух начал падать. А аппарат мне, кстати, там, на Украине, ребята купили, заметив, что плохо слышу. Подарил командир отряда. - Как вы попали в отряд? Кто предложил? - Попал туда через знакомых. Они сами вышли на меня. Эти люди занимались здесь сбором гуманитарной помощи. Потом через Интернет нас познакомили с людьми из Восточной Украины, которые набирают добровольцев. Сначала я консультировал людей в Сети по артиллерийским системам. Потом спонтанно, так получилось, что поехал… Там требуются люди с боевым опытом. Вообще, туда едут из России три категории людей. Те, кто просто тащатся от войны, романтики… Это в основном молодые. Другая категория - патриоты, которые понимают, что если их ("Правый сектор") там не задавить, они пойдут в Россию. И начнут здесь мутить воду. Я как раз из таких. И есть такие, кто хотят заработать. - Там действительно хорошо можно заработать? - Я ничего не получал. Воевал в разведывательно-диверсионном отряде. Мы получали питание. - Друзья, через которых вы попали, связаны с какими-то политическими силами? - Я вне политики. И принципиально этим не интересовался. - Как добирались? - Я ехал с машиной гуманитарной помощи, которая шла из Екатеринбурга. - Тяжело было пересечь границу? - Нет. Сели в машину, нас перевезли. Ехал без документов, обходными путями, минуя КПП на границе. Таким же образом туда доставляется гуманитарная помощь из российских городов. Формируется небольшая колонна - и вперед. - На работе вы как объяснили своё отсутствие? - Я взял отпуск за свой счет. - Рассказали, зачем? - Естественно. Приняли нормально. - А как жена отпустила? - Был, конечно, не самый легкий разговор с ней. Она сначала упиралась. Но потом я ей объяснил. У меня младшей дочке год и восемь месяцев. Там тоже дети маленькие, их кто-то должен защищать. - Не страшно было детей оставлять, семью? - Во-первых, у меня опыт… Во-вторых, что на роду написано, так тому и быть. Я фаталист. Я боялся там больше всего, чтобы людей не подвести. А страха, что погибну, не было. Был азарт, волнение. - Чем вы там занимались? - Нашу уральскую группу, с которой я приехал, сначала определили в один отряд. Там мы обучали людей, из местных ополченцев. Потом нас перекинули в другой отряд. Там я командовал минометной группой. Наша работа заключалась в засадах на колонны "укропов", налетов на их посты и их места дислокации. - Вы всё-таки офицер. А что там делали "романтики", которые оружия в руках не держали? - Реально воюют всего процентов десять от личного состава ополченцев. И это профессиональные военные. Остальные стоят на блок-постах либо охраняют места дислокации. Это тоже работа, без этой помощи нам было бы тяжелее. - Местное население как к вам относилось? - Поддерживали. Помню, едешь по городу, автобус останавливается, водитель к нам: ребята, когда вы их додавите?! - С негативом сталкивались? - Я - нет. Я вообще с гражданскими мало сталкивался. Мы сидели в лесу, на базе. - Много там русских? Россию обвиняют в том, что там воюют в основном россияне. - Соотношение между украинцами и россиянами среди ополченцев где-то пятьдесят на пятьдесят. В ополчение насильной мобилизации нет, только добровольцы. Местные ополченцы - в основном, люди мирных профессий - водители, шахтеры, сталевары. А отсюда, из России, едут ребята с боевым опытом, которые прошли "горячие" точки. Изначально на сайтах предупреждали, что мы принимаем только таких, с боевым опытом. Не скажу, что все местные воюют. По городу иногда едешь, смотришь - здоровые лбы, и воевать не собираются, их как бы не колышит эта война. Хотя сейчас, возможно, уже таких не осталось. Идут бомбардировки Донецка и Луганска, а когда твои близкие гибнут, начинаешь понимать, что тебя это тоже касается. Я вот давно понял, что меня это касается. Поэтому вся эта бредятина: кто не скачет, тот москаль - дикость для меня. Я не понимаю, как можно запретить людям, жителям страны говорить по-русски, на родном языке. - Нам никто не запрещает говорить в России на русском. Мы идем воевать на территорию чужого государства. - Нет. Это не территория чужого государства. Это наша земля. Все эти города строились русскими людьми, моими предками. Мой предок по линии матери служил у Суворова. Я знаю свою родословную по линии матери, узнать родословную по отцу не получилось, дед погиб, кстати, освобождая Украину. Под Харьковом. Хотел бы я там побывать, но пока Харьков под правосеками… Я не считаю, что это чужая земля. Это наша земля, наш русский мир. Конечно, не хотелось бы убивать таких же славян, как и мы, но эти люди оболванены пропагандой. - Но юридически это другая страна… - Да мне плевать, что там юридически, это всего лишь слова. Там живут такие же люди, как я, которые нуждаются в помощи. В свое время я хотел поехать защищать Сербию. Но не получилось. Сейчас я защищаю людей на Украине. И у меня неплохо это получается. Наша уральская группа пользуется там уважением. - Как думаете, чем это закончится? - Думаю, что мы рано или поздно дойдем до польской границы. Если брать, то всю Украину. Не должно быть этих придурков, которые прыгают и орут: кто не скачет, тот москаль. - А зачем вам, нам вся Украина? Тот же Львов? Поддержки, как на Востоке, от местных там не дождешься. Они другие, будут нас ненавидеть. - Нужно воспитывать их нормально, в том ключе, что все мы разные, но все мы люди, на русском языке мы говорим или на украинском. Делить людей: москаль-не москаль - дикость. А если не возьмем Львов, то ничего не поймут. Мне их земля не нужна, ни огороды, ни дома. Но они ведь пытаются навязать другой части населения свои правила. - А что вы делали с пленными? - Решать, что делать с пленными, в компетенцию нашего отряда не входило. Отправляли, куда надо, там ими занимались. Что с ними делали, нас уже не волновало. Если в бою захватывали, раненым оказывали медицинскую помощь, как положено. Никто их не расстреливал. Но сразу скажу: "правосеков" в плен не брали, этих расстреливали в бою. - А как вы их выявляли? - У них униформа соответствующая - чёрная, и они стояли позади обычных солдат. Как заградотряды в Отечественную войну. - Какие еще люди воюют с той стороны? - Разные. Есть такие, кого просто призвали на военные сборы и сразу засунули на Восток. У таких моральный дух очень низкий. Есть фанатики - это "Правый сектор". Их воспитывали, обучали, им платят большие деньги. - Какие слухи ходят насчет оплаты у ваших противников? - По-разному. Наемникам из-за границы платят пять-шесть тысяч долларов. - В месяц? - В день. Но это всё по разговорам. - А сколько, по разговорам, наемников из-за границы? - В пределах 300-350. Я знаю, что там работают частные военные компании. Знаю, что там есть один француз, который в Сербии рулил наемниками. Он собирает людей. В основном это бывшие Blackwater ("черная вода" - частная армия, созданная в США в конце 90-х годов. - прим.ред.). Есть польские, германские наемники, прибалты. Сброд со всей Европы. Кстати, вот Мариуполь брали наемники, зная, что там нет сил, чтобы город отстоять. - Идейные среди наемников есть? - Да какие идеи остались у Европы, с ее гей-парадами?! Нормальные люди четко разобрались бы в обстановке. Я вот четко разобрался в обстановке, потому что понимаю, что каждый имеет право говорить на своем языке. Ведь Юго-Восток поднялся не потому, что кучка людей во главе с Болотовым (общественный, военный и государственный деятель самопровозглашённой Луганской Народной Республики, лидер ополченцев в Луганской области. - прим.ред.) решила взять власть в свои руки. Выстрелило в Николаеве, там разогнали митинг Антимайдана. Об этом мало кто говорил. Дальше по накатанной отработались в Одессе (имеется в виду трагедия, которая произошла 2 мая, когда пророссийских сторонников сожгли в Доме союзов - прим.ред.) Я разговаривал с местными ополченцами. Рассказали, что сначала на Юго-Востоке были мирные протесты, демонстрации. Тезисы были простые. Мы хотим говорить на языке наших предков, спокойно работать. Но правительство этого не услышало. Начали давить. Результат вы видите. Первыми поднялись ветераны ВДВ, "афганцы". Взяли СБУ, Дом советов в Донецке. Когда украинское руководство стало подвигать армию, стали обороняться. И пошли ополченцы из России: первыми из Крыма, потом донские казаки. - Вы говорите: до польской границы дойдем и объясним им. Вас не пугает, что будут тысячи жертв? - Вы понимаете, если мы не пойдем и не возьмем всю Украину, жертв будет еще больше. - И что нам дальше с этим делать? К России присоединим? - Зачем?! Не надо ничего никуда присоединять! Пусть они сами решают. Для России, для меня главное, чтобы Украина была дружественной страной, без натовских баз. Хотят они в гей-Европу - пусть валят в гей-Европу, меня это абсолютно не волнует. Просто не должно быть там противопоставления: этот москаль, этот хохол, москали - это плохо. Притом, что весь Киев говорит по-русски! Я учился в военном училище на Украине, в Одессе, и там все говорили по-русски. Они говорят по-русски, но из-за этой политики прогибания под Америку делают не то. Им желательно убрать оттуда всех местных жителей на Востоке и начать разработки сланцевого газа. Это делается, чтобы Америка блокировала сотрудничество с Европой относительно поставок газа. Они ведь кричат, что кроме нефти и газа у нас ничего нет. - Что вы думаете про сбитый Боинг? - У меня нет никаких сомнений, что Боинг завалила СУ-25 украинская. Чтобы подставить Россию, подставить ополченцев. Но не рассчитали траекторию падения самолета. Обломки должны были упасть на территорию России. - Откуда у ополченцев такие данные насчет украинского самолета СУ-25? - У ополченцев? Во-первых, радиоперехват у нас работал. Во-вторых, сами украинцы озвучили тут же, что это работа ополченцев и стали нести информацию про Бук, который якобы был захвачен. - А был Бук? - Не было никакого Бука. Мы захватили под Луганском воинскую часть радиоэлектронной борьбы, но там все было выведено из строя. Отработалась их авиация, ни одной целой машины не осталось. А то, что говорят про Бук… Даже если был бы, одна установка еще ничего решает. Чтобы сбить самолет, должен быть целый комплекс: РЛС (радиолокационный комплекс) и командно-штабная машина.Разговор казаков, якобы перехваченный СБУ, - фальшивка. - Это позывные реальных ополченцев, вы знаете таких людей: Майор? - Я о таких не слышал. Состряпать все это можно на домашнем компьютере так же, как и сообщение на странице Стрелкова. - А самолеты ополченцы сбивали? - Сбивали. В основном штурмовики. Они тихоходные. При мне Ан-26 сбили, наш отряд не сбивал, у нас другая специфика. - Вы верующий человек? - Да. Я не христианин, у меня ведическая философия. Я верю в закон реинкарнации, закон кармы. И в том, что я делал, не было греха. Ты - солдат, и с той стороны солдат. Идет война. Каждый выполняет боевую задачу. Грех не на солдатах, а на тех, кто этих солдат посылает. Если у командира благая цель - защита, тогда все нормально, греха в этом нет. Каждый имеет право защищать себя, свой народ. Греха нет ни на тех солдатах, которые против нас воевали, ни на нас. - Если, не дай Бог, что-нибудь с вами случится, кто будет заботиться о вашей семье? - Я надеюсь на друзей, на родителей жены. Моих родителей уже нет в живых, а ее родители не знают, мы их решили не беспокоить. Понимаете, у моей жены есть судьба, у детей есть судьба, и если на роду написано, что батька погибнет… Что поделать? Я к этому отношусь спокойно. - Какие горячие точки вы прошли? - Таджикистан. Были еще, но я бы не хотел про это говорить. Начинал служить в Средней Азии. - Когда снова поедете на Украину? - Скоро, вместе с гуманитарной помощью. Но не на большой срок. Там у меня будут задачи: обучение ополченцев. И проверить, как готовят местных ополченцев. - Гордитесь, что побывали там? - Нет. Это была необходимость. Для гордости причин нет. Убивать таких же славян, как и ты… Чем тут гордиться? Может, у другой стороны есть гордость, что они убивают ватников (презрительное название россиян и пророссийски-настроенных украинцев. - прим.ред.). У меня просто сожаление, что довели ситуацию до такого состояния, что мы вынуждены воевать. - Друзья на Украине по военному училищу у вас остались? - Да. Мы переписываемся. Но я не говорю им, что я воюю. - А они на чьей стороне? - По-разному. Есть нейтральные, есть те, которые негативно относятся к Путину, к действиям России. Я человек толерантный, каждый имеет право на свою точку зрения, я не спорю. Объясняю свою точку зрения, они свою. Если точки зрения не соприкасаемся, то закрываем тему, остаемся друзьями. Мы четыре года учились вместе, в одном кубрике ночевали. Сейчас они уже не имеют отношения к армии, у большинства свой бизнес. - А если завтра они все-таки будут на другой стороне, возьмут в руки оружие, когда вы пойдете до польской границы? - Это судьба. Значит, будем воевать друг с другом. Я к этому тоже спокойно отношусь. Каждый должен делать свое дело. Знаете, если у нас в России, каждый будет делать свое дело, проблем не будет ни в чем. - Некоторые возразят вам: так делайте свое дело в России. - Я бы с удовольствием делал свое дело в России, но ситуация такая, что нужно действовать. Конечно, лучше бы этого не было. С той стороны погибают люди, с этой. Погибают дети, женщины. На нормальной войне этого не должно быть. Воины имеют право воевать друг с другом. Но не должно страдать мирное население. - Украинская сторона упрекает ополченцев, что те прячутся за мирное население. - Это ложь. Понимаете, там нет такого понятия как линия фронта - сплошной линии окопов. Там есть опорные пункты. Наши, их. Вокруг города - наши блок посты. Есть нейтральная территория. Мы выдвигаемся на нейтральную территорию, происходят бои, засады. Мы стараемся держаться подальше от населения. Другой вопрос в том, что их разведка не может нашу дислокацию определить, и начинают стрелять, куда попало. Может, они целенаправленно обстреливают школы, больницы, считая, что там могут быть раненые ополченцы. Но даже, если там есть раненые ополченцы, то Женевская конвенция запрещает убивать раненых. Доходило до того, что они за деньги отдавали тела наших местных ополченцев. Родителям приходилось их выкупать. Трупы были обезображены, отрезанные носы, уши. - Вы лично видели это? - Видел, как выкупали. - Расскажите про бытовые условия. Где вы жили? - У нас были хорошие условия. Мы сидели на одной туристической базе, в лесу. Даже вай-фай был. Электричество от генератора есть, горячая вода. Жили в домиках. На блок-постах похуже условия, вода привозная, дрова. У нас и питание было хорошее, девчонки варили. Я вегетарианец. Для меня отдельно готовили. У остальных было мясо постоянно. - У вас женщины были в отряде? Кто они? - Местные. Жены ополченцев. Приезжают россиянки. У нас врач была в отряде, женщина из Борисоглебска, Воронежской области. Ей 50 лет, есть семья. Отряд ополченцев на одной из баз под Луганском (Сергей на фото стоит четвертый слева). Условия конкретно в этом месте хорошие: горячая вода, бассейн, еда, приготовленная женами местных ребят. - А что за люди, которые приезжают туда заработать? Как они это делают, если вы говорите, что в отрядах не платят? - Коммерсанты приезжают. Деньги делают. - Они не воюют? - Я не могу сказать, что не воюют, воюют. - Чем они там занимаются еще? - Разными вещами. Не очень благовидными. Я не хотел бы об этом рассказывать. - И все-таки. Оружием торгуют? - И этим тоже. Там разные люди, разные мотивации у людей. - Неужели вы даже зарплату не получали? А на что жила ваша семья? Жена наверняка у вас в отпуске по уходу за ребенком. - В Екатеринбурге нашлись спонсоры, которые компенсировали мне зарплату. Иначе бы меня жена все-таки не отпустила. - Кто эти спонсоры? - Это связано со сбором гуманитарной помощи, они помогали ее собирать. Просто все прекрасно понимают, что без силового решения вопроса, туда можно вечно отправлять гуманитарную помощь, она будет вечно там растворяться. - Что должно сделать власть Украины, чтобы местные ушли из ополчения? Они говорили вам об этом? - Выпустить и обменять всех военнопленных, всех политических заключенных. Провести выборы в муниципалитеты, потом выборы в Верховную раду, а после этого уже президентские выборы. Перевес в голосах будет на стороне Юго-Востока, там населения больше. Поэтому Янукович и выиграл те выборы. - Что бы вы могли сказать тем молодым людям, кто хочет поехать туда, из романтики, из идей каких-то. - Подумайте, зачем вам это надо. Там непрофессионалов и так хватает. Конечно, многие едут по порыву души. Но после первого же авианалета, многие оттуда уезжают. Простой обыватель, гражданин пусть защищает свою жену, дом, детей. Обеспечивает их, нормально работает, платит налоги. Воевать должны профессионалы, так же, как и служить в армии. - Спецслужбы на вас не выходили? - Тут без комментариев. - Считали, сколько лично вы убили солдат противника? - Только по данным разведки, около ста человек. Но это не лично я, а наше подразделение. Вообще, по нашим данным, соотношение погибших один к ста. Потому что украинская армия непрофессиональная, и с нашей стороны местные воюют, они лучше знают местность. К тому же тактика ведения войны партизанская. - Выпивали в отряде? - Во время боевых действий никакого алкоголя. Если находится такой, к нему жесткие меры принимаются. - Какие? Домой высылают? - Нет, по морде хорошо дадут. И не кололся там никто. По крайней мере, у нас в отряде не было ни одного наркомана. Не скажу, что там не пьют вообще, может те, кто на блок-постах стоят, и выпивают. Но в таких отрядах, как наш, все было жестко. - А с той стороны как? - Тоже по-разному, наверно. Но повального пьянства ни с той, ни с другой стороны нет. - Российские телеканалы обвиняют во вранье, в пропаганде. Вы там были сами. Как вы можете оценить то, как освещают события наши журналисты? - Есть небольшое передергивание. Заметил, что наши немного преувеличивают, нагнетают: сильно давит украинская армия. На самом деле этого нет. Положение нормальное. Но, на мой взгляд, наши освещают правдоподобно. - А украинские? - Я смотрел в отряде украинские каналы. Там чисто пропаганда. Помню сюжет, где Аваков заявлял, что украинская армия уничтожила около тысячи ополченцев. Но это полный бред, такого в принципе там не могло быть. Ополченцы работают мелкими группами. Соотношение потерь там один к ста. Слышал, что бульдозерами братские могилы копают. Или трупы в мешках к воротам родных скидывают и уезжают. Они всех считают за быдло. - Вы видели сюжет по Первому каналу, когда одна из беженок рассказывала про зачистки. И уверяла, что представители нацгвардии, войдя в город, на глазах у горожан убили жену ополченца и распяли его трехлетнего ребенка… - Сюжета не видел. "Утки" такие всегда были, есть и будут со всех сторон. Это чести нам не делает. Обвинять, что все журналисты врут, я бы не стал. Есть нормальные журналисты: и иностранные, и наши. Фото: Елена ПАНКРАТЬЕВА / E1.RU; ИТАР-ТАССИсточник:http://censor.net.ua/r295448Источник:http://censor.net.ua/r295448 -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Слова Порошенко не смогли убедить жен и матерей николаевских десантников - они грозят заблокировать все выезды из Николаева Читают: 0Прочитали:7453Комментариев:16 Рейтинг:★★★★★(4510) 26 июля 2014 00:39 Жены и матери военнослужащих 79-й аэромобильной бригады, которые на данный момент находятся в зоне проведения Антитеррористической операции, приняли решение «заблокировать» весь город Николаев. Об этом они заявили после того, как услышали о результатах общения губернатора Николая Романчука с Президентом Порошенко. Так, спустя два часа после того, как губернатор с письмом от родственников десантников отправился передавать его Министру обороны Украины и Президенту Украины, он отчитался о результатах общения. По словам Романчука он поговорил с Министром обороны Украины Валерием Гелетеем, который, якобы сообщил ему, что смогут отправить домой в отпуск всего 2-3 человека. Эти слова были восприняты негативно, но Романчук продолжил свой доклад об общении с руководством страны. Губернатор заявил, что общался и с Президентом Украины Петром Порошенко, по словам которого, сейчас все только и занимаются решением вопроса по этим частям. - Президент сказал, что наши десантники, которые там находятся, настоящие герои, - передал слова Порошенко Николай Романчук. После этого, к Романчуку подошел десантник, который ранее прибыл из зоны АТО и сказал, что нужно тех, кто там остался, нужно уводить, так как первого батальона уже нет, а из второго осталось половина бойцов, а в штабе АТО «сидят одни крысы». После этого, родственники николаевских десантников заявили, что намерены заблокировать все выезды из города, перекрыв еще и Ингульский мост, ведущий на Киев, и выезд на Херсон и потребовали, чтобы те кто там остался – были немедленно выведены. - Если вы выведите наших ребят даже незаконно, как это сделали волонтеры, то весь город станет за вас горой, - заявили женщины Романчуку и еще раз обозначили свои требования – немедленный вывод частей от границы. На это Романчук ничего не ответил и уехал, а родственники десантников заявили, что будут стоять до утра – ждать, когда вернется губернатор и никуда не уйдут. После этого начали возникать перепалки между теми, кто стоит в пробке и протестующими. Ситуация продолжает оставаться напряженной. Напомним, ранее сообщалось о том, что в Николаеве жены и матери десантников, воюющих в зоне АТО, перекрыли Варваровский мост. Поддерживаю полностью. Беззубая, откровенно проросийская позиция президента Пети-Вальцмана и его советника Юры достала. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
-
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Триумф безответственности Виталий Портников — 25 июля 2014, 13:00 Печать Украина без премьер-министра, правительства, коалиции – но зато в преддверии роспуска парламента и новых выборов, которые рискуют пройти на фоне продолжающихся военных действий и экономического кризиса, практически неизбежного в условиях энергетической конфронтации с Москвой. Ничего лучшего для политической дестабилизации и придумать нельзя – и при этом нельзя не замечать, что этой политической дестабилизации хотели не только представители элиты, но и само украинское общество, утомленное депутатами, избранными “еще при Януковиче”. Фото: Виталий Головин Именно поэтому вопрос о том, как же избирать новых депутатов, как-то никому не приходил в голову. Никто не пытается сказать хотя бы самому себе, что нам нужен не “хороший”, а эффективный парламент. А эффективный парламент по определению не может быть избран по существующему законодательству. Я думаю, мало кто сомневается, что победителями-мажоритарщиками в условиях ухудшения жизни украинцев снова станут “денежные мешки”, обещающие улучшить условия жизни жителей конкретного избирательного округа. Да, может быть, в новом парламенте не будет большой фракции Партии Регионов, но зато могут остаться те, кто всегда проходил в законодательный орган под ее флагами или флагами других олигархических симулякров. И если вы в самом деле думаете, что все эти люди не станут передовым отрядом украинских толстосумов – в том числе и ожидающих решения об экстрадиции – то вы сильно ошибаетесь. Читайте: Вибори під час війни Не намного лучше будет ситуация и с закрытыми партийными списками. Да, тяжеловесы украинской политической сцены – Партия Регионов и “Батькивщина” явно похудеют, появятся новые партийные проекты и в этом есть рациональное зерно. Но любой партийный проект в условиях катастрофической нехватки средств будет нуждаться в финансировании – следовательно, во многих кажущихся сейчас до одурения народных и честных партиях найдут себе место…правильно, те, кто всегда его и находил. И если вы в самом деле думаете, что все эти люди не станут передовым отрядом украинских толстосумов – в том числе и ожидающих решения об экстрадиции – то вы сильно ошибаетесь. Так чем же новый парламент будет отличаться от существующего? Честностью, преданностью Украине, готовностью отстаивать государственные интересы? Нет, он будет отличаться фрагментарностью, усилением откровенного популизма и очевидными трудностями в формировании стабильного большинства. А значит – стабильной коалиции. А значит – стабильного правительства. Если бы вместо закрытых списков в нашем распоряжении были бы открытые – мы хотя бы могли понять, за кого, собственно, голосуем. Но времени на изменение избирательного законодательства у депутатов не нашлось, потому что в этом случае они не смогли бы откликнуться на президентский – и общественный запрос – о скороспелых выборах. В результате – и это нужно четко понять – мы обрекаем себя на неэффективный, непрофессиональный и зависимый от «олигархов» парламент на ближайшие годы. И обрекаем по собственному желанию. Но проблема не только в этом, а в том, что уже началась предвыборная борьба. Решение УДАРа и «Свободы» покинуть коалицию и провал правительственных законопроектов – это предвыборная борьба. Громкая отставка премьер-министра – это предвыборная борьба. Письмо президента председателю парламента с заявлением, что распад коалиции не влечет за собой отставку правительства – это предвыборная борьба. Допустим, они даже как-то договорятся – это уже не так важно. Важно то, что сейчас все свои действия люди, главной задачей которых является борьба с террористическими формированиями, восстановление территориальной целостности страны и предупреждение возможных последствий осеннего экономического кризиса будут сверять с логикой предвыборной борьбы. И это не просто ужасно. Это чудовищно безответственно. Виталий Портников журналіст -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Военное положение ничего не даст военным, - советник Президента Введение военного положения ничего не даст для военнослужащих, а только добавит административной нагрузки. Об этом в прямом эфире одного из украинских телеканалов сказал советник Президента Украины Юрий Луценко*, передаетЦензор.НЕТ со ссылкой на УНН. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: На границе под Дьяково состоялся бой: украинские военнослужащие отбили атаку Луценко отметил, что военное положение не увеличивает непробиваемость бронежилетов, а лишь переводит административную власть в руки местного военкома. "Военное положение не добавит ничего военным - солдатам, офицерам, генералам и даже Генштабу. Он лишь добавит административную нагрузку военной машине, которая должна работать на войну не отвлекаясь", - отметил Луценко. Читайте также на «Цензор.НЕТ»: На границе Украины уже более 15 тыс. российских военнослужащих, - США Он также добавил, что следует помнить, что в уставе МВФ четко написано - никаких кредитов странам, которые находятся в военном положении. "Отсутствие или наличие военного положения совершенно не мешает военным делать то, что они делают. У нас война с терроризмом. В терроризме есть три составляющие - диверсанты из РФ, добровольцы казаки из разных регионов России, фактически наемники, и местная гопота из Донбасса. Все эти три категории мы можем победить в ходе АТО, а объявлять войну против другой военной силы мира я считаю недальновидным для Украины", - добавил он.Источник:http://censor.net.ua/n295435Источник:http://censor.net.ua/n295435 Лучший друг попутчика революции чести Ахметова забрехался окончательно. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Воспитывал национальную идею Ярош. За что ему большое спасибо. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
В России под колесами автомобиля с пьяным водителем за рулем погиб известный американский велосипедист Читают: 0Прочитали:1918Комментариев:4 Рейтинг:★★★★★(1160) 25 июля 2014 14:40 Американский велосипедист Рон Макгерити, путешествовавший по России, погиб в ДТП в Ивановской области. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС, со ссылкой в областном УМВД. Как сказано с сообщении,трагедия произошла на трассе Кострома - Иваново. "Шестидесятилетнего велосипедиста сбил водитель грузовой "Газели", который скрылся с места ДТП, но был вскоре задержан нарядом ДПС. Водитель был, предположительно, пьян", - пишет издание. Также, издание напоминает, что Рон Макгерити жил в Бостоне. Он посетил 61 страну за последние 15 лет. Передвигался путешественник на специально оборудованном швейцарском велосипеде, позволяющем ехать полулежа или лежа на спине, а также перевозить с собой рюкзаки. В день гибели путешественник посетил Кострому, где сказал о своем намерении объехать все города Золотого кольца России. Макгерити называл себя "посланником мира". Он вручал главам городов, которые посещал, "письма мира" и считал своим долгом напоминать людям о существовании добра. По факту ДТП в региональном УМВД возбуждено и расследуется уголовное дело. Бонс 4 часа назад 11 1 ответить За 15 лет проехал 61 страну! И везде всё было хорошо, пока не приехал "посланник мира" в Россию... -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
В Авдеевке отдыхающие на пляже попали под артиллерийский обстрел Читают: 0Прочитали:4283Комментариев:3 Рейтинг:★★★★★(2577) 25 июля 2014 16:24 В Авдеевке Донецкой области 20 июля мирные жители отдыхающие у водоема попали под минометный Об этом видно на видео размещенном на видеохостинге YouTube. Как видно на видео, карьер был обстрелян минами и снарядами. В тот момент в водоеме купались отдыхающие. Услышав звуки выстрела, семьи с детьми в панике бросились к своим автомобилям. Внимание, видео содержит ненормативную лексику! Отметим, ранее СМИ не раз сообщали о том, что террористы ДНР не один раз обстреливали жилые кварталы. Напомним, ранее в Интернете появилось видео, на котором запечатлен момент, выстрела из системы залпового огня «Град», которая принадлежит террористам из «ДНР» , в сторону Донецка. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
"Московский комсомолец" удалил скандальную статью про российских наемников Издание «Московский комсомолец» опубликовало опровержение материала о том, как в боях на юго-востоке Украины погибают добровольцы из России, удалило заметку с сайта и отчиталось об увольнении «виновных» сотрудников, сославшись на «грубые неточности» в статье. Об этом сообщает Цензор.НЕТ, со ссылкой на medialeaks. Читайте также на Цензор.НЕТ, ЗАПРЕЩЕННАЯ СТАТЬЯ МК.РУ: КАК УМИРАЮТ НА УКРАИНЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИЗ РОССИИ И ПОЧЕМУ ИХ ИМЕНА ОСТАНУТСЯ НЕНАЗВАННЫМИ Редакция сообщает, что источники «намеренно оперировали сведениями, которые могут быть расценены как провокационные». Статья сохранить в кэше Google. В ней родственники погибших добровольцев рассказывают, с каким трудом они ищут тела. Другие собеседники «МК», представленные как бойцы ополчения, рассказывают, как они попали в Донецкую область, как в боях гибнут товарищи и почему многие уезжают из зоны боевых действий. Источник:http://censor.net.ua/n295407Источник:http://censor.net.ua/n295407 -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
ЗАПРЕЩЕННАЯ СТАТЬЯ МК.РУ: КАК УМИРАЮТ НА УКРАИНЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИЗ РОССИИ И ПОЧЕМУ ИХ ИМЕНА ОСТАНУТСЯ НЕНАЗВАННЫМИ Было время, когда журналисты дружно писали о том, как уходят добровольцы на войну. Еще пару месяцев назад желающих повоевать на территории Украины было десятки, потом сотни, тысячи...Кто-то был уверен в своих силах, кто-то думал, что война — это все равно что поиграть в компьютерную стрелялку, сидя на диване. Теперь пришло время рассказать о том, как возвращаются с войны, как умирают на войне и почему родственники погибших боятся афишировать личную трагедию. Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом говорится в статьей MK.RU, позднее удаленной с сайта издания. Доброволец из России Андрей Кузнецов. Фото из личного архива «Точную информацию по погибшим добровольцам из России, воюющим на Украине, вы вряд ли найдете. Разве что в соцсетях можно надергать десяток-другой историй про тех, кто не вернулся с этой войны... А вот детали, подробности гибели бойцов, как доставляли тело героя на родину, как хоронили-поминали - это уже закрытая информация... Большинство скрывают от своих друзей, что их сын-брат-муж-отец погиб на Донбассе. Мы слышали истории, когда на похоронах того или иного бойца его родственники на кладбище выкладывали легенды про «тяжелую продолжительную болезнь», «травму на работе-отдыхе»...», - сразу предупредили меня те, кто сегодня сколачивает бригады добровольцев на фронт на территории РФ. …Вернемся в недалекое прошлое. …Три месяца назад. Славянск. Первые погибшие ополченцы. Все они были местными жителями, гражданами Украины. Об их семьях снимали полноценные телесюжеты, газетчики посвящали погибшим героям полосы. Тогда мне в память врезалась одна история. Про отца десятерых детей из украинского города Стаханова. Доброволец "Камчатка" Вот какие слова написали о нем в местной прессе: «Карханов Виктор Владимирович не дожил всего один день до образования Новороссии. Но его дети будут жить в новой стране. Он погиб за будущее счастье детей, защищая свой отчий дом от карателей. Отец десятерых детей и еще одного не рожденного взял оружие в руки, чтобы воевать против фашистов, не желая видеть свою родину в рабстве. Не пьющий, работящий и любящий детей - так отзываются о нем близкие и друзья. Его не стало, а ребят нужно поднимать. И нужна, конечно, помощь». Помощь семье оказали в первые дни. Волонтер Дмитрий Бабич (справа) с добровольцем Балу А через месяц о них забыли. Мы связались с дочерью погибшего, Викторией. - Наш папа с первых дней, когда стали рушить памятники Ленину, взялся охранять эти памятники, потом обеспечивал порядок на митингах. Вступил в Донское казачество. Когда пришел Стрелков, папа вступил в ополчение и воевал за идею. Жили мы как обычная семья, учились, росли. Отец был инвалидом 3-й группы - в детстве получил серьезную черепно-мозговую травму. Но, несмотря на болезнь, продолжал работать. Он хотел, что бы мы ни в чем не нуждались, были одеты, обуты, накормлены, и не хуже, чем в других семьях. Когда начались боевые действия, мама говорила папе, что пора уезжать в Россию, ругалась, если с ним что случится, на кого останутся дети. Но папа категорически заявлял, что никуда со своей земли не уедет. И со словами: «Я буду воевать за своих детей», - ушел в ополчение. Вскоре погиб... Зачем? Ради чего? Погибшие добровольцы из России, воевавшие на Донбассе Тогда мне показалось, что дочь винила отца. И таких, как эта Виктория, немало. ...10 июня Ольга Королева из Липецка узнала о гибели своего сына Дмитрия. Ему было 22 года. Самый молодой на тот момент доброволец. И позывной у него был соответствующий - «Малой». - Мне позвонил человек, представился Евгением, сказал, что он представитель ДНР. Оповестил, что Дима погиб во время бомбардировки Донецкого аэропорта. Тело его успели вынести. Я спросила, как можно забрать тело Димы, Евгений перебил меня: «Не произносите слово тело, «груз», и только «груз», разговоры могут прослушиваться, и лишние проблемы нам не нужны». Тело мне привезли 12 июня ночью в кустарном цинковом гробу, никаких сопровождающих, кроме водителя катафалка, не было. Гроб не открывали. Фото сына лишь показали. Водитель передал его паспорт, в котором находился железнодорожный билет до Ростова, а также 30 тысяч рублей на организацию похорон. Вот и все... А теперь скажите, пожалуйста, хоть кто-то из добровольцев вернулся домой? Или хотя бы позвонил? Есть шанс оттуда вернуться? Или это билет в один конец..... «Пять суток я не мог забрать тело сына из морга» В соцсетях есть страничка «Мемориал памяти погибших добровольцев». Она создана специально для тех близких, которые потеряли своих родственников. Многие из них о смерти родных узнают именно оттуда. - Нам звонят близкие пропавших на Донбассе, спрашивают: «На фото наш сын. Как его найти?» У нас нет ответов на эти вопросы, - рассказывают организаторы «мемориала». - Мы собираем данные, которые приходят к нам с фронта. Проверить достоверность информации порой нет возможности. Один раз даже ошиблись. Человек оказался тяжело ранен, а нам прислали его фото как погибшего. Порядка сотни имен погибших добровольцев и ополченцев собрано на этой страничке. Я обзванивала, писала родственникам этих людей. На общение никто не соглашался. Ни один из полусотни опрошенных. «Прошу вас, не пишите имени моего сына, - чаще всего отвечали люди. - Кому это надо?. Нам еще жить в этой стране». Некоторые и вовсе отрицали причастность погибшего к событиям на Украине: «Он умер своей смертью, в Донбассе не был». - «В 26 лет?». - «Его собака укусила, заражение крови началось…». Держал паузу и Анатолий Ю. Из Можайска. Хотя в соцсетях не скрывал, что не дождался сына с войны. Через неделю мужчина ответил мне сдержанно: «Вот ссылки на материалы, интервью, там все описано, как погиб мой сын. Дополнительно могу только сказать, что похоронили Лёшу и его друга Сашу с воинскими почестями». Перехожу по ссылкам. Читаю подробные воспоминания очевидцев, как и почему погибли тридцать с лишним добровольцев при отступлении из Донецкого аэропорта в конце мая. Основной лейтмотив тех записей - добровольцев подставили, предали, при отступлении ополченцы расстреляли своих по ошибке. Понимаю, почему Анатолий скуп на комментарии. - Я даже представить не могу, чтобы вам позволили такое написать. И вообще оставшиеся в живых очень боятся за себя... - подытожил собеседник. Тем не менее через пару дней Анатолий неожиданно вышел на связь. - За прошедшее время я много общался с теми, кто находился на Донбассе. Это ребята из России и Армении. Кстати, в составе ополчения около 200 армян… Вам интересно, как я искал своего сына? Тело Леши я не мог забрать из Ростова в течение 5 суток. И благодаря представителям Донского казачества - во всяком случае, так они представились, имен не назвали - и совету десантников мне удалось забрать тело из ростовского морга. - Как вы узнали о гибели сына? - О смерти сына узнал из газет. Опознал его по фотографии из морга - этими кадрами тогда был весь Интернет забит. Найти его тело я пытался официальным путем. 20 мая сделал запрос в МИД. Ответ пришел спустя 2 месяца. «Добрый день! Ваше письмо, адресованное в МИД России, рассмотрено. 18.07.2014 г. состоялся телефонный разговор с «Денисом», упомянутым в Вашем письме, который подтвердил информацию, что тело Вашего сына - Алексея Анатольевича - было направлено в северокавказский военный госпиталь. Оказать помощь в поиске тела Вашего сына на территории России Генконсульство не может. С уважением, С.Крамаренко». - Я тогда звонил и в Администрацию Президента, но оттуда меня переадресовали в Министерство обороны, где заявили: «Раз он не военнослужащий, то вопрос не к нам». В ФСБ тоже сказали, информацией не располагают. И в таком неведении я пребывал пять суток. Когда через десятые руки узнал, что тело сына в морге Ростова, попытался прорваться туда. Но меня почему-то не пустили. Только благодаря помощи простых людей я смог с почестями, через 13 дней после гибели Леши, похоронить сына в открытом гробу. И это, наверное, чудо, потому что даже следов тления и запаха не было. Как будто уснул... - Как тела погибших доставляют на родину? Кто за это отвечает? - По моим сведениям, всех погибших россиян доставляют на родину, в Украине никого не оставляют. Вроде добровольцы подписывают с кем-то договор, по которому они могут рассчитывать в случае гибели на доставку тела в Россию, в случае ранения - на переправку бойца в российский госпиталь. Но подтвердить достоверность этой информации я не могу. Так что если кто-то не может найти своего близкого, пропавшего на войне, можете обращаться в морг Ростова. Туда доставляют всех. Другое дело, как мне было сказано представителями Донского казачества, погибшего могут кремировать там же, даже без опознания, чтобы лишний раз не заморачиваться поисками родственников. В завершение беседы мужчина неожиданно попросил меня: Если можете, не указывайте фамилию моего сына в материале. И ему и нам нужен покой. Вы не представляете, что мы вынесли в первые дни. Я уж не говорю о семье погибшего Ждановича. У дверей их квартиры и на кладбище круглосуточно дежурили украинские журналисты, выпытывали информацию. Просто дайте нам все это пережить... Никто и ничто не вернет нам наших близких. Будьте милосердны... Да и нашему государству это ни к чему... «На Украину больше не вернусь. Надо жить дальше» Здесь, в Москве, мы можем сколько угодно рассуждать о смерти, потому не сталкиваемся с ней так близко, как те, кто сегодня воюет на Донбассе. Мы связались с двумя добровольцами из России. Было важно их мнение - о страхе перед смертью, о чем думают люди, когда рядом погибают их товарищи, о чем говорят перед боем и что заставляет людей возвращаться обратно, в Россию, не дожидаясь окончания войны. Андрей Кузнецов. Позывной «Ганс». Родом из Тихвина Ленобласти. 17 июля на своей страничке в соцсети он оставил запись: «Вернулся...». - На Донбассе я провел почти два месяца. Вернулся обратно, так как получил серьезные ранения - травму колена, контузию, левостороннюю пневмонию. Ну какой из меня теперь вояка? - И многие добровольцы возвращаются? - Примерно четверть возвращается - люди быстро понимают, что война не для них. Другие покидают Донбасс, чтобы сделать передышку, грубо говоря, в отпуск. Кто-то уезжает из-за серьезных ранений. - Поток добровольцев из России на Донбасс сегодня уменьшился? - Не уменьшился. Подавляющее большинство все-таки выдерживают тяготы военной жизни и служат достойно. Отсев, конечно, присутствует. Отправляют домой людей, склонных к нарушению дисциплины, пьянству или по состоянию здоровья. Сталкивались с мародерами, при мне поймали насильника - но эти люди из местных жителей. С ними в комендатуре поступали согласно законам военного времени... - Вы-то почему отправились на Украину? У вас вроде сын маленький, жена? - Я не мог больше смотреть со стороны, как погибают люди. Практически никто из моих близких не знал, куда я уехал. Те, кто знал, моей мотивации не поняли. Многие покрутили пальцем у виска, дурачок, мол, за бесплатно рисковать отправился. Гордился мной только мой 5-летний сын. - Вы служили в том самом известном батальоне «Восток»? - В батальон «Восток» я попал после контузии, уже не принимал участия в особо активных действиях. Я заметил там, что командование батальона и бойцы искренне верили в свое дело, бессмысленных потерь не допускали. Мне запомнился молодой парень, кореец, с позывным «Ким». Когда я его последний раз видел, он уже представлял собой состоявшегося бойца. Все время улыбался и совершенно не ждал смерти. И вместе с тем оставался совсем мальчишкой, часто просил меня купить в магазине сливочное мороженое. - О смерти там часто говорили? Может, кто-то из бойцов просил своих сослуживцев в случае своей смерти передать послание родным? - Лично я таких разговоров избегал. Все всё без слов понимали. К тому же зачастую народ так физически изматывался, что страх смерти уходил на третий план. Да и вообще на войне о личном, о семье расспрашивать особо не принято. Почти все разговоры касались текущей ситуации и личного мнения о ней. Люди разного мнения об этой войне. Хотя понятие дружбы на войне присутствует. Например, в нашей группе не существовало никаких материальных счетов между собой. Ни разу никто не пожалел последнего глотка воды или куска шоколада для товарища. - Тем не менее все чаще говорят, что на Донбассе среди ополчения возникают разногласия между командирами? Какая может быть здесь дружба? - Проблемы с отдельными командирами ополченских группировок происходят из-за отсутствия авторитета. Некоторых командиров там не уважают, ни во что не ставят их же подчиненные. - Как относятся к Стрелкову? - На войне - негласный закон: о Стрелкове принято говорить либо хорошо, либо никак. Независимо от личного отношения к нему, все понимают, что он необходим как живой символ, лицо ополчения. - Вернемся к погибшим. Правда, что многие добровольцы намеренно скрывают свои имена? - Это не удивительно. Люди не раскрывают своим настоящих имен, потому что опасаются за близких. Угрозы со стороны украинских националистов поступают регулярно. Мне до сих пор пишут. На войне каждому человеку присваивают позывной. Как правило, это прозвище, которое парню придумали еще в детстве, или позывной достался человеку по прошлым местам службы. У кого не было позывного, придумывали. Например, один боец нашей группы каждую свободную минутку пытался вздремнуть. За что получил позывной «Барсук». Сказать сослуживцу свое настоящее имя, значит, показать свое доверие. Но общение по именам почти не присутствовало. - Как оповещали родственников добровольцев о смерти их близкого? - Не отвечу на этот вопрос, не в курсе. Точно знаю, что погибших переправляли специальными транспортными колоннами, как положено, в цинке. Все эти манипуляции с телами производили в донецкой и луганской больницах. - Вы уехали из-за ранения, но вам предлагали остаться? - Поступало предложение пройти лечение на Украине, но я отказался. Если честно, хотел домой побыстрее. Претензий ко мне по этому поводу не было. - Вылечитесь - и обратно? На Украину? Нет, точно не поеду. Для меня война уже закончилось. Надо жить дальше, работать, растить сына. Теперь я точно знаю, как воспитать его правильно. «Из 150 добровольцев, прибывших со мной, осталось 30» Мой второй собеседник все еще на Донбассе, потому просил не называть настоящего имени. - Мой позывной «Камчатка». Нахожусь в Донецке, - начал беседу молодой человек. - Вы давно уже в ополчении? - Я не в ополчении. Иначе мы называемся. По местным меркам, не так уж долго - два месяца. Но за это время столько всего произошло, целая жизнь... - Многое поменялось с того момента, когда вы приехали? - Многое. Когда я приехал, то увидел децентрализованную, слабо вооруженную махновщину. Сейчас это мощная армия. - Не возникало мысли уехать обратно? - Нет. Изначально я ехал сюда и понимал, что останусь здесь до конца. Хотя из 150 добровольцев, с кем прибыл, осталось 30. Большая часть уже вернулась в Россию. Многие уехали в июне, после боев под Снежным. Испугались минометных обстрелов. Не все смогли выдержать ежедневные безостановочные обстрелы. Хотя ребята были с боевым опытом. В основном уехали казаки. У них изначально понтов было выше крыши. А в итоге бежали чуть ли не со словами «нам не любо». С тех пор у нас любимое развлечение - потравить анекдоты про казаков. - Вы думаете о смерти? - Думаю только, когда теряю товарищей. - Многих потеряли? - Многих. Не до подсчетов. Сотню. А может, уже и тысячу... Я помню Дитриха. Разведчик. Добрый, честный, душевный человек... Фидель верил в Веды и жил соответствующим образом. Душа парень был. Молодой. Чистый. Я бы, не раздумывая, отдал бы жизнь за него. Он погиб под Луганском... Хакас - пэзээркэшник был. Моего возраста, молодой. Еще в лагере вместе тренировались. Православный парень, до буквы исполнял все заветы и других заставлял. - Они делились с вами сокровенным? - Люди делятся на войне сокровенным только в минуты тишины или перед тем боем, когда знаешь, что можешь не вернуться. - Погибших на войне поминают? - Мы всех вспоминаем добрым словом. Но не поминаем стаканом водки. - Родным погибших сообщают печальную новость? - Родным есть кому сообщить. Информацию никто не скрывает. - Кто-то из тех, кто уехал обратно в Россию, потом вернулся на Донбасс? - Я знаю, что многие уехавшие все-таки решили вернуться. Но пока еще не приехали. Но добровольцев здесь по-прежнему хватает. В основном они и воюют. Местным уже не доверяют особо. Помните, говорили, что в добровольцы не берут «сомнительных элементов» - судимых людей например. Так вот что я вам скажу - таких здесь полно. Я их называю - люди с богатой судьбой. Скажу вам прямо - в итоге они оказались лучшими боевыми товарищами, как ни странно. - На стороне украинской армии воюют люди из России? - Я не видел. Да и с солдатом украинским столкнулся лишь один раз. Пленный снайпер был у нас. Молился постоянно. Маму звал. Доктор нашего отряда подлечивал пленного. Отпустили его в итоге. Но предупредили: «В следующий раз попадешься, руку отрубим». Мы же все-таки вежливые люди. - Ваши близкие знают, где вы сейчас? - Я не сообщал родным. Лишнее это. Поэтому вы мое имя не называйте. Я особо не скрываю ничего, но все же... «Пока сам тела не увижу, не поверю, что погибли» Дмитрий Бабич - волонтер из Санкт-Петербурга. На днях вернулся из Донбасса. Вот что поведал Дмитрий о свое последней поездке и о том, как доходит информация о погибших до родственников. «Наш гуманитарный груз сопровождал доброволец из Москвы Дима с позывным «Малыш Балу». Высокий, худой, вечно в кепочке и джинсах. За плечами этого человека десятки, если не сотни спасенных жизней. Первый раз я с ним познакомился чуть больше месяца назад. Дима тогда был в штатском - длинный, худой, в извечных джинсах, в болтающейся разгрузке на голое тело, с постоянной кривой усмешкой на небритом лице. Он производил, мягко говоря, несерьезное впечатление. Кто-то из приехавших с нами даже принял его за наркомана. Мы с ним практически не разговаривали. Но я становился невольным слушателем его переговоров - телефон у Димы никогда не замолкал. Складывалось впечатление, что он нужен всем. В какой-то момент я начинал понимать, в каком аду постоянно находился этот усталый, невыспавшийся человек. Когда мы прибыли в Донецк, Балу приехал к нам навстречу на простреленной машине. - Это у меня уже третья машина, - пояснил Балу. - Вторая получила выстрел гранатомета под жопу. Еле уехал. - На мой вопрос, как же ты выжил, Балу ответил: - Я родился в рубашке. Одна московская святая меня благословила. И каждый раз, когда должно произойти что-то ужасное, я засыпаю. Через несколько секунд просыпаюсь, когда уже все кончилось, - целый и невредимый. Так и тут - за пару секунд до взрыва я просто заснул. А после взрыва очнулся и на оставшихся в целости двух колесах уехал! В какой-то момент я заметил, что на Балу нет лица. Ведет себя странно. - Извините, я сейчас несколько не в своей тарелке, - вдруг бросил Дима. - У меня друзья только что погибли. Я не стал его больше ни о чем спрашивать. Телефон его не умолкал. Вот какой разговор я запомнил: - Я точно ничего не знаю, - кричал Балу в трубку. - Пока сам тела не увижу, ничего не скажу. Да, наша разведгруппа выдвинулась в «зеленку». За ними, кто-то видел, пошли укропы. Из наших только один раненый в живых остался. Но я пока тел не видел. Командир там все сам перепашет, но найдет - это его близкие были... Потом другой звонок. На том конце провода рыдала женщина. Громко, даже я услышал. Насколько я понял, это была жена одного из погибших ополченцев. Балу сказал ей то же самое, мол, пока тела не увидит, будет считать, что никто не погиб. Следом - еще один звонок - снова рыдающая женщина. Он ей говорит: - Да живой твой, да. Живой остался. Ранен, но не смертельно. Поправится. Ребята его оттащили, он уже в больнице прооперирован. Все хорошо будет. Потом Балу позвонили из лагеря беженцев. Сообщили, что пришла информация о том, что расстреляли 10 автобусов с беженцами, которые направлялись из Луганска. Почти никто не выжил. А в лагере многие ждали родственников на этих автобусах. Поднялись дикий плач, вой, истерика по всему лагерю. Балу орал в трубку: «Найдите мне того, кто это сказал, я сам его расстреляю». Это я вам рассказал примерно полчаса из того, что происходило. Балу в таком режиме живет постоянно. Наверное, так узнают о погибших на войне...» «Как искать родных человека, если известен только его позывной?» Несколько недель назад в Интернете появилась информация, что в России создается фонд помощи семьям российских добровольцев, погибших на Донбассе. Мы связались с руководителем проекта Анатолием Несмияном: - Фонд помощи мы организовали, но оказалось, что там не так все просто. Сложности возникли сразу - невозможно найти семьи погибших. Многие люди, которые пошли на фронт, сразу взяли себе псевдонимы. Большинство из них не предупредили своих близких о том, что отправляются на Донбасс. Никаких адресов и фамилий они не называли даже командирам той части, куда попали. Учета личного состава по погибшим нигде нет. Раньше середины августа проект не запустим. Конечно, нам звонят родственники, знакомые пропавшего человека. Но мы даже не можем определить, на войне пропал мужчина или нет. Если удастся найти точные данные о погибших, мы опубликуем счета семей. - Разве при отборе добровольцев не спрашивали их данные? - При отборе, возможно, и спрашивали. Но уже на месте, если человек сам хотел, он рассказывал о себе. Если не возникало такой необходимости - молчал. Учета вновь прибывших не вели. Это же не армия, где есть учет личного состава, кто уходит из подразделения, кто приходит. На Донбассе все упрощенно. И как искать родных человека, у которого позывной «Хмурый», если мы даже не знаем приблизительно, из какого он города. В этом случае придется опрашивать его сослуживцев, которые, может быть, скажут, откуда родом погибший. Потом придется работать по городу, что тоже непросто. Мы понимаем, что не сможем всем помочь. Но если охватим 10-30 семей, уже удача. - Выходит, родственники тоже не смогут найти пропавших? - Тоже не смогут. Это проблема не регулируется ни властями, ни законодательствам... - Ну вы же с кем-то из родственников погибших уже общались? - Недавно в Питере прошла панихида по погибшим в Донбассе. Собралось порядка 10 родственников. А погибших - около 15 человек. Кто эти пять человек - неизвестно. Даже не знали, кого поминать. Установить имена всех погибших на войне будет очень сложно, на это уйдет много лет. И я не испытываю особых иллюзий, что нам станут известны все имена. И закон о соцгарантиях семьям погибших тоже никогда не примут. Россия не признает добровольцев участниками боевых действий. ...Два месяца назад я общалась с неким Дмитрием. Он рвался на Донбасс. Но его не приняли в добровольцы. - Не хочется встречать старость безыдейно, - рассуждал тогда мужчина. - Я давно уже подал заявку в добровольцы, но ответа все нет. Мне дали понять, что в первую очередь на войне нужны люди определенных профессий, с нужными спецнавыками. Сейчас я пытаюсь связаться со своими друзьями, которые ушли воевать, но не получается. Многие удалили свои странички из соцсетей или поменяли данные. Придумали себе новые имена. По приезде в Украину сразу выбросили сим-карты, большинству из них посоветовали не афишировать, что они из России, поэтому ребята представились белорусами. Вот только как их теперь искать, если даже родственники моих приятелей ничего не ведают об их судьбе?.. Ирина БоброваИсточник:http://censor.net.ua/r295405Источник:http://censor.net.ua/r295405 -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
-
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
«Ситуация, в которой оказались ребята, называется «дебилизм высшего армейского руководства», - активист Бирюков об обстреле «Градами» Читают: 0Прочитали:4751Комментариев:1 Рейтинг:★★★★★(2853) 22 июля 2014 20:46 Юрий Бирюков Причиной неудач в ведении Антитеррористической операции является само руководство АТО и их советское военное образование. Об этом во вторник, 22 июля, в комментарии журналистам рассказал активист Юрий Бирюков, известный в социальных сетях под псевдонимом Wings of Phoenix, который вместе с офицером 79 ОАЭМБР привез двоих раненных военнослужащих в Николаевский военный госпиталь. Так, Бирюков отметил, что большинство украинцев до сих пор не осознали, что на территории Украины происходит война. - Мы это испытываем каждый раз, отъезжая на километров 30-40 от зоны АТО, что в принципе, люди не понимают, что в стране реально идет война. При чем война, не Антитеррористическая операция, как стыдливо ее наши горе-политики называют, а война, где танки, где артиллерия, где системы залпового огня. Там война и там плохо, там стреляют и убивают каждый день, - рассказал Бирюков. При этом активист отмечает, что украинские генералы получали образование еще в советское время и мыслят советскими терминами. - Ситуация, в которой оказались ребята (постоянный обстрел «Градами» со стороны России, - ПН), называется очень просто – дебилизм высшего армейского и прочего руководства. Почему дебилизм? Потому что они никак не могут отучиться от привычки постоянно на каждом шагу врать. Рассказывать о каких-то колоссальных успехах нашей армии. Мне вот больше всего нравится формулировка вопроса, что это, оказывается, наша армия заняла Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку. Да ничего подобного. Они же учились в советские времена, все эти наши горе-генералы, по советским учебникам, мыслят советскими терминами: танковыми армадами, которых нет, бесчисленным количеством солдат, которых нет. И объективно, наши силы на исходе, - отметил Юрий Бирюков. Также, по мнению активиста, объявленная очередная волна мобилизации принесет гораздо больше вреда, нежели пользы. - Понимаете, мобилизация – это классная штука, однако она нанесет больше вреда, чем пользы. Она должна была быть постоянной. Боевое подразделение, пусть раздолбанное, пусть деморализованное, но просидевшее уже под обстрелом и понюхавшее пороху, видевшее кровь. И новобранцы – это опять банковские служащие, страховые агенты, слесари, безработные и прочие, которых выдернули вот из этой жизни. Они же не понимают, куда они идут, - уверен активист. Кроме того, по словам Бирюкову, у генералов, находящихся сейчас в базовом штабе АТО, есть целые фитнес-центры и личные телохранители. - Базовый лагерь Антитеррористической операции, расположенный в глубоком тылу – до зоны боевых действий километров 40 – сегодня его накрыли «Градом». Хотя там у генералов сауны, фитнес-центры. Да, они так живут. У них белые скатерти, красивые офицерские палатки, адъютанты, посыльные, крутизна и все дела. И они боятся без персональной охраны появляться. У наших генералов куча телохранителей. Они приезжают на броне, все такие модные, красивые, а потом быстренько убегают, еще до наступления сумерек. Ну вот сегодня их лагерь накрыли. Я искренне надеюсь, что может хоть это им покажет, что они тоже смертные, - отметил Бирюков. Напомним, как сообщалось ранее, вечером во вторник, 22 июля, в Николаевский военный госпиталь из зоны проведения Антитеррористической операции офицер 79-й отдельной аэромобильной бригады и активист Юрий Бирюков, более известный под псевдонимом Wings of Phoenix привезли двоих раненых военнослужащих, которых возле Мариновки Донецкой области на границе с Россией на протяжении недели террористы обстреливали с помощью тяжелого вооружения. К сожалению, главным тормозом Майдана был Порошенко с боксером. Сейчас главный тормоз Украины это тоже Порошенко. -
Восток Украины, война и противостояние-2
topic ответил на Олег1964 автора Олег1964 в Загальні питання та новини з сайту
Желаю, конечно. "Моя версия не понравится телезрителям", - эксперт раскритиковал на российском телеканале "правду" Минобороны РФ о падении "Боинга". ВИДЕО Российский эксперт в сфере военной авиации Вадим Лукашевич раскритиковал версию падения малайзийского "Боинга-777", на которой настаивало Министерство обороны РФ. Как сообщает Цензор.НЕТ, комментарий специалиста был сделан в прямом эфире российскоготелеканала РБК. Некоторые аргументы российского военного ведомства Лукашевич назвал несостоятельными, а о своей версии решил не говорить журналисту, заявив, что она может не понравиться российским телезрителям. На это выступление Вадима Лукашевича уже отреагировали украинские чиновники "Российскому эксперту Вадиму Лукашевичу от имени украинского народа и себя лично, выношу благодарность за смелость и честность проявленную в прямом эфире телеканала РБК! Если у Вас будут после этого выступления проблемы в РФии - приезжайте к нам в Украину ! Поможем, накормим, напоим, обогреем!, - пишет на своей странице в соцсети советник министра МВД Антон Геращенко.Источник:http://censor.net.ua/v294901Источник:http://censor.net.ua/v294901 -
Историк Андрей Зубов: Бандеровцы - это пример большой лжи советской системы Версія для друкуКоментарі61 22.07.2014 Анастасия Рингис, УП Жизнь Историк Андрей Зубов - один из первых российских интеллектуалов, кто открытовысказался против аннексии Крыма. 1 июля профессора, который находится в оппозиции к официальной линии Кремля, уволили из МГИМО. Тем не менее, на сайте "Новой газетой" Андрей Зубов запустил он-лайн кафедру истории. Вместе с коллегами он пытается объяснить исторические предпосылки сегодняшней ситуации в России, опасность синдрома величия и необходимость декоммунизации. Объяснить все то, что пока плохо воспринимает российское общество. "Если вы видите, что друг бредит во сне, его ни в коем случае не надо будить резко, надо ему тихо начинать говорить что-то приятное, тогда сменится сновидение, и он проснется в хорошем настроении. Вот именно этим сейчас занимаемся в отношении нашего больного общества", - говорит историк. Часть лекций посвящена Украине. Историки рассказывают о том, как возникло украинское национальное движение, кто такие "бандеровцы", как складывалась альтернативные формы политического мировоззрения на территории нашей страны. - Почему именно сейчас россиянам важно знать, кем были бандеровцы? - В нашей общей стране, Советском союзе, технология создания мифов была развита в высшей степени. Огромные исторические этапы и важнейшие факты либо замалчивались, либо искажались. Мы практически не знали настоящей истории. Причем в разные времена по-разному: в 20-е годы искажались одни факты, в 40–е - другие. У нас нет привычки к бесценности исторического факта. До сих пор отношение к истории в России не как к науке, которую нужно изучать и которая только при этом условии приносит пользу. А как к идеологии, которую нужно создавать. В Советском союзе, чтобы что-то заклеймить, особенно после Второй мировой войны, надо было просто назвать фашизмом. Так "бандеровцев" назвали фашистами, хотя, конечно, это не соответствовало действительности. Это была типичная националистическая организация военного периода со своей армией, со своим террористическим крылом. Тогда таким образом действовали многие. Конечно, некоторые лидеры украинского национального движения увлекались идеей корпоративизма Муссолини. Но своим лучшим учеником Муссолини все-таки называл Иосифа Сталина. Я думаю, что Сталин был большим фашистом, чем Бандера и даже Муссолини. фото: novayagazeta.ruСоветские войска вели войну с мощной повстанческой армией на территории Украины. Как это назвать? Сказать, что это были украинские патриоты, это значило перечеркнуть самих себя. Советская власть очень гордилась тем, что дала всем народам право на национальное возрождение. Бандеровцам же приписывалось все: и геноцид украинского народа, и уничтожение евреев, и сотрудничество с Гитлером и все мыслимые жестокости. Бандеровцы - это пример большой лжи советской системы. Хотя с точки зрения науки истории - это было национальное освободительное движение, антикоммунистическое. Степан Бандера жил в области, граничащей с Польшей, и видел, как во время голодомора, когда умирающие от голода люди бросались через границу на польскую территорию, их расстреливали советские пограничники. И вот за это он ненавидел советскую власть. Любой национализм - страшная шутка, особенно с оружием в руках. Но Бандера был в сто раз менее жестоким, чем бериевское или абакумовское НКВД, боровшееся с бандеровцами. Степан Бандера сражался не с Украиной, а с тоталитарной советской системой, которая уничтожала всех граждан за любое инакомыслие. Поэтому любая попытка освободить их от этого государства уже была элементом справедливости. И в этом смысле бандеровское движение более оправдано с точки зрения морали, чем сталинское советское государство. Вот это надо объяснять – последовательно и системно. - Спустя 70 лет миф о Бандере оказался крайне актуальным. Вдруг россияне стали повально ненавидеть бандеровцев. К ним еще и добавились мифы о правом секторе, украинских карателях. Все эти мифы, которые мешают россиянам критически мыслить. - Это включаются советские идеологические установки. И это понятно. Для потомков офицеров НКВД их деды действительно сражались с бандеровцами. Особенно таких потомков много в Крыму, куда отправляли на пенсию бывших офицеров НКВД. - Против этого идеологического механизма есть противоядие? - Надо спокойно объяснять, чем была на самом деле украинская организация националистов, кто такой Степан Бандера, кем были его соратники. И почему его так ненавидела советская власть, что даже не поленилась в 1957 году послать своего агента, чтобы убить выстрелом ампулой с цианистого калия. - Вот сейчас в культурный оборот вернулось "Слава Украине! Героям слава!". Этими словами украинские националисты приветствовали друг друг, а сейчас мы. Вас это не пугает? - Посмотрите, ведь сейчас украинцами называют себя и татары, и евреи, и русские, которые живут на территории Украины. Я и сам радостно говорил эти словам в Москве. Для меня ваша революция – это освобождение Украины от советского воровского режима. Это великое достижение. И более того в некотором роде я считаю, что это пример для нас. Потому что Украина для нас – это какая-то часть вот этого большого бывшего государства. И ей сейчас удается прорваться к чему-то более достойному и это для нас большой урок. Украина освобождается от советского. фото: novayagazeta.ru- Но вот так думает очень малое число россиян. Большая часть, судя по рейтингам власти, хочет, чтобы мы вернулись в стойло, под влияние некого мифа о "Русском мире". - За месяц полтора до начала вашей революции, один украинский политолог из Харькова в беседе дал очень четкое определение, в чем разница между Украиной и Россией. "У нас правят бандиты и СБУ у них на посылках, а у вас КГБ, а у них на посылках бандиты", - сказал мне он тогда. И надо признать, это досадная правда. У вас появился шанс вырваться из этого. Вы сейчас идете в Европу. Я считаю, что и Российской федерации тоже надо идти в Европу. Альтернативы европейскому пути нет. - Вы видите для этого предпосылки? Кажется, что Россия как раз уверенно шагает в прошлое. Свободных СМИ нет, гражданские права попираются, но при этом рейтинг Путина растет. Как вы это объясняете? - Все намного сложнее. Во–первых, это не возврат в СССР. Всей собственностью владеет не государство, а десяток людей. Все, кто сотрудничает с властью, получают свою долю собственности. У нас по всем экономическим параметрам режим не социалистический. Он намного больше напоминает режим фашистского государства, где создавались частные корпорации под государственным контролем. Не случайно фашистское государство называлось корпоративным. Вот этот корпоративный капитализм сейчас строят в России. Удастся ли Путину построить государство фашистского типа? Я думаю, нет, не тот мировой контекст. В начале века после поражения держав тройственного союза в Первой мировой войне все на континенте увлекались фашизмом. У народов этих стран был комплекс того, что они обмануты, обворованы и надо этим народам добиться реванша. Когда речь идет о реванше, всегда нужен национальный лидер и мобилизация экономики. И отсюда тоталитарные режимы, которые в той или иной степени появились по всей Европе. Тогда Европа мыслила категориями наций как организмов. А после 1945 года Западная часть Европы пришла к совершенно иной концепции – от "человек - это клеточка национального организма" до "человек-главная ценность". Вот эта совершено иная ментальность позволила построить новую демократическую Европу. Сейчас к этому пониманию приближаетесь и вы. - Почему в России до сих пор востребована иная идеология, при которой человек – это клеточка государственного организма? Поле идей слабое? - Потому что у нас, как впрочем, и у вас не была проведена детоталитаризация сознания. В Германии, Австрии, Италии была проведена денацификация и дефашизация сознания. При чем этот процесс шел многие десятилетия. И рецидивы возникали даже еще в 90-е годы, когда состоялся знаменитый спор историков в Западной Германии с теми, кто фактически оправдывал нацизм. В 90-х начался процесс декоммунизации в Прибалтике и Болгарии. Также точно коммунистический период был объявлен преступным, а идеологи и вожди коммунизма - людьми, совершившими преступления, а борцы с коммунизмом – героями. Также была возвращена собственность, отнятая коммунистами. Это целый комплекс мер. У нас ничего этого не было. И так мы остались носителями советской ментальности. То, что мир осуждает, мы пока не считаем даже плохим. И это сказывается на восприятии реальности. Я с 93-года говорил о необходимости декоммунизации в России и вообще на всем постсоветском пространстве. - То, что украинцы стали крушить памятники Ленина, можно ли считать запросом на десоветизацию? - Вы интуитивно начали этот процесс. Но чтобы системно подойти к этому вопросу, надо изучать опыт Восточной Европы. Одними памятниками ограничиваться нельзя. Сейчас в вашем обществе активно обсуждается люстрация. Это очень хорошо, но люстрация должна быть не только тех, кто при Януковиче совершил преступления, но и тех, кто совершил преступление до 90-го года. Да они уже старики, но, по крайней мере, надо осудить их преступления. Вопрос с реституцией тоже надо решать. Этот вопрос уже решен в Польше, Чехии, Прибалтике. Два года назад Сербия приняла закон о реституции собственнических прав. Признавая конфискации частной собственности советской системой, нельзя войти в Европу, где уважают права человека, в том числе право собственности. Поэтому перед Украиной стоят те же задачи. Если их не ставить и не работать в этом направлении, то вы будет иметь советский рецидив. - В России наоборот воспевают советское. Это рецидив, о котором вы говорите? - Да, все те же советские люди сидят в государственных кабинетах. Они хотят оправдать "советское" как базу для нынешнего курса страны. И им, конечно, поперек горла все эти разговоры о декоммунизации, наоборот, они воспевают Андропова. И отсюда актуальность мифов советского периода – и о бандеровцах, и о руке запада. Крым – это тоже советский рецидив. Те районы Украины, в которых наибольшей степени сохранились советские ментальные формы - Восточная Украина и Крым – именно они собираются возле памятников Ленина. Казалось бы, Ленин вас гробил, убивал, отбирал собственность и землю у ваших дедов. Но люди не мыслят критически, они опять руководствуются советскими штампами. - Создан миф о том, что в Украине правит хунта, но скорее хунтой можно назвать режим, который правит в России? - У нас сфальсифицированы выборы и 2007, и 2008, 2011 и 2012. У нас правит незаконный нелегитимный режим, мы не перестаем это повторять. Режим, который пришел к власти у вас, конечно, революционный. Он не обладал полной легитимностью. Но вы постарались как можно скорее вернуться к полной легитимности, проведя выборы президента с соблюдением всех правил и норм. "Хунтой" назвали украинских политиков, которые сейчас пришли к власти, лишь по тому, что не хотели иметь с ними дел. Вот с Януковичем, который представлял такой же воровской режим как в России, иметь дело - лепо. А иметь дела, с политиками, которые выбраны народом и которые видят своей задачей построить в Украине настоящее демократическое государство, кремлевскому режиму – опасно. Опасно, чтобы такое государство было под боком. Ведь это иная Россия. Украина на протяжении многих веков была иной Россией. В Украине при Литово-Польском государстве утверждается Магдебургское право. Это другая Россия более европейская, культурная. В 17-м веке при первых царях династии Романовых была страшная мода на Украину. Украинские ученые-монахи, украинские бояре, политики приезжали в Россию, создавали школы учили царских детей. Другая Россия делала культурную прививку Московской Руси. И сейчас может быть повторение. Не в том смысле, что Россия захватит Украину. А в том смысле что независимая Украина, будучи очень близкой по культуре, языку, религии сможет многое дать, после того как пройдет этот нелегкий путь в деле европейской интеграции и восстановлении тех культурных форм, которые были разрушены во время коммунистического режима. - Как вы думаете, сколько времени займет "стройка" новой Украины? - Я уже человек старый, и могу вам сказать, что всю жизнь работаю на стройке: пишу, учу, говорю. Но таков наш путь. Будьте готовы к тому, что всю трудовую жизнь вы этому посвятите. Формально реформы вам удастся провести за пять лет. Но для того, чтобы изменить структуры сознания вам понадобиться больше времени. Но вы сможете, оглянувшись назад, сказать: "Мы построили новую Украину". Понимаете, как мне тяжело в мои годы оглядываться назад и видеть, что пока что мы ничего не построили. И мы вместо того, чтобы строить будущее, постоянно боремся с прошлым. Перед вами же сейчас открыты замечательные перспективы, продолжайте действовать.
-
Террорист снял, как группа российских и сербских наемников вторглась в Украину: "У меня ж#па посеченная, бл#дь". ВИДЕО Группа вооруженных российских террористов прорывается на территорию Украины. Внимание! Нецензурная лексика! Как сообщает Цензор.НЕТ, видео боевых столкновений в приграничном поселке Степановка 16 июля на видеохостинге youtube опубликовал один из боевиков. Почти вся группа состоит из российских и сербских наемников. Краткое интервью с сербским снайпером начинается на четвертой минуте. Высокий боевой дух наемников резко изменился на противоположное настроение уже при первом столкновении с подразделениями сил АТО. Источник:http://censor.net.ua/v294724Источник:http://censor.net.ua/v294724
-
СБИТЫЙ "БОИНГ". МЕДЛЕННО И ПО ПУНКТАМ Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. Об этом пишет Марк Солонин, передает Цензор.НЕТ. 1. Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь. 2. То, что СЛУЧАЙНО оказалось в момент катастрофы в поле зрения американских спутников, уже изучено. Ничего нового не появится; "откатить назад" можно на видеопроигрывателе, но не в жизни. Изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ничего принципиально нового не добавит: самолет летел-летел, все было нормально, а потом ничего не стало. Даже если на речевом самописце сохранилась запись: "ракета слева (или справа)", то и это мало чем поможет в установлении ТОЧНОГО места старта зенитной ракеты. Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета, т.е. ракета могла подойти "снизу слева", а конус поражающих элементов подошел "сверху справа". Даже если на земле будет найден и передан международной комиссии шильдик с серийным заводским номером ракеты, то и это ничего не изменит: и украинская, и российская армия появились как продукты распада армии советской; при том чудовищном бардаке, который творился в начале 90-х годов, ДОСТОВЕРНО отследить перемещения ракеты по необъятным просторам стран СНГ не удастся. Тем, кто сомневается, предлагаю вспомнить относительно недавнюю историю, когда на границе между Казахстаном и Узбекистаном был задержан контрабандный груз с двумя десятками противокорабельных ракет (а это посерьезнее, чем зенитная ракетка средней дальности). Наконец, не забывайте, что "крымнаш", и в этом Крыму были захвачены зенитные части ПВО Украины; при этом тащить из Крыма в Донбасс тяжеленную 35-тонную пусковую установку совсем не обязательно, достаточно в кузове любого легкого грузовика перевезти боекомплект из 4 "украинских" ракет. Никакой стабильной "линии фронта" на Донбассе нет, понятие "контролируемая территория" там весьма условное, те окружают этих, эти окружают тех... Так что даже если американцы и смогут "выдавить" из данных спутниковой разведки место старта ракеты с точностью плюс-минус километр, то для ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос "кто стрелял?" этого окажется мало - если только эта точка не окажется в центре Донецка или Славянска (но такого, конечно же, не будет). 3. Не надеясь на чудесное появление новой значимой информации и отбрасывая экстравагантные версии (вроде шаровой молнии или взрыва на борту малазийского самолета бомбы, заложенной неизвестными и не объявившими о себе террористами), мы должны ограничить весь набор вариантов тем, что самолет был сбит зенитной ракетой с земли. Именно на это показывают и данные спутниковой разведки (зафиксирована работа РЛС наведения ЗУР и вспышка взрыва на траектории полета "Боинга"), и свидетельства многочисленных очевидцев, и имеющиеся фотодокументы, и многочисленные заявления, сделанные лидерами "сепаратистов" и переданные в СМИ в первые часы после трагедии. Одна из лучших подборок этих свидетельств - тут. 4. Весь набор обстоятельств, при которых зенитная ракета могла попасть в гражданский самолет, может быть сведен к трем вариантам: а) несанкционированный (случайный) запуск б) запуск с целью уничтожения самолета, ОШИБОЧНО идентифицированного как вражеский военный в) запуск с целью уничтожения самолета, ВЕРНО идентифицированного как пассажирский, с намерением переложить в дальнейшем ответственность за это преступление на противника. Четвертый вариант нельзя придумать даже умозрительно 5. Случайный запуск ЗУР с последующим попаданием её в высотную скоростную (250-300 сек) цель возможен - но вероятность такого события ничтожно мала. Зенитно-ракетный комплекс средней дальности - это сложная система, работа которой требует согласованных последовательных действий боевого расчета; запустить ракету сапогом, который упал на пульт управления, не получится. Тут еще надо иметь в виду, что в ЗРК "Бук" используется полуактивная радиолокационная система наведения; практически это означает, что для попадания нужно непрерывное (или импульсно-периодическое) облучение ("подсветка") цели наземным радиолокатором вплоть до момента встречи ракеты с самолетом (при наклонной дальности в 15-20 км этого момента надо ждать порядка 20 секунд). Таким образом, даже в случае столь невероятного события, как несанкционированный сход ракеты с направляющей, боевому расчету достаточно просто выключить локатор, и перехват будет сорван. 6. Еще менее вероятным представляется мне провокация с намерением обвинить в преступлении противника (вариант в). Возможность достижения "полезного" (с точки зрения провокатора) эффекта тут весьма сомнительна. Почему? См. п.2. Окончательно и бесповоротно ничего доказать не удастся - противники вооружены одинаковым оружием и воюют без явно выраженной линии фронта. Возникнет лишь бесконечный поток взаимных обвинений (что мы и видим сегодня в реальности). С другой стороны, "цена" провокации для провокатора - в случае его разоблачения - будет чудовищно велика. Преднамеренно убить три сотни невинных душ в целях ложного обвинения противника - до такого не дошли даже Гитлер со Сталиным. Разоблаченный провокатор (а нынче, в эпоху высоких информационных технологий, всё тайное быстро становится явным) станет абсолютным изгоем, по отношению к которому любые экономические санкции будут оценены как недостаточные. В любом случае, непреложным условием успеха провокации должно стать падение обломков самолета и "черных ящиков" на надежно (!) контролируемой провокатором территории. Т.е. если бы это делала украинская сторона, то сбивать надо было пассажирский самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но уж никак не наоборот! 7. Самым (а если без лишних экивоков, то и единственным) правдоподобным является вариант б. Пассажирский самолет сбили по ошибке, т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник. Технически маловероятный (для полуактивной системы с живым человеком у пульта управления), но в принципе возможный подвариант - наводили на один самолет, а попали в другой. Эта версия полностью подтверждается тем потоком радостных сообщений "сепаратистов" об очередном сбитом украинском Ан-26, который выплеснулся вечером 17 июня в Интернет-пространство, а затем и был продублирован агентствами РИА-Новости и Лайф-Ньюс. Эта версия четко коррелирует с реальным фактом уничтожения системой ПВО "сепаратистов" трех украинских самолетов (Ан-26. Ил-76, Су-25) и полудюжины вертолетов. Всё предельно просто. Толпы кремлевских "портянок", захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только "сепаратисты". Украинская сторона никак не могла принять за "вражеский" самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны. 8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки "Бук", следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение - это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. "Мы так решили" - вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в "глухую несознанку" в дальнейшем. Репутационные потери России - неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей - можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. "Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета". И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим. Можно было бы совершить "маневр уклонения" и перевалить всю вину на "ополченцев", которые якобы захватили исправный комплекс ЗРК украинской армии и сами нашли специалистов, умеющих с ним обращаться. Да, в такой версии всё очень зыбко. Трудно поверить, что украинские военные, коль уж им пришлось оставить "Бук" при отступлении, поленились ударить кувалдой по панели управления или выстрелить пару раз из ПМ вглубь электронной начинки - а этого уже достаточно для того, что комплекс будет проще выкинуть, чем пытаться починить в полевых условиях. Ни для кого не секрет, что т.н. "ополченцами" командуют граждане РФ Гиркин и Бородай, да и вся эта "новороссия" придумана и организована известно где и кем. И тем не менее, даже в этой версии прямая вина российских властей за уничтоженный гражданский самолет могла бы быть размыта. Увы. Утка и плавает как утка, и летает, и ходит, и крякает как утка. Те, кто догадался разжечь на территории соседней братской страны пожар бессмысленного "холерного бунта" оказались неспособны даже к защите своих собственных интересов. В результате репутационные потери России движутся к предельному максимуму в ситуации, когда трагическая ошибка (а с кем на войне такого не бывало?) начинает разрастаться в ПРЕДНАМЕРЕННУЮ кампанию лжи, клеветы, фальсификации улик, давления на международных экспертов. Кого Бог захочет наказать - лишает разума. Марк СолонинИсточник:http://censor.net.ua/r294754Источник:http://censor.net.ua/r294754