Lenormann
-
Число публикаций
67 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Lenormann
-
-
Всем форумчанам добрый день. У меня следующая ситуация. КД заключен в 2006г. В ипотеку передано нежилое помещение, которое являлось совместной собственностью супругов. В апреле 2007г. умер супруг. Наследники - несовершеннолетние дети. В августе 2007г. оформляется доп. соглашение с банком на увеличение суммы кредита и увеличение % ставки. И, естественно, подписывается договор про внесення змин в ипотечный договор. Внимание: нужно ли было согласие органа опеки и попечительства на подписание изменения в ипотечный договор? Ведь после апреля 2007г. сособственниками объекта залога были несовершеннолетние дети.
Пожалуйста откликнитесь, очень интересует ваше мнение. Я собираюсь судиться с банком. И сейчас подбираю наиболее выигрышное основание для подачи иска. Изучив все свои документы, кроме массы нарушений в кредитном договоре, подозрение вызвал и ипотечный договор. Возникла мысль попробовать подать на расторжение договора ипотеки. Веддь по закону об ипотеке, если в ипотеку передается имущество, являющееся совместной собственностью супругов, необходимо письменное согласие воторого супруга. Все так и было оформлено в 2006г. Но в 2007г., когда подписывалось доп. соглашение на увеличение суммы кредита, кредитных платежей и % ставки и подписывался договор о внесении изменений в ипотечный договор, согласия супруга уже не было, так как человек умер (я давала свидетельство о смерти). На тот момент 6-месячный срок еще не прошел, от бракка двое несовершеннолетних детей. Нотариус приехала, ничего не сппросила, все проштамповала и уехала. Мне кажется, что заключение дополнения к договору ипотеки не является правомерным. У кого-нибудь есть, что сказать по этому поводу? Можно это как - то использовать в суде, чтобы вывести залог из-под ареста?
-
Всем форумчанам добрый день. У меня следующая ситуация. КД заключен в 2006г. В ипотеку передано нежилое помещение, которое являлось совместной собственностью супругов. В апреле 2007г. умер супруг. Наследники - несовершеннолетние дети. В августе 2007г. оформляется доп. соглашение с банком на увеличение суммы кредита и увеличение % ставки. И, естественно, подписывается договор про внесення змин в ипотечный договор. Внимание: нужно ли было согласие органа опеки и попечительства на подписание изменения в ипотечный договор? Ведь после апреля 2007г. сособственниками объекта залога были несовершеннолетние дети.
-
Верно, а постанову №168 добавляйте в качестве аргументации.
А насчет "захотят слушать"...
Думаю, захотят. В последнее время неоднократно получаю информацию о смене настроения судов по отношению к банковским искам.
Сегодня сам снес в апелляции 150 000 грн пени (
:D 
). Коллегия жучила банковского юриста, как пацана, в совещательной комнате заседали минут 15...(обычно - минут 5).
Не "решал" ни разу, клянусь!
Примите поздравления
Может быть, лед тронулся, господа присяжные заседатели! ) -
Вопрос, у меня договор с банком подписан в 2006 году, а Постановление НБУ № 168 появилось в мае 2007 года. Значит ли это, что несоответствие моего договора требованиям постановления законно и не является нарушением?
-
А если такая ситуация: договор во франках, а заемщик в заяве на выдачу готивки указывает сумму в гривне. Естественно, ее же родимую, и получает, причем по курсу, по которому банк продал франки на межбанке. Значит ли это, что заемщик себе хуже сделал. Может ли этот аргумент банк использовать в суде, типа, просили гривну - дали гривну?
-
Полина, Днепропетровск,
не юрист, сужусь с УкрСиббанком (два кредита - CHF и USD).
Готова к объединению для борьбы (я не сдамся без боя...))). Спасибо сайту на котором много информации, которую использую в своих исках.
skype: npk1507
Лена, Донецк.
юрист по образованию, но нет практики судов с банками. Готова для борьбы и объединения. Кредит в Укрсибе (франки).
-
Скорее всего они сняли 1% за выдачу наличных. В договоре небось написано- выдать 10 000 под 12% годовых (например). Вы получили на руки 9 900. А поценты платить начали, вроде получили 10 000. Можете еще раз пересчитать. А это есть обман.
Так и есть. В договоре написано сумма кредита 45 тыс. франков. Под 8,9% годовых. Выдано в гривне на 10 тыс. грн. меньше. В договоре механизм выдачи (налом через кассу или безналом на счет), в какой валюте (по договру- франки, получены мной гривны), наличие комиссий банка (за выдачу наличных, за продажу франков на межбанке и т. д.) , и их размер - ОТСУТСТВУЮТ. Об этом всем в договоре нет ни единого слова! Проценты банк начисляет не с фактически выданной мне суммы, а с той, что указана в договоре.
-
год назад я написала банку письмо, что считаю договор неукладенным, т.к. отсутствуют существенные условия : все по табличке 168 постановы (таблички нет), нет цены договора, т.к. обязательство - валюта, нет % в разрезе суммы и в графике платежей, и ваще вы мне доллары не давали, а дали гривны.
Вместо ответа получила исполнительную надпись., отбили, сейчас вторая надпись отбивается. Но в суд банк не идет, видать не уверен, что сможет доказать укладенность - если я буду в ответ на его иск о взыскании доказывать что договор незаключен, потому и не плачу. Конечно, это мои предположения, по поводу действий банка, но при этом банк мне всячески пытается доказать на словах, что подтверждения факта получения мною от них долларов есть подписание кредитного договора, на что я им отвечаю, что тогда пусть считают таким же свершившимся фактом и возврат , по моим обязательствам, так как они тоже этот договор подписали, вот так у нас весело.
Я в суд не обращаюсь, т.к. у меня официальное письмо к банку, що договор неукладеный , а его пункты никчемны. Т.е. , вроде бы чего мне в суд идти, они должны подавать на меня или согласовать условия, но ни того ни другого, только тычут м.ордер, в котором банк со своего внебалансового счета на свой внебалансовый счет - платнык и одержувач - банк, катает сумму в долларах , эквивалент не соответствует тому что фактически выдали, и утверждает, что это доказ отрымання мной от них долларов, другого доказа, получше, у них нет.
вот так "дийшли згоды"
поэтому, интересует вопрос, какой иск подавать (какие требования) в связи с нарушением обязательств банка?
А я вот сейчас пересчитала по курсу НБУ то, что фактически получила в кассе банка в гривне (кредит во франках). Так вот: в договоре сумма кредита 45 тыс. франков. Курс НБУ на момент выдачи 397,99 (октябрь 2006года). Фактически получила на руки 169 тыс. грн. (есть заява на выдачу готивки). А должна была (как минимум если уже не франки, то гривны в полном размере по курсу) 179 тыс. грн. Можно ли это как - то использовать в целях признания КД недействиетльным? Видимо, здесь имеют место какие - то комиссии, может быть за выдачу наличных, или какие -то платежи за продажу валюты на межбанке. Но об этом ничего не сказано в договоре!
-
вы и дети наследники? т.е. и Вы и дети залогодатели и заемщики перед кредитором, т.е. обращать взыскание на все 100%
Неожиданный поворот(( Я была уверена, что детские 40% неприкосновенны. Рассуждала логически: Заемщик - я, в залог ставила помещение, являющееся 100% моей собственностью на момент заключения КД. С течением времени обстоятельства изменились, в праве собственности на объект залога появлась доля несовершеннолетних. Но здесь, как говорится, жизнь диктует свои правила, и ни банк, ни я на момент подписания КД не могли предугадать, как все сложится. И теперь банк может расчитывать на реализацию только принадлежащих мне 60%.
-
съесть =)
и Вы и дети - это новые "заемщики" и новые "ипотекодатели", вот только могу Вас чуток обнадежить с момента смерти и до момента вступления в наследство, проценты по кредиту не имели право начисляться... хочу расстроить, срок исковой давности Вы по моему пропустили...
Бог с ними, с этими процентами. Меня сейчас интересует расторжение КД. А здесь, как я понимаю, со сроком исковой давности все в порядке. Будут ли в моем случае являться существенно изменившимися обстоятельствами: финансовый кризис, увеличение курса шв. франка, снижение моего ежемесячного дохода? Что еще можно указывать в качестве обоснования своих исковых требований?
-
после решения можно подписать меморандум об исполнении решения суда с Кредитором, либо заявление в порядку ст. 373 ГПК и растянуть выплаты... но так как у Вас есть предмет залога, то заявление такое не пройдет, так как способ исполнения(обращение взыскание на предмет залога) еще не использован...
п.с. вот если только договориться с судьей =)
Кстати, что касается обращения взыскания на предмет залога конкретно в моем случае: в худшум для меня варианте банк все равно имеет право продать это помещение, даже несмотря на то, что на сегодняшний день моя доля в праве собственности только 60%, а остальное принадлежит детям?
-
Последствия - правоотношения прекращаются.
Вот и все последствия.
И естественно вы должны будете в течение месяца отдать банку весь долг.
Cкажите пожалуйста, почему в течение месяца нужно будет отдать всю сумму? Возможны ли варианты выплаты оставшейся задолженности за более длительный срок? От чего это зависит?
-
есть способ как пошустому вывести залог=)
?
-
признание договора недействительным? на основании чего? сейчас нету ни какого типового механизма признания К.Д. недействительным... да и суды на это идут неохотно... как по мне это только расторжение К.Д. и установление порядка и способа исполнения с учетом наличия в квартире двух несовершенно летных детей(конечно если предмет залога квартира и дети по факту там проживают)
напишите в каком вы городе, может у кого то сердце растает он и поможет или кто то захочет заработать денег...
Расторжение КД по ст. 652 ГК? А какие будут последствия? Если я правильно понимаю, то остаток по телу все равно придется выплачивать. Процентов не будет с момента вынесения судебного решения. То есть то, что уже заплачено банку, ему и останется. А насчет остатка по телу (55 тыс. франков) - можно просить суд рассрочить на определенное время равными платежами. Исправьте меня, пожалуйста, если что-то не так. В залоге у банка не квартира, а нежилое подвальное помещение. Доля в собственности несовершеннолетних детей - 40%. Город Донецк.
-
ходили слухи что Сиб за 70% от размере остатка по телу и просроченным процентам, закрывает кредит.... СЛУХИ
Как вариант подача иска об расторжении кредитного договора, определение порядка и способа исполнения решения суда(надо постараться и правильно по колдовать с доходами(а не бездумно принести отчеты единоналожника), и растянуть выплаты на год-два...
Как вариант иск банка к Вам, встречный иск с привлечением Опеки и запрет на отчуждения предмета залога до 18и летия детей! дети взрослеют... долг вырастает... и квартиру/дачу/дом забирают....
есть еще много вариантов, на что Вы рассчитываете?
Долг по телу на сегодняшний день 55 тыс. франков, так что не закроют по - любому. Кредит на 11 лет до 2017 года. Платить реально не из чего. Ежемесячный платеж сейчас уже достиг 9 тыс. грн.
Если будут забирать, то сейчас это помещение стоит в 10 раз меньше его залоговой стоимости, не хватит на погашение даже остатка по телу. Тяну из последних сил, но ситуация только ухудшается. Думаю о признании договора недействительным, чтобы в случае двусторонней реституции оказалось, что я уже банку почти ничего не должна. -
Добрый день. В 2006 году получен в Укрсибе кредит во франках. Кредит оформлялся на жену. В залоге у банка - нежилая недвижимость. В 2007 году умер муж. Залоговое имущество было наследственной массой и ее сособственниками наравне с женой стали двое несовершеннолетних детей. Все кредитные платежи платились добросоветно. На сегодняшний день возможности продолжать платить нет. Франк продолжает расти сумасшедшими темпами, доходы продолжают падать. Что касается сумм по кредиту, то получено было от банка 77 тысяч франков (в эквиваленте на момент выдачи 323 тысячи гривен), на сегодняшний деньпогашено в виде тела и процентов на общую сумму 285 тысяч гривен. Очень нужен Ваш совет, что в моем случае мне стоит предпринять, чтобы полностью закрыть кредитный вопрос.
Реальна схема визнання кредитних договорів недійсними
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
А у меня с математического обмана сразу все началось. Сумма кредита в договоре - 45 тыс. франков. Выдают мне на руки в кассе банка 169 тыс. грн. В договоре ни слова о способе и порядке выдачи кредита (комиссии там всякие например, проценты за снятие, перевод франка в гривну - просто ничего). Пересчитала по курсу НБУ на момент выдачи - надурили на 11 тыс. грн. Если пересчитать по коммерческому - будет разрыв еще больше! А выплачиваю во франках и тело и проценты, как вроде получила 45 тыс. франков! Готовлю иск на признание КД недействитетьным. В аудит не обращалась. Дороговато. Арифметика тут элементарная. Или все -таки стоит?