майор Пронин
-
Число публикаций
355 -
Регистрация
-
Days Won
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы майор Пронин
-
-
ранее в этой теме я предлагал концепцию по решению проблемы связанной с судьями и представителями банков, которым, как Вы выразились «хотели плевать на закон»,но Вы по непонятным мне причинам, опять же воспользуюсь Вашим выражением, «засунули голову в песок»!!!И что мы с Вами наработаем? Если судьям не платить, то 99% решений - в пользу банков. Судьи плевать хотели на закон. Вот на что надо влиять! А не нарабатывать, полезную банкам, практику или развивать взяточничество. Мне важно (и интересно), чтоб даже тот, кто засунул голову в песок, был защищён законом.
или Вам не интересно торжество закона!!! зачем писать какие то проекты!!! 
законы, и между прочим не плохие, уже написаны, (а на все последние законы или изменения в законах, даже выражений не осталось!!!) необходимо заставить власть имущих их соблюдать!!! ведь демократия, это не вседозволенность, и только там, где нет вседозволенности, там и есть демократия!!! по моему так!!! 
и для борьбы с беззаконием совсем не надо быть депутатом, ведь не место красит человека, а человек, место!!! опять же народная мудрость 
а вот с этого момента по подробнее, то есть, если я Вас правильно понял, постановление № 5 от 30. 03. 12 пленума ВССУ, писали Вы а не луспеник?
если это так!!! то объясните пожалуйста, по какой причине в этом постановлении сказано, что ипотека, это вид залога и имущественной порукой не является?!!! (п. 23 постановления), а как же закон «об ипотеке» или на него ПЛЕВАТЬ!!!
-
и не надо «передергивать» мной написанное!!!Судя по Вашему настроению Вам надо было использовать другую пословицу: "Бей своих, что бы чужие боялись"
я не против того, чтобы грамотные люди были в парламенте!!! но если чем то заниматься, то делать это необходимо профессионально!!! и не допускать ошибки, сделанные до тебя, другими!!!
Вообще то фраза "Делай, что должен и будь, что будет", а не то, что Вы изобразили, является квинтэссенцией Бхагавад-гиты, на которой основывается Карма-Йога. «Бхагавад-гита» представляет собой отрывок из другого литературного произведения «Махабхараты». Это беседа между принцем Арджуной и его другом Кришной, который играет роль колесничего, управляя боевой колесницей Арджуны. Беседа происходит на поле боя, незадолго до начала кровопролитной Битвы на Курукшетре между армиями двух враждующих династий — Пандавов и Кауравов."Сделай всё, что сможешь, и будь что будет" - то же народная.
А также это выражение приписывают, в измененной форме, таким выдающимся личностям, как Марк Аврелий, Наполеон, Лев Толстой, а значит это уже не народная, хотя и мудрость.
и если Вы внимательно прочтете написанное мною ранее, то согласитесь, что бороться с творящимся беспределом необходимо, только для этого нужно выбирать адекватные методы!!! а делать безосновательные выводы, по поводу «бей своих» не надо!!! я и стремлюсь к тому, чтобы Андрея Степаненко никто побить не смог!!! а это возможно только тогда, когда НАС РАТЬ!!! -
да, я не против!!!! только ЗА!!! но мудрее народа, нет ничего и никого!!! а народная мудрость гласит: "благими намерениями, вымощена дорога в ад"!!!дверяю я сергею и точка !!! хоть и пару раз в киеве встречался да и по инету общались ...
и как по мне, лучше бы Андрей возглавил (по причине конкретных действий, помогающих нам всем), не побоюсь этого слова, НАШЕ движение на форуме!!! и МЫ вместе добились возбуждения УД в отношении хотя бы одной группы лиц, и привлечении их к реальной уголовной ответственности!!! по всей строгости закона!!! (создадим прецедент)
предпосылки тому уже есть, тернопольское решение по финансам и кредиту!!! у меня тоже есть протянутое решение по этому банку (сейчас в апелляции).
и когда движение обретет массовость и каждый из нас, до последнего будет отстаивать прежде всего СВОИ интересы!!! помогая, при этом, отстоять интересы своего соседа!!! вот тогда можно говорить о более масштабных проектах. иначе это пустая трата средств и времени!!! надеюсь меня поймут правильно!!!
а придя на выборы и проголосовав за Андрея, Вы окажете неоценимую услугу гАспАдину януковичу и иже!!! путем организации явки, которая им так необходима!!! прочтите закон о выборах...!!!
-
попробуйте усугубить, ст. 211 ГПК У, ходатайствуйте о выделении материалов в отдельное производство и направление в прокуратуру для проведения проверки, по причине не выполнения определения суда, представителями банка, о предоставлении в суд материалов, которые свидетельствуют о допущенных ими нарушениях (в деле должна находится копия кредитной истории) и лишают Вас конституционного права на защиту не запрещенным законом способом (ч. 4 ст. 55 Конституции Украины)!!! т.к. Вы не можете получить доказательства подтверждающие неправомерные действия клерков!На заседние пришла, но...........судья заболела, юрист банка уверяет, что кредитное дело у нее, но я вам его не покажу, только в заседании, после чего фраза: "Давайте не будем затягивать процесс"))))))). Ходатайство об ознакомлении со снятием фотокопий готово, если откажут - пойдет следующее - о предоставлении заверенных копий.
если судья откажет, "липите" отвод, только обратите внимание, что предубежденность судьи направлена в пользу представителей банка, а не фин.учреждения, что в свою очередь наносит ущерб интересам не только заемщика и банка, а и государства!!! и не исключен сговор работников Фемиды и представителей банка с целью сокрытия правонарушений, допущенных при заключении и исполнении договора клерками банка. отвод лучше составить заранее, письменно и подать через канцелярию, после заявления в заседании.
-
Дай Вам Бог, осуществить задуманное!!!... в случае прохождения в ВР у меня будет великолепная возможность "насыпать песка" в двигатель этой машины по отжиму денег из народа и бюджета!
)))"... Представляете сколько всего "приятного" можно сделать для банковской и судебной системы, если писать то, что я пишу сейчас, только на бланках народного депутата Украины!!!
только не забывайте старую китайскую сказку, когда мальчик победил дракона и ... стал превращаться в такого же дракона.а у Вас есть команда? ну скажем человек, тысяч десять... не собрать на митинг, а проверенных, идейных, которые за Вами и в огонь и в воду? если нет, Вы рискуете стать таким же, как большинство слуг народа!!! ведь Вы станете частью системы, и заметьте, не самой сильной ее частью!!!
я не отговариваю Вас, и не хочу каким либо способом задеть Ваше самолюбие, просто может получиться, как у декабристов: "для народа, но без народа"!!! ведь выборы, это затраты!
и как показывает, моя практика, бланк нардепа Украины, сейчас, практически ничего не значит!!! по моим обращениям к депутатам, в том числе и ВР, написан не один депутатский запрос, но уголовные дела, правоохранительные органы, возбуждать не спешат!!! ограничиваются формальными отписками!!! типа спасибо за информацию... разобрались... это не то, что вы подумали!!! заключен договор, значит гражданско правовые отношения, и халатности здесь нет, об этом ведь в решении суда не сказано!!!
-
а ссылку на первоисточник, можно
-
Подскажите пожалуйста, на форуме обсуждается подача заявлений в Высшую квалификационную комиссию судей и есть ли практика по такому вопросу?
-
п. 23.
При вирішенні спорів за участю майнових поручителів суди мають виходити з того, що відповідно до статті 11 Закону України «Про заставу», статей 1, 11 Закону України «Про іпотеку» майновий поручитель є заставодавцем або іпотекодавцем. Відповідно до статті 546 ЦК застава (іпотека) та порука є різними видами забезпечення, тому норми, що регулюють поруку (статті 553–559 ЦК) не застосовуються до правовідносин кредитора з майновим поручителем, оскільки він відповідає перед заставо/іпотекодержателем за виконання боржником основного зобов'язання винятково в межах вартості предмета застави/іпотеки.
У зв'язку із цим солідарна відповідальність боржника та майнового поручителя нормами ЦК не передбачена.
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=4187
Но тут же луспеник сам себе противоречит http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=56198
это не противоречие, а уголовно наказуемое деяние!
-
Может ли кто-нибудь поделиться последней практикой ВХСУ или ВСУ в пользу прекращения отношений имущественной поруки по договору ипотеки или залога по ст. 559 ГК?
и прочтите Постановление № 5 от 30. 03. 12. луспеник там приготовил подвох, по поводу имущественной поруки, п.17, если не изменяет память!!!
-
-
ч. 3 ст. 160 ГПК У делайте замечания председательствующему за пренебрежительное отношение к представителю основного источника власти в стране!!! а также требуйте прекратить его противоправные деяния которые Вы расцениваете как мелкое хулиганство, если судья начинает хамить Вам, пусть выносит определение, а главное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ!!!Вот суд с меня требует "поваги", я отвечаю, что уважение заслуживается, а не назначается, и что мне суд может сделать? что хуже изъятия единственного жилья?! Расстрелять!!! Я к тому, что я готова ко всему и, думаю, что таких много. Но как и что делать??
а суд Вас может оштрафовать или посадить на 15 суток!!!
-
Может я не так поняла:так там ничего не сказано, что дело должно быть закрыто! я бы сказал, что этот факт можно использовать в Вашу ползу, судья тем или иным способом затягивает решение вопроса по существу
п. 2 ч. 1 ст. 20 ГПК У, главное правильно расписать нарушения! и если это возможно выложите письма, мне интересна практика Статья 21. Недопустимость повторного участия судьи в рассмотрении дела
1. Судья, принимавший участие в рассмотрении дела в суде первой инстанции, не может участвовать в рассмотрении этого самого дела в судах апелляционной и кассационной инстанций, в пересмотре дела Верховным Судом Украины, а так же в новом рассмотрении его судом первой инстанции после отмены предыдущего решения или постановления о прекращении производства по делу.
так в статье, сказано, что судья вообще не имеет право подходить к делу, которое им уже рассмотрено! и Вы можете указать, что этот судья рассматривал дело с теми же сторонами по схожим правоотношениям, зарекомендовал себя как безграмотный человек, не читающий законов и главное, не желающий изучать нормативные документы! и можно ходатайствовать в заявлении, (что я и делаю) о проведении переаттестации этого судьи с Вашим участием. ст. 18 ЗУ "Об обращении граждан".
это промежуточные ответы
, спасибо.к стати можно усугубить, заявление гене прокурору, о том, что его сотрудники подходят формально к исполнению обязанностей и создают условия для уклонения судьи от ответственности по причине того, что судья по роду своей деятельности имеет связи с районными прокурорами и сможет "решить" вопрос!!! по этому Вы настаиваете на создании следственной группы из ген прокуроров т.к. это не единичный случай пренебрежения судьями этого суда конституционными правами граждан. -
Эт, точно!!!+100 и аудиофиксацию как доказ 9 во время суда надо чотко громко задавать вопросы и требовать повторить ответ --не услышали !!!
только будьте осторожны, судья может уничтожить или испортить звукозапись!!!
-
так там ничего не сказано, что дело должно быть закрыто! я бы сказал, что этот факт можно использовать в Вашу ползу, судья тем или иным способом затягивает решение вопроса по существуА по поводу отвода судьи в цивилке. ЦПК ст 20-25.
п. 2 ч. 1 ст. 20 ГПК У, главное правильно расписать нарушения! и если это возможно выложите письма, мне интересна практика
-
не сочтите за издевку, про во-первых, можно по подробнее. ведь это новое дело. и если эта судья, против всех законов физики, выносит не законное решение, то сам бог велел, отвести такого судью, и в апелляции, и в кассации этот факт (отвод) будет весомым аргументом! а так при обжаловании Вам зададут вопрос: "почему Вы не препятствовали вынесению решения с которым не согласны?" или что то в этом роде! единственное, необходимо подробно описать все нарушения этого судьи!Согласно закону,- практически нет. Во-первых: рассматриваемое ею первое дело должно быть закрыто или передано на исполнение, во-вторых: пишется заява и она(!!!) решает самоотводится ей или нет. Это в цевильном, в хозяйственном попроще.
а если ну уж ей (судье) хочется бабок, подавайте иск о не имущественном!!! споре как пример: признание договора недействительным без применения последствий недействительности сделки
прокуратура - это хорошо и скорей всего это была местная прокуратура,(УД в отношении судьи может возбудить только гена прокурор), а в высший совет юстиции писать пробовали? на форуме я нашел человека, написавшего письмо президенту и есть уже ответ http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=56223. по этому давайте анализировать допущенные неточности и писать письма так, что бы слуги народа не могли отфутболить такие письма. также необходимо пройти все инстанции, тем самым документировать преступную деятельность лиц, участвующих в деле! у меня уже есть такие задокументированные факты, дождусь кассации и начну планомерно задалбливать слуг народа и на сайте я видел, что тв интересуется этими вопросами. и если письма с указанием связи судей с представителями банков будут из разных регионов, гаранту ничего не останется делать, как разбираться с возникшей проблемой. и перед выборами это может сработать, необходимо просто придать огласки данные случаи.
-
смело заявляйте отвод судье, только мотивируйте тем, что факты свидетельствуют о предубежденности судьи не в пользу банка, а его представителей, которые нарушили закон и пытаются скрыть от правосудия факты преступной деятельности.А у меня другой прикол. Уже дважды истец приносил КрДело на заседание. В последний раз заветная папка даже лежала на столе у судьи. Но открыли ему (истец судье) ее только на оригинале заявы на выдачу налички. Когда я снова попросила ознакомиться с КрДелом, то истец не возражал, а СУДЬЯ съехал и включил дурака. Словом, папку вижу, а заглянуть в нее не могу. Причем судья обязал истца предъявить "правильные доки первичные" (а сам не соизволил и нам не дал посмотреть, есть ли они в папке!) То ли тупой совсем, то ли имеет что-то на уме.
-
у меня судьи без проблем удовлетворяют такие ходатайства, только мне не понятно по какой причине представители банка, собираются предоставить оригиналы документов, а не должным образом заверенные копии? которые обязаны находится в материалах дела! рекомендую письменно оформить такое ходатайство (если этого не было сделано ранее) и настаивать на предоставление копий документов и выписок из заседаний кредитной комиссии! также обратите внимание на заявление написанное заемщиком о выдачи кредита! предоставлении под роспись заемщику информации о полной стоимости кредита, с учетом платежей третьим лицам! если кредит валютный, письменное уведомление с автографом заемщика о том, что валютные риски несет сам заемщик и задайте вопрос этим представителям: как учитывается учетная ставка НБУ при формировании процентной ставки по кредиту и начислении пени по задолженности в валюте? думаю у представителей банка не крик будет, а истерикаЗдравствуйте! Так я и подала ходатайство об истребовании кредитного дела В ЦЕЛОМ, на что судья задала мне вопрос почему я не написала какие конкретно документы я хочу видеть. Смешно правда? Я ей говорю, что Приматики не понимают разницу между кредитным договором и кредитным делом, как им можно объяснить какой я хочу видеть документ? Потому и написала В ЦЕЛОМ, чтобы понятно было - ВСЕ ХОЧУ ВИДЕТЬ. Заседание.....судья заболела....перенесли. Юрист банка кричит, что у нее есть кредитное дело, но посмотреть даст исключительно только в заседании и тут же просит "не затягивать" процес. 02 июля посмотрим что из этого следует и какие документы присутствуют в этом деле))))))
-
Кто сталкивался с такими вопросами?
По решению суда присуждены алименты в твердой денежной сумме, но не менее 30% прожиточного минимума на ребенка соответствующего возраста в 2006 году. Плательщик надлежащим образом и в полном объеме уплачивает ежемесячно алименты. В январе 2012 года взыскатель обратилась в исполнительную с заявлением о взыскании индексации за весь период уплаты алиментов. ОГИС обратилась в суд за разъяснением решения, суд разъяснил - ....,с учетом индексации в соответствии с законом. ОГИС никаких расчетов не делает - не знает как. Кто сталкивался с таким вопросом, подскажите как быть в данной ситуации. Ведь плательщик не виноват, что ОГИС "прошляпила" при получении исполнительного листа, что согласно ч. 2 ст. 184 СКУ должна проводится индексация и почему теперь плательщик должен платить индексацию за весь период, если это не по его вине?
пусть суд разъяснит и укажет с ссылкой на нормы права, формулу в соответствии с которой проводится индексация!!! а если судья не сможет сделать это, обращайтесь в Высший совет юстиции, пусть они объяснят, какими нормами права руководствовался судья т.к. Вами эти нормы не известны!!!
а также, после проведения индексации ОГИС, обратитесь в суд с требованием взыскать сумму индексации и исполнителя!!! так как Вы, в широком понимании этого слова, выполняли надлежащим образом решение суда!!! -
приношу Вам лично(по причине хозяина форума), свои извинения !!! если Вас обидело мое поведения, но не я первый начал, просто батушка, с издевкой, попросил меня просветить, ИХ, кого конкретно не уточняя, как возможно обжаловать действия представителей банка, что я и сделал!Если Вам не нравится как себя кто-то ведет на форуме, то не стоит повторять его.
Относительно данной темы и помощи в обжаловании я все написал выше.
давайте лучше подумаем вместе, как возможно долги заемщиков, "повесить" на представителей банка, подписавших кредитный договор!
-
я не собирался хамить!!!Большая просьба, не нужно хамить участникам форума. Я не думаю, что в Вашей практике и в чьей либо еще практике решение третейского суда обжаловалось на основании халатности. Теоретически такое возможно, но практически не осуществимо. Поэтому не стоит давать советы, которые нельзя применить на практике.
и если Вы считаете, что я хамлю, тогда как расценить то, что многоуважаемый батушка, обзывает большую часть посетителей Вашего сайта "овцами" и "баранами"?!! по поводу теории! я сейчас и пытаюсь возбудить УД в отношении представителей банка, и поверьте на слово, это будет иметь больший эффект, чем то что в большей степени советуют на форуме!
здесь (на форуме) изложены неплохие мысли которые с успехом применяются на практике, подтверждением моих слов можете прочесть здесь http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=44070, эта схема тоже применялась впервые и, если не изменяет мне память, прошла все судебные инстанции!
и я думаю, что необходимо использовать все то, что имеешь, а не заниматься популизмом, вроде того: "ВСТАТЬ НА БАРРИКАДЫ" или "НА МАЙДАНЕ, КОЛО БАНІ, РЕВОЛЮЦІЯ ІДЕ".поправьте меня, если я не прав.
-
я не вижу документов, по этому не могу ничего сказать!а какие основные козыри при обжаловании самого решения, на что ссылаться, какие основания (думаю схема стандартна т.к. в основном, как я понял, все решения третейских судов почти одинаковы)
стандартных схем нет, в каждом случае есть НЮАНСЫ!
-
Уважаемый БАТУШКА, у меня нет времени, а главное желания дискутировать с Вами.просветите нас, как можно обжаловать действия представителей банка ?
--------------------
заемщики для банков "это овцы, которых нужно стричь", какое может быть уважение к баранам?
вам шашечки или ехать? (с)
профессиональный юрист может советовать лишь тогда когда досконально знает материалы дела ... а молоть языком может каждый
и Вы не ответили на вопрос, не банкир ли Вы, а если быть более точным, не работаете ли Вы в банке? и если Вы подумаете немного, то скорей всего поймете, как и где можно обжаловать действия представителей банка.
это же Ваше выражение!!! "...юрист может советовать лишь тогда когда досконально знает материалы дела...", а так как я не знаю всех обстоятельств дела, и п. 14 ч.1 ст.6 Закона Украины "О третейских судах" предусмотрено, что третейским судам не подведомственны дела в спорах по защите прав потребителей, в том числе потребителей услуг банка, а все договора обязаны быть приведены в соответствие с нормами действующего законодательства (ч. 3 ст. 6 ГК Украины), и кредит может быть потребительским, то по этой причине и написал, что можно обжаловать действия представителей банк т.е. в действиях представителей банка можно усмотреть как минимум халатность при исполнении служебных обязанностей, а это уже прокурорская подследственность, уголовно наказуемого деяния!!! и как Вы думаете, сколько людей обратиться к юристу, который своих клиентов обзывает "овцами" и "баранами"?!!
-
необходимо обжаловать действия представителей банка или само решение.
-
А вот впечатления одного из участников этой феерии!!!
http://grand-insur.com/s_ezd_dvizheniya_pr...vogo_ryada.htmlСъезд движения против банковских афёр - взгляд с первого ряда.
В пятницу, 15 июня, мне позвонила журналистка Ирма Крат и напомнила, что в субботу в Полтаве будет "Съезд движения против банковских афёр", на который она меня приглашала загодя и я даже успел пообещать своё участие. В суете повседневных дел это забылось и звонок меня обескуражил - нужно было срочно отменять планы на выходные. Но поскольку, с её слов, мне уже было зарезервировано место в президиуме, влиятельные политики должны были принимать участие и пять тысяч человек приедут, возможности уклониться от визита не усматривалось. Ввиду того, что одет я был по пляжному и ехать домой уже было некогда, пришлось сходить в магазин и купить себе костюм.
Я также предложил поехать со мной моему бизнес-партнёру - юристу Владимиру Мацко, который согласился, хотя и чувствовал себя нехорошо - летняя простуда - вещь неприятная.
Выступление на форуме, с учётом его тематики, было нами срочно спланировано так - Владимир делает доклад о состоянии дел в сфере судебной защиты прав заёмщиков, о новых эффективных способах противодействия незаконным требованиям банков, о наших передовых наработках, которые ещё не опубликованы в статьях. А я, с учётом моих устремлений в Верховную Раду Украины, описываю какие законодательные изменения были бы наиболее полезны, как заёмщикам, так и банкам, какие изъяны законодательства способствуют нарушению прав заёмщиков, что следует предпринять заёмщикам, чтоб в будущем пресечь нарушение своих прав.
За пару часов были подготовлены доклады, примеры ситуаций и судебных решений, и можно было выдвигаться на Полтаву.
По-прибытии, несмотря на то, что в запасе было ещё несколько часов, решили не тратить время на культурную программу, а сразу отправиться к месту проведения мероприятия, потому, как описанная в рекламных листовках программа съезда была весьма ёмкой. Конечно у меня - бывшего банкира - вызывал ироничную улыбку лозунг "Мы будем требовать лишить лицензий те банки, которые принуждают отдать последнее!", но по большому счёту, какая разница под каким лозунгом решается проблема - главное, чтоб она решалась.Добравшись к Дому культуры "Турбомеханического завода", мы обнаружили пустой зал и Ирму Крат с ноутбуком. После приветствий, расположились рядом с ней в президиуме, планируя перед началом съезда согласовать тезисы выступлений. Однако сделать это не получилось - Ирма сказала, что Николая Катеринчука не будет и... попросила купить в магазине пару бутылок воды...
Ну, мы люди скромные - корона с головы не упадёт - поэтому пошли прогуляться... Вернувшись, я уточнил у Ирмы, приедет ли Ростислав Кравец? На что получил ответ - кто это? Следующим вопросом я попытался узнать, слыхала ли она про сайт "Антирейд"? Нет, не слыхала...Несколько озадаченные такой ситуацией, мы вышли в фойе, где обнаружили толпу пенсионеров с плакатами: "Верните вклады!". Это были вкладчики кредитных союзов. Пока они регистрировались, как прибывшие, и позировали перед фотокамерами, я думал, что нужно перестроить своё выступление, так как заёмщиков банков и вкладчиков кредитных союзов беспокоят совершенно разные проблемы. Подошедшая Ирма, предложила сфотографироваться с плакатом "Верните вклады!" и познакомила нас с небольшой группой молодых людей - как я понял, адвокатов. Мы, с Владимиром, поделились своими соображениями по поводу разности интересов заёмщиков и вкладчиков. На это один из молодых людей поинтересовался, являемся ли мы адвокатами? Я ответил, что мы не адвокаты, а так... правозащитники. На что он сказал, что тогда мы им неинтересны...
Когда приехала Александра Кужель, Ирма попросила всех, кто будет выступать, сесть в зале, откуда она будет вызывать в президиум, представляя каждого.Мы, с Владимиром, устроились с краю первого ряда, ожидая вызова. Ирма представила молодых людей, с которыми мы общались в фойе, как "известных адвокатов", вызвала представителя общественного объединения "Наш Захист" и всё... То есть, совсем всё.
Началось выступление Александры Кужель, которое мы, как и все остальные, слушали, сидя в зале. В первую секунду это вызвало недоумение, однако потом сработал принцип - "баба с возу - потехи час" и мы с удовольствием решили сменить статус с докладчиков на слушателей, удобно расположившись в креслах. Владимир даже сходил за стаканчиком противопростудного чая, чтоб провести время с пользой для здоровья.Александра Кужель, как опытный политик, быстро сориентировалась, что в зале находятся не только заёмщики банков, как предполагалось темой семинара. Когда она задала вопрос о том, есть ли в зале люди, имеющие проблемы с банками, руки подняли не более пяти человек из сотни. Поэтому доводов, касающихся кредитов в её выступлении было немного. Основной довод, изложенный на 02:50 минуте, касается того, что "Александра Кужель с юристами отправила письма Президенту и премьер-министру и в результате Конституционный Суд Украины подтвердил её требование о том, что Закон Украины "О защите прав потребителей" распространяется на заёмщиков".
Владимир от смеха чуть стаканчик с чаем не выронил - оказывается КСУ не истолковал закон по моему обращению, а подтвердил требование А. Кужель, причём в результате её обращения к Президенту и Премьеру.Следующим было выступление Ирмы Крат, которая рассказала краткую историю своей деятельности и своего кредита. Затем вручила конверт с деньгами девушке, отсидевшей полтора года в СИЗО по делу об убийстве. К концу доклада у Ирмы возникла полемика с мужчиной, сидящим в зале - Александром Куликом (это было в самом концеи, естественно, вырезано). Я не знаю, кто это, но их словесная перепалка явно смутила А.Кужель, которая сказала Ирме - "Извинись!". Сказано было достаточно громко, чтобы услышал я, но недостаточно, чтоб Ирма скорректировала линию поведения. Повторное - "Ирма, извинись!" - исправило ситуацию. Далее были другие выступления - о политике, об обманутых вкладчиках кредитных союзов, о беззаконии. Только не о банках. Мы уже откровенно скучали, но не могли уйти, так как наши портфели были опрометчиво оставлены нами в президиуме, а забирать их под видеозапись, в центре внимания всего зала, как-то не хотелось.И вот, пока мы ломали голову над тем, как забрать свои вещи, Александра Кужель собралась покидать мероприятие. За ней на улицу устремилась добрая половина участников съезда. Требования Ирмы, к слушателям, остаться, повлияли лишь на треть этого количества. Остальные предательски покинули зал, вслед за политиком.
К тому времени, Владимир уже решил проблему получения наших вещей, предложив барышне, помогавшей Ирме в организации мероприятия, поучаствовать в этом. Но, пока мы ждали девушку с портфелями, моё внимание привлёк выступающий.
Это был один из тех "известных адвокатов" с которыми мы общались в фойе, хотя и "оказались неинтересны". Он рассказывал пенсионерам о том, что в Гражданском кодексе есть, оказывается, статья, которая позволяет требовать от государства возмещение вреда, причинённого имуществу физического лица. Кто-то из зала попросил назвать номер статьи, что явно смутило "известного адвоката". Он начал говорить, что специализируется на уголовных делах... и на гражданских. Повторный крик: "Статью назовите!" грозил окончательно подмочить репутацию докладчика, поэтому я, из жалости, прокричал ему через весь зал "Одиннадцать семьдесят семь!". "Тысяча сто семьдесят седьмая" - облегчённо повторил мега-адвокат.
Нам, наконец-то, принесли портфели и, уходя, я подумал, что вот сейчас он рассказывает несчастным вкладчикам про статью 1177 ГК. А расскажет ли он, что часть вторая этой статьи указывает, что условия и порядок возмещения вреда государством устанавливаются законом (которого нет)? А значит получить возмещение сославшись на эту норму невозможно. Я в своё время проверял реестр судебных решений, в поисках такой возможности.Во время культурной программы, от которой, несмотря на несостоявшееся выступление, мы отказываться не собирались, было время поделиться впечатлениями и обсудить произошедшее.Мне, как начинающему политику, это всё было весьма интересно, ведь учиться на чужих ошибках куда эффективнее, чем на своих.
В целом выводы такие:
1. Тематика массового мероприятия должна жёстко соответствовать его аудитории.
2. Недопустимо менять план мероприятия после его начала. Лучшая импровизация - отрепетированная.
3. Готовясь к выступлению по узкой тематике, неплохо бы с ней поработать и разобраться.
4. Нельзя приглашать на мероприятие заведомо более сильного и известного политика, который смещает фокус внимания с устроителей мероприятия на себя. А если приглашать, то он должен оставаться до конца, рекламируя организатора мероприятия, а не себя.
Это выводы, которые я сделал для себя и своей избирательной компании. На фоне того, что я увидел шансы у меня неплохие.
Генеральный директор консалтинговой компании «Гранд Иншур» Андрей Степаненко.
Квалификационная комиссия судей
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано
Вот вроде нашел на форуме: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...c=1177&st=0