Marta
-
Число публикаций
122 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Marta
-
-
Спасибо за ответ. Почивать на лаврах не получится - их нет.
-
Спасибо за ответ: Им уже пропущен срок, предусмотренный и ч. 4 ст. 559 ЦК и условиями договора поручительства с Вами.
Но: В вышеуказаном постановлении ВСУ -"в договоре поручительства установлен срок три года с момента наступления обязательств"Наш - Пункт договора поручительства :"також порука припиняється, якщо Кредитор в межах трирічного строку з дня настання терміну виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до Поручителя /п.4 ст. 559 ЦК України/"
Если срок считать с даты последнего платежа - банк успел подать иск в последний день.
Если банк оставил иск без рассмотрения, в моем случае - то он больше не сможет подать иск к поручителю?
-
Спасибо за ответ: Им уже пропущен срок, предусмотренный и ч. 4 ст. 559 ЦК и условиями договора поручительства с Вами.
Но:Постанова ВСУ Коли договором передбачено припинення поруки якщо кредитор протягом трьох років від дня настання строку виконання основного зобов’язання не пред’явить вимоги до поручителя, у такому випадку трирічний строк обчислюється з настання строку виконання основного зобов’язання.
Наш - Пункт договора поручительства :"також порука припиняється, якщо Кредитор в межах трирічного строку з дня настання терміну виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до Поручителя /п.4 ст. 559 ЦК України/"
Если срок считать с даты последнего платежа - банк успел подать иск в последний день.
Если банк оставил иск без рассмотрения, в моем случае - то он больше не сможет подать иск к поручителю?
-
КД – до 2018г, но
Последний платеж – 16.07.2012
Досрочное требование – октяябрь 2012
Решение суда – 25.03.2013г. обратить взыскание на ипотечную квартиру, но «слава богу» мораторий
Муж – ипотекодатель и поручитель в одном лице
16.07.2015 – иск банка к поручителю о взыскании суммы долга, в приложениях к иску банком была копия требования о погашении суммы долга к поручителю от января 2015г, но фактически требования никто не направлял и никто не получал.
Я уже обращалась на http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7951&page=2, когда писала возражения на банковский иск, но возражения так и не были поданы в суд.
В начале февраля 2016г. – банк своим заявлением оставил иск без рассмотрения.
Пункт договора поручительства :"також порука припиняється, якщо Кредитор в межах трирічного строку з дня настання терміну виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до Поручителя /п.4 ст. 559 ЦК України/"
Вот теперь и думаю – дальнейшие действия банка, к чему готовиться?
-
Простите меня за невежество, но мне надо просчитать дальнейшие действия банка. Если банк оставил свой иск без рассмотрения - значит у него теперь 6 мес. на возможность предъявления нового иска, так?
-
Простите - опечатка... банк прервал срок исковой давности?
-
в договоре поручительства установлен срок в три года с момента наступления исполнения обязательства
У меня муж - поручитель. В 2015г. банком был подан иск о взыскании суммы долга к поручителю в рамках трехлетнего срока предусмотренного договором поручительства, суд так и не приступил к рассмотрению иска банка, а в начале 2016г. по заявлению банка иск оставлен без рассмотрения.
Своим иском к поручителю банк предвал срок исковой давности? Теперь снова в течении 3х лет банк может подавать иск к поручителю или нет?
-
Какие основания для подачи заявления по вновьвыявленным?
Давайте, я выложу основания, когда получу ответы на направленные мною запросы и возможно в др. ветке -чтобы не мешать этой теме.
-
Можно вопрос немного не по теме?
Если банком был подан иск к поручителю в рамках трехлетнего срока после первоначального иска, затем по заявлению банка иск оставлен без рассмотрения. Своим иском к поручителю банк предвал срок исковой давности?
-
А почему не хотите подумать в плоскости подачи нового иска с новым предметом или новыми основаниями?
Очень хочу, потому и "копаю", хочу нововыявленные обстоятельства и сроки очень поджимают.
-
А если так. зобов'язан довести..., мають буду достовірними.... И так далее по ЦПКУ. Задолженность расчитана на основании левой бумажки. в которой 5-2=4.
Мне некогда разобраться, как копировать вопросы, поэтому простите, что пока копирую так.
По-поводу 5-2=4. В моем случае, даже при наличии заключения судебно-экономической экспертизы о неправильности расчетов банка и когда мною был задан вопрос в судебном заседании представителю банка -сколько должно быть 2х2, представитель банка ответил -5. Думаю, что он озвучил сумму, заплаченную судье. И решение было вынесено в пользу банка, но это было в 2012г. Сейчас возможно решение могло бы быть другим. Удачи Вам и знаний.
-
Щодо відкриття банками рахунків:
Постановою Правління НБУ від 12.11.2003 N 492 затверджено «Інструкцію про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах»
Пунктом 1.9. вищенаведеної Інструкції вказується: - Договір банківського рахунку та договір банківського вкладу укладаються в письмовій формі. Один примірник договору зберігається в банку, а другий банк зобов'язаний надати клієнту під підпис.
Пунктом 1.17. вищенаведеної Інструкції вказується, що: - Копії документів, які вимагає ця Інструкція для відкриття рахунків, мають бути засвідчені в установленому законодавством України порядку.
Уповноважений працівник банку має право засвідчувати своїм підписом копії документів, які подаються для відкриття рахунків, якщо клієнт пред'явив оригінали цих документів.
Пунктом 1.18. вищенаведеної Інструкції вказується:- У разі відкриття поточного рахунку клієнту в його заяві уповноважений працівник банку зазначає дату відкриття та номер рахунку. На заяві клієнта мають бути зазначені підписи одного з керівників банку або уповноваженої ним особи, на якого (яку) згідно з внутрішніми положеннями банку покладено обов'язок приймати рішення про відкриття поточних рахунків клієнтів, а також уповноважених осіб (особи) банку, які (яка) відповідно до внутрішніх положень банку здійснюють перевірку на достовірність і відповідність чинному законодавству документів та копій документів, що подаються клієнтом, а також контролюють правильність присвоєння номера рахунку клієнта та його відповідність внутрішньому плану рахунків банку/
-
Счет и должен был поменяться, как минимум он теперь должен быть открыт в другом финансовом учреждении. На счету 2620 учитываются выданные Вам деньги и то как Вы погашаете задолженность. Банки считают, что при передачи долга другому финансовому учреждению Ваша задолженность теперь учитывается на 2909 как кредиторская задолженность.
Тут я бы обратил внимание на другое. Каким образом была передана Ваша задолженность. Выше правильно писали, а именно должна поменяться структура активов/пассивов у соответствующих учреждений, что и будет свидетельствовать о том что операция была реально проведена. Тут нужно обратить внимание на основании какого договора была передана Ваша задолженность. Как, у кого и на каком счету учитываются Ваши платежи.
Как показала практика, во время судебных заседаний очень эффективно залезть в дебри счетов и первичных документов.
---
Я понимаю, что влезла немного не в ту тему:Заявление в НБУ о мошенничестве ОТП банка. Прошу помощи!
У меня не ОТП банк. Заявлений о мошенничестве ни в НБУ ни в прокуратуру пока писать не собираюсь.
Я хочу разобраться по счетам. Ведь 2909 - согласно Плану счетов - другая кредитная задолженность /начала перечитывать нормативку бух учета/, т.е. задолженность банка перед кем-то, перед другими банками, перед клиентами и моя задолженность перед предыдущим банком в новом банке должна учитываться как дебиторская задолженность совсем не на 2909.
Банки, как налогоплательщики должны предоставлять бух отчеты в налоговую, а соответственно налоговая может дать ответ по запросу на каких счетах должна учитываться задолженность Клиента перед Банком.
...а именно должна поменяться структура активов/пассивов у соответствующих учреждений, что и будет свидетельствовать о том что операция была реально проведена...
Как и где можно узнать об изменении структуры активов/поссивов, и должно ли быть такое изменение, если в моем случае: сначала было переименование банка, а потом присоединение его к другому банку?
-
Спасибо за совет. Но обычно на все мои запросы ответы НБУ состоят из набора перечней законодательства и никакого кокретного ответа по сути задаваемых мною вопросов. НБУ так "печется" об интересах банков, что на нас ему нас...ть. Может лучше запрос в налоговую?
-
У меня похожая ситуация с S.V.D.
В 2013г. было решение суда о взыскании в пользу банка всей суммы долга по кредиту путем взыскания ипотеки. Решение не исполнено до теперешнего времени. За этот период изменился Банк, был ЕРСТЕ - сейчас ФИДО.
В 2015г. новый банк подал иск к поручителю, в дополнениях к иску банк приложил выписку из счета 2909, якобы моего, которую я якобы запрашивала у банка. Но в первоначальном банке был счет 2620.
Где-то читала, что при передаче документов от одного банка к другому - первый банк списывает задолженность, а вот как все происходит в "правоприемнике" - не понятно, берет ли новый банк непогашенную задолженность на свой баланс и № счета должника должен быть изначальным или меняться?
-
Тут не написано як буде оформлено результат, але NOTA BENE !
Доброе утро всем!
Уверена, что у всех всё хорошо, несмотря на то, что 1558-1 СНОВА ушел на третье чтение!!! wink emoticon
Пока у нас есть немного времени для профессиональной подготовки нашей стороны в этой нелёгкой борьбе с беспределом банковской системы и т.д.
Все спрашивают ЧТО ДЕЛАТЬ?... вот одно из предложений к реальным действиям!!
Ну а по делу: 1. Вчера долго говорила с Сашей Гумировым! (кто не знает, это юрист, который смог выиграть 2 инстанции по постанове 662 у Кабмина и банков некоторых, и т.д. )
Как мы все понимаем и уже точно знаем, все наши действия сейчас перешли или у многих уже переходят в "судебные корридоры"....
Поэтому в Одессе, после встречи с Сашей Боровиком (зам главы ОДА, М. Саакашвили), было принято решение о проведении "круглого стола" с различными финансовыми экспертами и представителями власти Одессы ( а мы сейчас все с удовольствием наблюдаем за положительными действиями оных)...
Ребята нашли двух экспертов, которые имеют серьезные наработки в фин.экспертизах ( всей инфо рассказать не могу, но там такие фактажи, что кажется страшно об этом и думать, не то что говорить!!!
в нашу пользу)....Но для подтвержения системности нарушений банками по отношению к заемщику, необходимо не 10-15 договоров проанализировать,,,а не менее 500, а может и больше!!! Есть предложение объявить в своих громадах, о том что необходимо сдать копию своего ВСЕГО КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА ( ипотечный не нужен) для полного экспертного анализа и 200 грн ...
мы сдавали такое к-во раз первые страницы, что теперь можно уже абсолютно ничего не бояться и не переживать, разве что заберут сам кредит! wink emoticon
Уже собрано около 150 договоров.... а нас по их статистике 67000...поэтому системность нарушений банками на 150 по сравнению с 67000 не просматривается...назовут это просто "человеческий фактор"=ошибка...накажут девочку которая печатала на принтере сам договор, а мы с вами будем снова митинговать под ВР..
Для проведения экспертиз и проведения самого круглого стола естественно нужны какие-то расходы, и ребята просчитали, что ориентировочно это выйдет в такую сумму, полный отчет по финансам обещают выложить после проведения!
Прошу всех координаторов отнестись к этому вопросу очень серьезно!!!
И дабы не было никаких недопониманий и вопросов, предлагаю копии договоров и 200 грн сдавать координатору или кому вы сами решите у каждого в регионе, и уже организованно потом передать весь пакет в Одессу Руслане Ивановой (под подпись wink emoticon , которая непосредственно курирует техническую сторону организации самого круглого стола.
Времени у нас совсем мало, поэтому всех желающих отдать свой договор на экспертизу, прошу ускориться!
ВСЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙТЕ ОРГАНИЗАТОРАМ, Гумиров А. и Иванова Руслана, ответы из первых рук и уст!
и повторюсь : ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ! но на Бога надейся, а лотерейный билет хотя бы выйти купить, но нужно! wink emoticon
Alexander Mikhaylov Координаторы ГО КМ-Киев- Маргарита Жданова, Сумы- Anna UA, Восточный регион- Наталья Пителина, Центральный регион- Жанна Кушнир, западный регион - Александр Яковина. Далее у координаторов регионов можно уточнить кто координатор в Вашем городе.
Есть ли продолжение по этому направлению?
-
Нічого страшного. Проблеми росту. Я довів, що порука припинилась після шести місяців з дня першої прострочки і також вступило в силу. Питання висить, точки зору визрівають, судова система доучується
Выложите, пожалуйста, ссылку или решение.
-
-
Кроме этого противного пункта: "також порука припиняється, якщо Кредитор в межах трирічного строку з дня настання терміну виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до Поручителя /п.4 ст. 559 ЦК України/". В договоре поручительства - срок прекращения его действия не предусмотрен.
-
Думаю, 6 мес.. с последнего платежа или с 6 мес. с момента предьявления требования к должнику.
-
15.10.2012 иск об обращении взыскания на предмет ипотеки?
Перед этим было требование о досрочном возврате кредита?
1. Да
2. Требование было коллективное от 24.09.2012, в одном письме должнику и 3м ипотекодателям /один из них поручитель/. Требование получено 03.10.2012.
-
иск к поручителю в 2012 году предъявлялся?
Нет.
-
не факт. Формула "також порука припиняється, якщо Кредитор в межах трирічного строку з дня настання терміну виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до Поручителя /п.4 ст. 559 ЦК України/" в даному конкретному випадку вказує на таке: останній платіж - серпень 2012, значить з вересня 2012р. настало прострочення боржника в грошовому зобовязанні (по процентах і поверненнях щомісячних частин тіла кредиту). Відповідно у кредитора настало право вимоги і з дня першого прострочення розпочався 6-місячний строк поруки. Іпотека в даних правовідносинах грає факультативну роль (тому, що є самостійним акцесорним зобовязанням), але визначальну роль для встановлення терміну припинення поруки. Розшифровка оборотів по аналітичних (позичковому і для процентів) бухрарунках покаже: щомісячно з вересня 2012 року банк перекидав на аналітичний рахунок для обліку простроченя як щомісячні прострочені проценти, так і прострочені частини тіла. 6 місяців витекло, а позов до поручителя не заявлений. Порука припинилась (дискусія полягає тільки в тому, чи в повному обсязі припинилась порука, чи тільки в частині прострочених грошових зобовязань за "прострочені 6 місяців"). В продовження непопулярної точки зору (наприклад Луспеника) : порука - це акцесорне зобовязання цілісне, якщо припиняється, то в повному обсязі і назавжди. Відповідно, закладена в договорі формула і особливо слово "також" вказує на те, що цим договором ніяк не змінено строк дії поруки порівняно з нормами закону. При встановленні обставин дії іпотеки бухгалтерські документи покажуть дату "винесення на прострочку" заборгованості за кредитним договором в цілому: там можуть бути різні варіанти в залежності від облікової політики банку-кредитора. Але в будь-якому випадку буде видно дату, з якої банк-кредитор вважає заборгованість простроченою в цілому для мети списання по Постанові №172.
Спасибо за участие. Но можно подробнее по-поводу Пстанови № 172. Это постанова НБУ? Какие бухгалтерские документы надо потребовать у банка?
-
В 2012 - иск от банка об обращении взыскания на ипотеку
25.03.2013 – решение о взыскании ипотеки
26.07. 2015 - иск к поручителю,
В иске указано, что было направлено требование к поручителю 13.02.2015, приложена ксерокопия требования и ксерокопия квитанции о направлении требования, но такого требования по адресу не приходило, думаю,что банк махлюет с требованием.
Постановление ВСУ по пересмотру о исковой давности по каждому платежу и возможности взыскания с поручителя если установлен срок
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
а кто сталкивался с НБУ
Подается ли им какой-то отчет, подтверждающей, что действительно задолженность была завышена или увеличена?
Я понимаю, что здесь идет чисто профессиональное обсуждение, но хочу влезть со своими 5 копеек.
В прошлом году в НБУ запрашивала - числится ли в НБУ моя задолженность, если числится, то за каким из банков.
Ответ - вы не являетесь должником банков Украины. /Это из реестра позычальникив/.