Wizir

Пользователи
  • Число публикаций

    178
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    4

Сообщения опубликованы Wizir

  1. Спасибо всем, кто ответил. Мои клопотания суд удовлетворил и истребовал у кейколек и банка оригиналы и копии доков. Будем смотреть.

    Будьте готовы , что Вам принесут те же, но хорошо  заверенные копии  и т.н. "выписки". 

    С рассказами,  что   оригинал  в сейфе, сейф в утке, утка  в яйце. 

    • Like 2
  2. Совершено верно.

    Если уж и футболить  справу в суд общей юрисдикции, то явно не по причине, что нотарь не гос. регистратор и не может отвечать в административном суде по по определению.  

     

    Вопрос  спора  о праве может возвратить это дело в суд общей юрисдикции.

    Вот, например, иск на орган приватизации - органа гос. власти о снесении свидетельства о праве собственности после различных инстанций и судов различных юрисдикций сейчас  все же подают в суд общей юрисдикции. А раньше подавали и в админ. суд. Т.е. была различая практика. 

     

    Здраствуйте.. Не устоял, вопрос уж очень щекотливый ... Особенно, когда дойдет до  ВССУ,  ВАСУ  и  там заявят - не подсуден нам( или нам)  был сей спор.  ..Думаю, тут уже, можно использовать это:

     

    http://cct.com.ua/2012/01.08.2011.htm

     

     

    АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД М. КИЄВА

    УЗАГАЛЬНЕННЯ

    судової практики розгляду судами цивільних справ за апеляційними скаргами на ухвали судів першої інстанції про відкриття провадження; відмову у відкритті провадження; повернення заяви позивачеві та передачі справ з одного суду до іншого (ст. ст. 115, 116, 121, 122 ЦПК України)

    ...Відповідно до п. 1 ч. 1 ст. 17 КАС юрисдикція адміністративних судів поширюється на правовідносини, що виникають у зв'язку із здійсненням суб'єктом владних повноважень владних управлінських функцій, а також у зв'язку з публічним формуванням суб'єкта владних повноважень шляхом виборів або референдуму.

    Дана норма вказує на те, що юрисдикція адміністративних судів поширюється не на всі спори з суб'єктом владних повноважень, а лише на ті спори, які пов'язані із здійсненням цим суб'єктом владних управлінських функцій.

    З урахуванням наведеного, при визначенні підвідомчості справи адміністративним судам чи судам загальної юрисдикції потрібно виходити з характеру спірних правовідносин, прав та інтересів, за захистом яких звернувся позивач, а не лише із суб'єктивного складу учасників правовідносин.

     

    Желаю Вас примирить, но  склоняюсь к  той  т.з., что нотариус никаким .. суб'єктом владних управлінських функцій   не выступал. Он заведомо превышал полномочия , т.к. нотариального действия, для отражения (регистрации ) которого, его и наделили этой доп. функцией, не было.   И была примитивная и наглая регистрация,-  коль доступ к реестру появился.  Для друзей. 

     

    Кстати, кто  знеет - МЮ определился с позицией по отношению их  "регистраций ?" Неужели жалоб не было за пол-года ?

  3. От этого никто не застрахован... Но почему то люди решили некоторые, что если их насилуют, то надо лечь и получать удовольствие..., а то вдруг больно сделают насильнику... поцарапают ненароком... А потом отвечать придётся и привлекут по всей строгости закона... Я так понимаю, что когда их просто посреди улицы будут бить и грабить, то они будут более решительными, чем когда у них будут дом отбирать...

    • Like 1
  4. Тут коллизия, по сути, если требование направлено и при этом имеются соответствующие доказательства получения требования и отсутствие реакции со стороны заемщика, то есть все поидее у регистратора (не у нотариуса) есть основания для регистрации.

    Об этом всем уже подумали:  http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55893,  р. 6 ( изменения  в ЗУ "Про ипотеку) .

  5. Возвращаюсь к вопросу.

     

                 Читал  схожие. 1-я скорей откажет - причин  2 миллиона, главная - это право судьи, но не обязанность. Да, 152 ч.1 подходит почти вся.  Вопрос поднимали Вы сами - как выполнять ?  ДВС  там  дежурить не будет. Штрафы  их  не останавят, уголовная  разве что.  Но  до этой части  ещё дойти нужно.  Я бы пробовал, упрямо  и  аж  до апеляции, суд. сбор там небольшой.

  6. Да Боже упаси... Всё в рамках ККУ... Всё в пределах допустимой самообороны...

     

    Жаль, что никто не ответил, что люди будут делать когда я приду забирать любую понравившуюся мне квартиру...

                 То же самое : в  милицию,  в  суд , самозащита.  Вопрос Ваш  выглядит риторически , но  по - сути он  верный :  не  запутаться, не забыть, что  вся схема - лишь видимость законности, она ущербна  в основе своей.  Лишение жилищного права  происходит  вне судебной системы и тем самым гражданин, его семья, дети,  лишаются всех главных гарантий,  в т. ч. на защиту государства, обьективное решение его дела. 

                  Будь он хоть трижды должник,  -  это  ему  было  гарантировано  Конституцией, и  именно  "до",  а не по факту, после  лишения его  жилья,  в том  и  есть  главная  разница. 

     

                  Кто будет  упрямее -  докажет.

    • Like 2
  7. несогласие с задолженностью, желательно за это время в ситуации с Вектором, КИ и Кеями, получить вывод специалиста по правильности суммы задолженности, указанной в досудебном требовании к Вам.

    Можно, лишним не будет.   Но кому его  предьявлять ?  В известном мне случае, спугнули так  одного  нотариуса, - те  пошли к другому,  и оформили у него.  

     

    Думаю - поиск  одного, на 100% универсального  способа  -  ошибка в  постановке  задачи . Его нет. 

     

    Есть  комбинация  путей  защиты , послойная,  основанная  на  гарантиях  прав гражданина, моратории , Конституции, ЦКУ. Не потому что так  в них  верю, - их просто  сложнее  трактовать как попало.   Хотя  на форуме высказано  много  и  других  дельных мыслей.

     

    А ещё его (захват) надо сделать опасным для здоровья и жизни захватывающих... Поверьте желающих поубавится...

    Вот  тут -  не стоит.  Граница  слишком расплывчатая, можно  усугубить  положение. Мы всё же обсуждали  здесь  правовые способы.

    • Like 2
  8. Шутки шутками, а что делать людям

    теперь ответа пока нет.

    Это не шутка. Это  пути обеспечения  прав , ст. 19 ЦКУ (выше).  Захват  должен стать  рискованным, дорогим  и  в  итоге -  невыгодным. Как минимум -  получите шанс начать спор, отстоять свое  в суде.

    • Like 1
  9. Вот это в нашей стране вообще с ног на голову все понятия поставили... 

    Приведу пример, если человек сдаёт свою квартиру в аренду, то он не имеет никакого права входить в свою квартиру даже без разрешения на то того кто арендует её у него... Но для наших людей это вообще страшный тёмный лес...

     

     

     

    Темный лес - это временно, пока в дверь не стучат. Потом быстро учимся. Тогда пригодится все. Например : 

     

    Стаття 19. (ЦКУ) Самозахист цивільних прав

     
    1. Особа має право на самозахист свого цивільного права та права іншої особи від порушень і протиправних посягань. Самозахистом є застосування особою засобів протидії, які не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства. 2. Способи самозахисту мають відповідати змісту права, що порушене, характеру дій, якими воно порушене, а також наслідкам, що спричинені цим порушенням. Способи самозахисту можуть обиратися самою особою чи встановлюватися договором або актами цивільного законодавства.
    • Like 2
  10. МОраторий не отменяет закон и не вносит туда изменения.

    в какой-то мере он устанавливает новые правила его применения. Т.е. тот закон должен применяться с учетом моратория. 

    Какие-то статьи в части взыскания просто временно не выполняются. 

    Согласен . Там в конце ЗУ так и записано.  Но почти  не работает.

    Интересно, - где-то тут обсуждалась возможность иска  не  (с)только  к  исполнителям ,но и к владельцам ф/компаний, отбирающих жилье ? 

    • Like 2
  11. Сегодня пол час разговаривал с кеями, сказали раз они уже новые собственники -- жди гостей, и прислали на мыло  https://news.pn/ru/incidents/129094

    Укрепите дверь, поставьте на пультовую охрану  и пошлите  фото бультерьера в квартире. Скажите, что он их будет рад видеть..

    • Like 1
  12.      15. З урахуванням конституційного положення про те,  що ніхто  не  може  бути  примусово  позбавлений житла інакше як на підставі  закону за рішенням суду (ст.47 Конституції ( 254к/96-ВР  ),  судам слід  при  вирішенні  житлових  спорів  виходити з неприпустимості  виселення в адміністративному порядку ...

     

    Вот тут и коллизия, права проживания никого не лишают.

    А лишают права собственности на жилье.

    К сожалению, у меня таких ощущений нет, хотя я и не говорю, что на это не стоит ссылаться.

    Там и без п.15  хватает... 

    Мы тут 33 страницы разбираемся...Только  все проще : некто,  разработал  "..якобы законную схему" . Владельцев  убедили : ноу-хау, берите!  Нотариусы что - им  заработать, а там - хоть потоп...  Каждая перерегистрация обходится  в 2-3 тыс у.е., с налогами.   Расчет на разрозненность практик , поддержку "сверху" , лоббирование , наконец.   Но король - голый.

    Дойдет до выселения - тогда что? В Конституцию дописывать .. "выселение ...только по решению  суда  или  директора  Вектор Плюс? " .  Не удивлюсь , если на вопрос  "что дальше ?"  там ответа  нет.    

    • Like 2
  13. Как вариант.

    Но ВССУ и ВСУ загубил это направление еще по исполнительным надписям.

    Зачастую просто игнорируют ст.47 КУ

     

    Стаття 47. Кожен має право на житло. Держава створює умови, за яких кожний громадянин матиме змогу побудувати житло, придбати його у власність або взяти в оренду.

    Громадянам, які потребують соціального захисту, житло надається державою та органами місцевого самоврядування безоплатно або за доступну для них плату відповідно до закону.

    Ніхто не може бути примусово позбавлений житла інакше як на підставі закону за рішенням суду.

    ...   Но ВССУ и ВСУ загубил это направление еще по исполнительным надписям.

    Зачастую просто игнорируют ст.47 КУ

     

     

     

     

     Хм... Ранее не встречал -  могли бы пример, как  именно загубил  ? Я  пока  исхожу из подзабытой , увы,  но и не отмененной ( а  незачто )  "Постановы Пленума ВСУ  N 9 від 01.11.96 г." : Извините за цытатник ,  выбрал подряд , для поднятой  темы :

     

    1....Конституція має найвищу  юридичну  силу,  а  її  норми  є  нормами  прямої  дії.  Це  зобов'язує суди при розгляді конкретних справ керуватись насамперед нормами Конституції України.

    ...Конституційні права та свободи людини  і  громадянина  є  безпосередньо  діючими.  Вони визначають цілі і  зміст  законів  та  інших  нормативно-правових  актів,... і   забезпечуються   захистом   правосуддя.

     

    2. ...  суди при  розгляді  конкретних справ мають оцінювати зміст будь-якого закону  чи  іншого   нормативно-правового   акта   з   точки   зору   його   відповідності   Конституції   і   в   усіх   необхідних   випадках  застосовувати Конституцію як акт прямої дії. 

     

    ...Суд безпосередньо застосовує Конституцію у разі:

         1) коли  зі  змісту норм Конституції не випливає необхідність  додаткової регламентації її положень законом;

         2) коли закон,  який був чинним до введення в дію Конституції  чи прийнятий після цього, суперечить їй;

    ...

         15. З урахуванням конституційного положення про те,  що ніхто  не  може  бути  примусово  позбавлений житла інакше як на підставі  закону за рішенням суду (ст.47 Конституції ( 254к/96-ВР  ),  судам слід  при  вирішенні  житлових  спорів  виходити з неприпустимості  виселення в адміністративному порядку ...

     

         22. Гарантовані статтями 30 і 31 Конституції  недоторканність  житла   ... є  невід'ємним  правом  особи.  Дозвіл   на  проникнення  до житла чи до іншого володіння особи,  ... надається  тільки судом. 

     

    Поэма  ... Не знаю как  у Вас,  у  меня возникало ощущение , что это  готовый иск , жалоба  на нотариуса,  да что угодно - осталось только заглавие и требования дописать .  Конституция  все  та же,  и  ВСУ  тоже  не импортный.  

    • Like 1
  14. Положительно думаем.

    Не всякая недвижимость есть жилье.

    Но как это вдолбить этим горе -нотарям? 

    Им - никак .

    ...раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Dunning T. J., Trade’s Unions and Strikes: Their Philosophy and Intention. .

     

         ...Стоит  использовать нормы  Конституции,  в жалобах, исках;  вынуждать суды  комментировать. Не  все так безнадежно, но  Суд исходит  из диспозитивности :  на что  ссылается истец   - то  и анализирует. И так - до ВСУ... Наши  "подзаконные"  акты  запутаны, кредиторам  их  несложно трактовать в свою пользу.

         

         Конституция - прямого действия и  ее  труднее  игнорировать. А  пострадавшим , письменно  спросить у  того  же МЮ -  "... как понимать  отьем у меня ЖИЛЬЯ , БЕЗ решения СУДА , каким то  Супер-Регистратором , в свете  ст. 47 Конституции  ?  Не присвоение ли  это  функций Суда,  вместе с  банальной  уголовщиной .. ? "  Список  отжатых ВЕКТОРОМ  квартир -  туда же, - пускай проверят  очевидное....  Но подчеркиваю -  Один, вопрос, один аргумент - иначе ответят на все, кроме заданного.   Десяток  писем ,  и  МЮ вынужден будет формировать позицию. "Звернення громадян", святое .... А там, - прочтем, подумаем сообща, шлифовка  мнений, свое дает.

  15.  ДАТА ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ПОПРАВОК В ПРИКАЗ МЮ / ПОРЯДОК 607/5  11.07.2015, ПОЭТОМУ ПОСЛЕ 11.07.2015 перерегистрация ипотеки по ипотечной оговорке нотариусом ПРОТИВОПРАВНАЯ.

     

    Смотрите свои даты принятия решения о регистрации гос.регистратором-нотариусом .

    ПРОстите , что -то упустил ... ПОСЛЕ 11.07.2015 - Это почему..?

  16. Пожалуйста, укажите реквизиты письма МЮ.

    http://old.minjust.gov.ua/

    Извините , что долго не отвечал.

    Но , впрочем,  мнение  любых  департаментов, при всем уважении к их позиции,  тут  вспомагательно. Еще  раз акцентирую : НИГДЕ не найдете  отдельного  разрешения  МЮ, КМУ, ВСУ,   на изьятие ЖИЛЬЯ  во внесудебном порядке. Склад, цех, коровник  - он  тоже  ипотечная недвижимость , - вот там пусть кредиторы делают, что хотят. Но ИЗЬЯТИЕ ЖИЛЬЯ НОТАРИУСАМИ ,  выселение, захваты квартир, домов  какими- то ДЯДЬКАМИ  - это  прямой конфликт со ст. 47  Конституции и  с  УК  Украины.  Когда точка кипения наступит -  все, кто пока мудро отмалчивается  - заговорят так : дескать , мы   жилье НИКОГДА и не  имели ввиду, нас  эти,  там внизу  (факторы, нотари, ДВС)  не так поняли...

  17. 1,2) означает, что эта оговорка (застереження) не имела права быть в договорах, заключенных до декабря 2008 года, то о чем я неоднократно говорил, но то, что пока не находит поддержки даже среди форумчан.

    3) получается, что Вы добровольно решили при заключении договора ипотеки передать свое жилье в пользу ипотекодателя в случае наступления определенных обстоятельств.

           ... даже если "добровольно" :  иск  упрощенной  конструкции ( через ст. 8 ч.1,4 ЦПК ) :  признать (только оговорку) недействительной, поскольку явно  противоречила  Конституции  (" Право на житло" ). Кроме общих  оснований 203 ЦКУ , обсудить и ч.1 ст.  228 "Правочин вважається таким, що порушує публічний порядок, якщо він був спрямований на порушення конституційних прав і свобод людини і громадянина..." . Я бы с интересом послушал возражения  Банков ... (А  там -  и  позицию  ВССУ, ВСУ, - все таки, речь пойдет, об игнорировании   Основного Закона..) . 

     

               Никакой колизии с ЗУ Об ипотеке  и прочими  ( ПКМУ, инструкции и т.д. )  не вижу , и вот почему:

     

               ЗУ "Об Ипотеке",  с его правом на  "ипотечные оговорки", - он  о недвижимости "вообще", однако  жилье - ОСОБАЯ КАТЕГОРИЯ, порядок лишения, которой по Конституции - только через  суд.  Пора напоминать.. А там, через 236 ЦКУ, выходить на возврат отнятого. 

     

    Что думаете.. ?

  18. побавитись можна і так. Але яка мета крім трати часу?   Скасується (можливо) в адмінпроцесі рішення реєстратора про реєстрацію права власності. А потім буде зареєстровано знову - підстава переходу права власності (договір про задоволення вимог іпотекодержателя) залишиться ж чинним.

    Хм... Вот что пишет МинЮст на своем официальном сайте ( нашумевшее письмо )

    ....Необхідно розрізняти між собою застереження у іпотечному договорі та договір про задоволення вимог іпотекодержателя.

    Застереження у іпотечному договорі встановлюється у момент укладення договору або шляхом внесення змін до нього, тоді як договір про задоволення вимог іпотекодержателя є самостійним договором, необхідність в укладенні якого виникає з моменту, коли постає питання про належне виконання зобов’язань боржником.

    Окрім того, у договорі про задоволення вимог іпотекодержателя можливо передбачити будь-які не заборонені Законом способи задоволення вимог за основним зобов’язанням, у тому числі і такий спосіб задоволення вимог іпотекодержателя, як перехід права власності на предмет іпотеки, тоді як у застереженні до іпотечного договору такий спосіб, як передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов’язання застосований бути не може.

    ....... Департамент цивільного

    законодавства та підприємництва

    тел. (044) 279-27-82

    ... Хочется ж уточнить 1) Как оно уживается с первой частью этого письма ?

    2) На основании чего "..необхидно розризняти..?" (сумбур,но это можно использовать ... Для "застережень").

    3) Как все это разом - сочетается у них со ст. 47 Конституции (взыскание с жилья - только Суд)?

  19. Имел ли право исполнитель без согласия должника и без определения о принудительном проникновении проникать в его иное владение (помещение-цех), в котором находились станки должника?

    абз. 3 п.11 П О С Т А Н О В А Пленуму Верховного Суду Українивід 28 березня 2008 р. № 2 "Про деякі питання застосування судами України законодавства  при дачі дозволів на тимчасове обмеження  окремих конституційних прав і свобод людини і громадянина під час здійснення оперативно-розшукової діяльності, дізнання і досудового слідства"

    Як «інше володіння» слід розуміти такі об’єкти (природного походження та штучно створені), які за своїми властивостями дають змогу туди проникнути і зберегти або приховати певні предмети (речі, цінності). Ними можуть бути, зокрема, земельна ділянка, сарай, гараж, інші господарські будівлі та інші будівлі побутового, виробничого та іншого призначення, камера сховища вокзалу (аеропорту), індивідуальний банківський сейф, автомобіль тощо.

     

    Подпадают ли такие действия исполнителя под незаконне проникнення до житла чи іншого володіння особи?

     

    Стаття 162. Порушення недоторканності житла

    1. Незаконне проникнення до житла чи до іншого володіння особи, незаконне проведення в них огляду чи обшуку, а так само незаконне виселення чи інші дії, що порушують недоторканність житла громадян, -

    ... И еще ремарка: ст.40 Закона об ипотеке (так любимого банками) ...Якщо мешканці не звільняють житловий будинок або житлове приміщення у встановлений або інший погоджений сторонами строк добровільно, їх примусове виселення здійснюється на підставі рішення суду." То есть - Закон им придется любить целиком, а не только ст.36-38 (это где право на взыскание с ипотеки). Взыскал (допустим)жилье,они упрямо не выселяются - прошу в Суд, "для примусового выселення". А там: как оформляли, у кого, на основании чего, о недействительности договоров, о прописанных детях и праве на предоставление другого жилья. Да мало ли тем... А то повадились: двери выламывать, замки менять, пока никого дома нет.. И применение ст. 162 "Порушення недоторканності житла",может создать тут банкам Большое приключение. Состав - налицо.

    • Like 3
  20. Лучше другу, хоть и бывшему.

    Чем вектору, хоть и действующему.))

    Арест не только через суд, но и через инн, и через нотара по требованию опеки для защиты интересов детей.

    Игнор хитрым нотаром ареста это проблема.

    Это вже на 90% нова чесна влада, як вчив ППЖити по новому)

    В таком случае иск в суд по вызнанню козлячими дий нотара та скасуванню права власности та записи у реестри.

    Основание - отчуждение недвиги под арестом.

    Не только это основание . Есть и другое - Конституция Украины : http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe?C21COM=2&I21DBN=UJRN&P21DBN=UJRN&IMAGE_FILE_DOWNLOAD=1&Image_file_name=PDF/Znpkhist_2010_2_43.pdf.

    • Like 1
  21. С нашим правосудием и законодательством мы только этим и занимаемся... 

     

    Мы не надеемся на нормы права и верим в них, а нам приходится надеяться на их лучшее толкование... Прецедентное право наизнанку... однако...

    Можно...А можно и в КС обратиться... Законов, на которые можно опираться, в Украине достаточно. Ст.47 Конституции ГАРАНТИРУЕТ...ЛИШЕНИЕ жилищного права,ТОЛЬКО по решению Суда. Кому интересно глубже: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:t-bckFJBNkcJ:irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/irbis_nbuv/cgiirbis_64.exe%3FC21COM%3D2%26I21DBN%3DUJRN%26P21DBN%3DUJRN%26IMAGE_FILE_DOWNLOAD%3D1%26Image_file_name%3DPDF/Znpkhist_2010_2_43.pdf+&cd=20&hl=ru&ct=clnk&gl=ua .

    Автор несколько многословен, но основные тезисы,история вопроса (кто,как лоббировал),выписаны верно. Пострадавшим от афер кредиторов, иски следует начинать и заканчивать Конституцией. Я посмотрю,как обоснуют в ВСУ "ноу хау" по изьятию жилья, чем так увлеклись азартные юноши из банковских ... А представьте,-отдельные наши соотечественники,ставшие бомжами, таки дойдут до Европейских судов? Там попрание Конституции не подменишь ссылкой на "змини до Постанов КМУ ". И когда Украина выплатит семье - другой по миллиону евро компенсаций, всем и сразу "дойдет".

    • Like 1
  22. Исправил.

    суть регистрации на основании договора/оговорки об удовлетворении прав ипотекодержателя по ст. 37 ЗУ об ипотеке пока неоднозначна.

    Ну и шут с ней. Вот еще вопрос: Когда в Украине отменили ст 47 Конституции? Это где "...Ніхто не може бути примусово позбавлений житла інакше, як на підставі закону за рішенням суду". Ветка обсуждает: "негодяи конечно, эти нотариусы-банкиры,коллекторы-регистраторы, но увы -придраться не к чему, формально- все по Закону". С Основным Законом как будем,- куда его?

  23. А это пока нигде не найдете.

    Пока никто не указал,что договор об удовлетворении требований ипотекодержателя является принудительным взысканием.

    ст. 33 однозначного ответа нет, вопрос лежит в ст. 33 ЦК.

    ..Про ст. 33 ЦК - думаю,описка,там о другом. А в целом - хорошо, что "..нигде не найдете". Расшатывание смысла моратория осторожно начали банки, а вслед депутаты бросились "совершенствовать" ЗУ о моратории, новым Законом №1610 , который был, помните, ветирован.

    Как всегда - вместо буквально прочесть уже принятое(см. выше), добиться исполнения, дать по рукам тем, кто нарушал (и нарушает), занялись свежим нормотворчеством. .. Перечитайте Пояснительную записку к ЗУ "Про мораторий" http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=51129 там: запретить ЛЮБОЕ ВЗЫСКАНИЕ и точка. Ни слова об исключениях.