Ярослав.

Пользователи
  • Число публикаций

    186
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    1

Сообщения опубликованы Ярослав.

  1. 1 минуту назад, Marina-NET сказал:

    Здравствуйте. Все в нашей жизни немного меняется со-временем. ЦПКУ предусматривает такое понятие как обязательность доказывания и доказательства, но оценка доказательств законом возложена на судью по делу. Раньше суд ни как не мог установить, что судебный сбор (а еще ранее госпошлина) был действительно уплачен в госбюджет стороной, теперь, после создания судебных администраций и электронных баз данных оплаты судебного сбора, такая возможность у суда появилась, потому, суд сам определяется как ему оценивать доказательство оплаты судебного сбора. Другое дело, что текущая редакция ЦПКУ требует подачи всех документов либо в оригиналах либо заверенных надлежащим образом + предоставление оригиналов документов суду по первому его требованию, а документы должны соответствовать форме, предусмотренной законом регламентирующим их создание - что значит: оплата через кассу  банка, при оплате наличными, предусматривает создание документа кассового чека + печать кассы; платеж со своего счета предусматривает создание платежного требования + надпись "проведено, дата подпись оператора" и штамп или печать отделения банка; платеж он-лайн распечатку электронной формы квитанции об оплате. А вот 12 лет назад, в моей практике,  кассационная инстанция, прежде чем приступить к рассмотрению кассационной жалобы, выносила ухвалу, в которой требовала предоставить справку из территориального отделения казначейства о зачислении средств судебного сбора в доход госбюджета. Такие реалии жизни. 

    Банк подал копию платежного поручения на которой стоит печать тоже копия. Живой печати нет. "Зараховано в дохід бюджету ___ грн. (дата)" тоже нет такой записи. Как с этим быть?

  2. 10 часов назад, Marina-NET сказал:

    Уважаемый коллега, позвольте Вам немножко возразить :

    Пару лет как на сайте Судова влада України создали сервис он-лайн платежей судебного сбора. Процедура оплаты элементарная - заполняешь поля в минимальном объеме + нажимаешь оплатить + вводишь реквизиты карты банка + cvd код и оплата готова, на электронную почту приходит самая примитивная квитанция об оплате, ты ее распечатываешь и прикладываешь к своему заявлению в суд. По моему практическому опыту, суды первой инстанции без пререканий принимают такие распечатки как доказательство оплаты судебного сбора. Коллекторы пользуются этим инструментом весьма активно. Предполагается, что у суда есть беспрепятственный  доступ к реестру поступивших оплат, созданному судебной администрацией. Но Вы совершенно правы, что при желании такую распечатку можно приложить к множеству заяв, правда только в одном районном суде, так как есть шаблон поля "за розгляд позову Х в ... суді". И если судьи по разным делам не будут устраивать "круглый стол", сравнивая такие платежки или подбивать сальдо-бульдо по конкретному заявителю, то с одним платежем действительно можно рассмотреть несколько исков, а выиграв - еще и взыскать дополнительную денежку с проигравшей стороны ответчика.

    А как же "Зараховано в дохід бюджету ___ грн. (дата)". Цей напис скріплюється першим і другим підписами посадових осіб, відбитком печатки кредитної установи з відміткою дати виконання платіжного доручення.

  3. 1 минуту назад, Bolt сказал:

    С первоисточниками информационных листов вообще проблемы, после закрытия сайта ВСУ...

    Просто в данном варианте не указано кто и кому направляет эту информацию.

  4. 2 минуты назад, Bolt сказал:

    ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЛИСТ

    У зв'язку з набранням чинності Законом України "Про судовий збір" (1 листопада 2011 року) повідомляємо:

    Судовий збір відповідно до Закону може сплачуватися як у безготівковій, так і в готівковій формі виключно через установи банків чи відділення зв'язку та справляється за місцем розгляду справи.

    Для зарахування коштів судового збору до спеціального фонду державного бюджету Державною казначейською службою України (далі - ДКСУ) відкриваються спеціальні рахунки в розрізі усіх її територіальних підрозділів.

    У разі коли громадянин проживає не за місцем розгляду справи судовий збір може бути перерахований через будь-яку установу банку чи відділення зв'язку із зазначенням необхідних реквізитів.

    Судовий збір справляється у відповідному розмірі від мінімальної заробітної плати у місячному розмірі, встановленої законом на 1 січня календарного року, в якому відповідна заява або скарга подається до суду, - у відсотковому співвідношенні до ціни позову та у фіксованому розмірі. Судовий збір обраховується у гривнях та копійках.

    Документом про сплату судового збору є квитанція установи банку або відділення зв'язку, які прийняли платіж або платіжне доручення, підписане уповноваженою посадовою особою банку і скріплене печаткою установи банку з відміткою про дату виконання платіжного доручення.

    Документ про сплату судового збору додається до позовної заяви, апеляційних і касаційних скарг на рішення та постанови суду, до інших заяв щодо здійснення судом певних дій, за які передбачено сплату судового збору відповідно до Закону України "Про судовий збір".

    У разі коли сплата судового збору здійснюється шляхом перерахування коштів з рахунка вкладника, відкритого в установі банку, додається довідка, засвідчена підписом контролера та скріплена печаткою установи банку.

    При сплаті судового збору готівкою до документа, щодо якого вчиняється відповідна дія, додається оригінал квитанції кредитної установи, яка прийняла платіж, а при перерахуванні судового збору з рахунка платника - останній примірник платіжного доручення з написом (поміткою) кредитної установи такого змісту: "Зараховано в дохід бюджету ___ грн. (дата)". Цей напис скріплюється першим і другим підписами посадових осіб, відбитком печатки кредитної установи з відміткою дати виконання платіжного доручення.

    При заповненні платіжного документа у графі "код" платником судового збору - юридичною особою зазначається код ЄДРПОУ, а платником - фізичною особою - ідентифікаційний код, а при його відсутності, у зв'язку з релігійними переконаннями, зазначаються його паспортні дані.

    У графі "призначення платежу" вказується:

    "Судовий збір за позовом ________________ (П. І. Б. чи назва установи, організації позивача), _______________ (назва суду, де розглядається справа), код ЄДРПОУ ______________ (суду, де розглядається справа)".

    https://zib.com.ua/ua/print/39831-schodo_splati_sudovogo_zboru.html

    Спасибо! Подскажите этот информационный лист кто выдавал и где первоисточник. Это можно найти или его нет?

  5. 6 минут назад, Bolt сказал:

    С каких это пор в ЦПКУ говорится о размерах судебного сбора...))) Вы просто пишите не читая даже закона на который указывают...

    Ну как же не читая. Вот выдержка из того что в законе 

    До позовної заяви додаються документи, що підтверджують сплату судового збору у встановлених порядку і розмірі, або документи, що підтверджують підстави звільнення від сплати судового збору відповідно до закону

  6. Сразу ещё вопрос. Каким законом предусмотрено при подаче иска предоставлять оригинал оплату судебного сбора? Достаточно предоставить копию или обязательно оригинал? Если банк подает иск обязательно на обратной стороне платежного поручения банком указывать что сумма зачислена в бюджет или не обязательно?

  7. 5 минут назад, ANTIRAID сказал:

    Я же Вам выше написал, что времени доказывать будет масса. Мой совет не делать так.

    Спасибо за совет но для меня вопрос пока открытый. 

  8. 14 минут назад, ANTIRAID сказал:

    При этом получили средства с целевым назначением.

    Верно с целевым. Нецелевое использование средств может быть но это физическое лицо и не предприниматель, притянуть невозможно. Мошенничество необходимо доказать обман.

  9. 13 минут назад, ANTIRAID сказал:

    Думаю у Вас или Вашего клиента будет достаточно времени доказывать это находясь под следствием, а может быть и в СИЗО.

    Я благодарен за уделенное внимание но так и не понял из Ваших комментариев в чем обман. Кодекс гласить о том что завладение средствами путем обмана.

    В данном случае средствами завладели согласно договора предоставив все необходимые и настоящие документы и имущество передали в залог. 

  10. 19 минут назад, ANTIRAID сказал:

    ст. 190 УК

    Вы сами себя или клиента под нее подведете. Кредит целевой, не использовали - верните.

    Опять возникает вопрос. В чем обман? 

    Стало быть если получен целевой кредит но сам предмет приобретен не за кредитные средства тогда мошенничество? 

  11. 3 часа назад, ANTIRAID сказал:

    Тогда будет нецелевое использование кредита и уже уголовная ответственность.

    Спасибо за отзыв. Какая конкретно уголовная ответственность и что будут или могут вменять? По какой статье привлекать могут?

    Вопрос в том что целевое использование или неиспользование нужно установить. Нельзя же утверждать что только на том основании что кредит получен имущество приобретено за кредитные средства.

  12. Цель кредитного займа это получение кредита для приобретения конкретного имущества. Суд в решении указал о том что кредитные деньги были получены с целью приобретения указанного конкретного имущества. Возникает вопрос. Можно считать, что конкретное имущество было приобретено за кредитные средства если суд не указал что имущество приобретено за кредитные средства, а только указал что кредит был получен с целью? Цель получения не подтверждает факт приобретения или я что-то не так думаю?

    Может быть целью получения кредитных средств и было приобретение имущества но как это доказать когда договор купли-продажи и предварительный договор с продавцом не указывают на присутствие кредитных средств или банка?

  13. 22 часа назад, babaika сказал:

    Ознакомившись с мнениями участников по данному вопросу (цитата вопроса  в верху) излагаю свою позицию.

    Обсуждаемый вопрос с одной стороны простой, но в то же время, он же сложный.

    Внимание! Рассматриваем только решение первой инстанции набравшее силу.

    Законом четко все расставлено на свои места.

    Стаття 273 ЦПКУ Набрання рішенням суду законної сили

    Рішення суду набирає законної сили після закінчення строку подання апеляційної скарги всіма учасниками справи, якщо апеляційну скаргу не було подано.

    Следовательно, решение набирает силу. Это понятно и не оспаривается. Но возникает ситуация когда подается апелляционная жалоба в которой апеллянт просит возобновить сроки и суд открывает производство.

    Вот здесь необходимо обратить внимание на пункт 4 ст. 359 ЦПКУ который гласит, «якщо апеляційна скарга подана з пропуском визначеного цим Кодексом строку, суд у випадку поновлення строку на апеляційне оскарження зупиняє дію оскаржуваного рішення в ухвалі про відкриття апеляційного провадження.».

    Таким образом законом четко регулируется исполнение решения суда которое оспаривается. Однако нужно понимать, что данную норму суд применяет либо по заявлению апеллянта (в апелляционной жалобе) либо по собственному убеждению, при этом определение об открытии апелляционного производства не подлежит обжалованию. 

    Нужно понимать, что пунктом 2 статьи 273 ЦПКУ определен статус решения в случае подачи апелляционной жалобы до окончания срока на подачу апелляционной жалобы (без пропуска срока).

    Сроки подачи определены статьёй 354 ЦПКУ. Так же данной нормой определена возможность возобновления сроков ( часть 2 статьи 358 ЦПКУ).

    Анализируя указанные нормы можно сделать вывод, что решения суда набирает силу после окончания срока на обжалование, если апелляционную жалобу не подали. В то же время решение утрачивает силу если отменено апелляционной инстанцией после пересмотра апелляционной жалобы. Следует добавить, что апелляционный суд может остановить исполнение решения в определении об открытии апелляционного производства, т.е. по сути решение так же теряет силу, но на время рассмотрения жалобы. Если при открытии производства суд не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, решение не имеет обременений и может исполняться, проще говоря, быть в силе.

    Что касается исполнительного производства. Если суд возобновил срок и не применил пункт 4 ст. 359 ЦПКУ, исполнитель имеет  основания продолжать исполнительные действия. Так же может обратиться в суд за разъяснениями (это долго и очень долго). Прямая норма в ЗУ "Про виконавче провадження" с одной стороны обязывает, а ЦПКУ, т.е. норма закона на основании которого действия должны быть прекращены, не применена судом. По сути исполнитель должен в данном случае исполнять решение апелляционного суда поскольку именно открытие производства при возобновленных сроках дает исполнителю право применить статью 38 ЗУ "Про виконавче провадження". Однако исполнитель не может самостоятельно остановить исполнительные действия в производстве/остановить производство , если суд не остановил действия решения суда своим решением. 

    Спасибо! Все стало на свои места.

    • Like 1
  14. 7 минут назад, Marina-NET сказал:

    начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України,

    Информация на сайте судова влада часто не соответствует действительности. Насколько мне известно нотариусы и регистраторы не на судову владу смотрят а в реестр судебных решений.

    • Like 2
  15. 1 минуту назад, Marina-NET сказал:

    В принципе Вы правы, но с маленьким нюансом :  если по-серьезному финансируете нотариуса, то он проведет нотариальные/регистрационные действия с минимальным объемом самых необходимых документов, в противном случае начнет рассматривать и единый реестр судебных решений, и информацию о состоянии рассмотрения судебных дел (на сайте Судова влада України, и "нудеть" что ему надо подумать. Такие они профессионалы :)

    Вопрос не в финансировании. Зашел нотариус и увидел открытое дело по жалобе и будет вспоминать закон о исполнительном производстве в котором тоже не все гладко и думать что "а вдруг"?

    • Like 1
  16. 7 минут назад, Marina-NET сказал:

    Такого определения как "теряет силу" в ЦПКУ нет, но когда апелляционным судом выносится Ухвала о принятии апелляционной жалобы и устанавливается срок подачи возражений на нее, то все, кто должен руководствоваться таким решением, ставят свои действия, связанные с решением, "на паузу".

    Зато есть вступает в законную силу. Если решение в законной силе то почему апелляционная жалоба ставит"на паузу" исполнение решения? Только не будем о исполнительном производстве.