Самоучка
-
Число публикаций
198 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Самоучка
-
-
Особенно интересно узнать законную схему выражения обязательства в валюте и его исполнения в валюте.
Законно только для СПД, имеющих валютныю выручку, достаточную для погашения кредита в валюте, при наличии индивидуальной лицензии на эту операцию.
Все другие схемы - обман доверчивых граждан
-
Согласен,может бухгалтерский учёт и предоставление кредита имеют друг к другу косвенное отношение,но с точки зрения наших кредитных договоров и банковской бухгалтерии-кредит мы получили по безналу.
Ну уж нет , здесь я с Вами категорически не согласна - мало ли на какой неправильный бухгалтерский счет разнесли операцию по выдаче мне кредита в гривне из кассы нерадивые банковские служащие, ( Софи нам об этом уже писала на другой ветке - халатное отношение должностных лиц ) - ведь бухгалтера и экономисты тоже живые люди и могут ошибаться либо же грубо нарушать.
Суть операции от этого не изменилась:
1) я просила наличные и получила на руки в кассе Банка гривны
2) текущий банковский счет е открывала и договор с банком на его открытие не подписывала.
Первично- операция, вторично- бухучет по этой операции. неправильное отражение в бухучете имеет место на многих предприятиях и карается всего навсего небольшим админштрафом, т.к. на исчисление прибыли отражение этой операции не повлияло.
-
373
Транзитні рахунки
3739 АП - Транзитний рахунок за іншими розрахунками
план счетов банка. Это счет мультивалютный и через него идут ВСЕ погашения.
Я не проверяла банки никогда, поэтому с их планом счетов не знакома, я работала в отделе проверок по неналоговым и ресурсным платежам, в т.ч. лицензирование.
Ребята, да ведь это СЧЕТА бухгалтерского учета !!! Спасибо Вам Банкир, что внесли ясность, Господи, а мы то ломаем голову, что за зверь такой - транзитный счет
Так вот, к предоставлению кредитов - операция по отражению в бухгалтерском учете имеет лишь косвенное отношение, а не прямое, т.к. всего лишь фиксирует уже совершенную операцию, а прямое отношение - имеет к исчислению прибыли и налогов банка.
Но мы - физики здесь не причем, мы разбираемся в законности кредитных договоров и наших текущих банковских (а не бухгалтерских ) счетов, а на каком они счете бухгалтерского учета будут отражать данную операцию - мне физику все-равно. -
ЗП зачисляется Вам на карточку 2625..(код и порядковый номер)..., либо на р/сч.2600...(код и пн). ЗП приходит общей суммой, а потом разносится согласно спискам на индивид.счета. Я не бухгалтер - дебет-кредит не помню. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/MN007577.html
Спасибо, но зарплатная карточка была вообще в другом банке, не в том, где кредит , здесь план счетов не поможет.
Какой текущий счет мог придумать мне Банк-кредитор - я не заключала с ним договор об открытии текущего счета - мне нужны были наличные деньги, чтоб отнести их и закрыть досрочно другой кредит в другом банке.
-
Прошу помочь разобраться с таким вопросом!
У меня оказалось, что не хватает пару платежек!
для того, что бы идти по мнимости, у меня должен быть график платежей!
а у меня его нет, так как не хватает всех платежек!(
что мне делать?
витребувати на попередньому засіданні довідку про мої платежі?
як вона називається?
чи можна це зробити до попереднього засідання подавши клопотання?
Мне судья первоначально отказал в истребовании доказательств на том основании, что я не предоставила доказательств обращения к Банку и отказа в удовлетворении обращения.
Я написала письмо в отделение и лично под роспись вручила, что прошу предоставить .... (просите, что надо - копии банковских документов , подтверждающих уплату кредита за .... числа). За 50 гривен мне дали справку о моей задолженности в теч. 3 дней. Если не дадут- то приложите запрос к клопотанню - его можно в месте с исковым давать - до предварительного.
-
а как это так?
а квитанции у Вас какие на руках, что в Договоре написано?
В договоре - Банк надає Позичальнику кредит шляхом: зарахування кредитних коштів на поточний рахунок Позичальника №.... у Банку...
Я фактически получила в касе гривні, но на руках у меня (не понимаю почему, обічно я все храню) - никаких бумажек не осталось.
Я обратилась в Банк с запросом предоставить мне копии банковских документов , подтверждающих предоставление и получение мной кредита- получила в ответ ксерокопию виписки за особовим рахунком за ...2007 р. про зарахування на цей рахунок кредиту в шв. франках та еквівалент валюти в гривнах. Виписка моей подписи не содержит, т.к. єто операция Банка.
Теперь я обращаюсь к судье с просьбой истребовать оригиналы и копии расходных кассовых документов, предусм. Инстр. НБУ от 14.08.2003 №337, а также - копии учетных регистров отделения в которых такие кассовые документы зарегистрированы.
(НЕЗНАЮ как это правильно в банке называется - на предприятиях - кассовая книга) . Прикладываю- копию запроса в Банк и ответа и саму Инструкцию.
Все так ?
-
Стаття 1071. Підстави списання грошових коштів з рахунка
1. Банк може списати грошові кошти з рахунка клієнта на підставі його розпорядження.
Наверное я Вас рассрою, но получается так, что то, что является в нашем договоре порядком перерахування коштів за нших рахунків в автосалон, це і є договоірне списання коштів у випадках встановлених договором між банком та клієнтом. , отже тут все гаразд, проте у Вас транзитний рахунок, якого не існує в нашому законодавстві, тому я вважаю, що його можна визнати недійсним і у цьому випадку порушується і "ламається" весь договір,
Адже, яким чином без такого рахунку було здійснене перерахування коштів до автосалону чи до іншого продавця?
хто, як вважає, як договір в такому випадку буде вглядати без такого рахунку?
В моем случае
- все еще смешнее - я получила в кассе банка гривны (в договоре франки, кот. якобы зачислены на мой текущий счет) и своими собствеными руками отнесла их в кассу другого банка чтоб досрочно закрыть гривневый кредит за купленный Ланос под 16% годовых . Теперь я прикладываю все эти бумажки к Клопотанню, чтоб в ходе предварительного сдать судье в доказательство того, что я искренне верила, что этот кредит в Укрсибе под 9,9% годолвых будет мне выгоднее. Так и было на самом деле. -
на транзитный счет (2603...) на который и зачисляется полученная валютная выручка с последуюшим перечислением на текущий счет (после предоставления подтверждающих документов). Правильно он называется - распределительный.
А если нет никакой валютной выручки, а в виде дохода - только зарплата в гривне, то о каком транзитном может идти речь?
-
а в каком разделе есть ваш ответ?
или там ничего интересного?
что у Вас было на предварительном?*
в какой стадии производства вы находитесь сейчас?
Предварительное в начале мая- сейчас усиленно готовлюсь, хотела біло дополнить исковое - расписать по лицензиям, но вспомнив совет здесь на форуме - давать информацию небольшими порциями, чтоб она лучше усваивалась у судьи - просто готовлюсь, а дополнения буду давать по ходу.
Ответ банка привожу:
" У Зверненнях Ви помилково стверджуєте про, нібито, невідповідність Кредитних договорів та Договорів іпотеки нормам чинного законодавства України. Вимушені з Вами не погодитись та надати пояснення, наведені нижче.
Насамперед, вважаємо за потрібне наголосити, що Банк у власній діяльності суворо дотримується вимог чинного законодавства України, зокрема Цивільного кодексу України (далі - ЦК України).
Належне виконання зобов'язань закріплено частиною 1 статті 1054 ЦК України, згідно якої за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. Тобто, отримуючи кредит, позичальник зобов'язується повернути суму кредиту, а також сплатити проценти в розмірі та на умовах, передбачених кредитним договором.
Згідно умов Кредитних договорів, Банк надав Позичальнику кредитні кошти в іноземних валютах: в сумі 14 138,00 швейцарських франків та в сумі 6 000 доларів США, а Позичальник в свою чергу зобов'язався прийняти, належним чином використовувати і повернути Банку кредитні кошти (кредити) та сплатити плату за кредити у порядку та на умовах, визначених Кредитними договорами.
Отже, належне виконання сторонами прийнятих на себе зобов'язань, передбачено як умовами Кредитних договорів, так і нормами чинного законодавства України.
Банк, як кредитор, виконав свої зобов'язання щодо надання кредитів, відповідно Позичальник зобов'язаний належно виконувати всі свої зобов'язання за Кредитними договорами, зокрема, повертати суми кредитів, а також сплачувати проценти за користування кредитними коштами в тій валюті, в якій йому було надано кредити
Відповідно до ЦК України, зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору та вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, а за відсутності таких умов та вимог - відповідно до звичаїв ділового обороту або інших вимог, що звичайно ставляться. Одностороння відмова від зобов'язання або одностороння зміна його умов не допускається, якщо інше не встановлено договором або законом (статті 526, 525 ЦК України).
Свої вимоги та твердження у зверненнях до Банку Ви обґрунтовуєте скрутною ситуацією, що суттєво вплинула на можливість обслуговування отриманих Вами кредитів. Зазначаємо, що на момент отримання Вами кредитів у іноземних валютах не існувало жодних обмежень та заборон щодо кредитування у національній валюті України, але все ж таки Ви обрали і отримали кредити у іноземних валютах -швейцарських франках та доларах США.
Звертаємо Вашу увагу, що перед підписанням Кредитних договорів у відповідності до вимог статті 11 Закону України «Про захист прав споживачів» та Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту, затверджених Постановою НБУ від 10 травня 2007 року № 168, Вам було повідомлено, зокрема, про недоліки кредитних програм Банку, що існували на той час, а також про те, що валютні ризики під час виконання зобов'язань за Кредитними договорами покладаються на Позичальника, у випадку якщо останній обрав кредитування в іноземній валюті. Про даний факт свідчать Ваші підписи на Інформаційних листах, які було розроблено Банком на виконання вимог зазначених норм.
Також згідно пункту 7.12. Кредитного договору - 1 та пункту 7.13. Кредитного договору -2: підписанням Кредитних договорів Позичальник засвідчив факт та згоду з умовами Кредитних договорів, підтверджує свої права та обов'язки за Кредитними договорами і погоджується з ними, підтверджує свою здатність виконувати умови Кредитних договорів, та що всі умови Кредитних договорів йому цілком зрозумілі і Позичальник вважає їх справедливими по відношенню до нього.
Відповідно до частини 1 статті 202 ЦК України, правочином є дія особи, спрямована на набуття, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.
Згідно частин 1 - 3, 5 статті 203 ЦК України, зміст правочину не може суперечити ЦК України, іншим актам цивільного законодавства, а також моральним засадам суспільства. Особа, що вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності. Волевиявлення учасника правочину має бути вільним і відповідати його внутрішній волі. Правочин має вчинятися у формі, встановленій законом. Правочин має бути спрямований на реальне настання правових наслідків, що обумовлені ним.
Також слід зазначити, що факт отримання Вами кредитних коштів та виконання забов'язань за Кредитними договорами після їх укладення свідчить про визнання Вами умов укладених Кредитних договорів, та вчинення даних правочинів в результаті вільного волевиявлення Сторін та відповідно до внутрішньої волі, а також підтверджує спрямованість правочинів на реальне настання правових наслідків.
Щодо оформлення застави за Кредитними договорами, згідно Довідки № .... від 09.06.2007 року, наданої житлово-експлуатаційною дільницею № 1 житлово-експлуатаційного об'єднання, за адресою розташування Предмета іпотеки прописана та проживає одна людина, а саме - Позичальник. Згідно Довідки за № ... від 20.08.2008 року, наданої виконавчим комітетом ...міської Ради: діти мешкають за адресою: м. ххххххх з 19.09.2006 року. Отже, станом на дати укладання Договорів іпотеки за адресою знаходження Предмету іпотеки малолітні чи неповнолітні особи не були зареєстровані. Вважаємо також за потрібне нагадати, що при передачі Предмету іпотеку в заставу Банку, Іпотекодавець засвідчив, зокрема, що права та/або інтереси третіх осіб, в тому числі права дітей, не порушені (пункт 1.4. Договору іпотеки -2).
З огляду на вищенаведене, визначені правочини не суперечать ЦКУ, а також моральним засадам суспільства. Особи, що вчиняли дані правочини мали необхідний обсяг циільної дієздатності, велевиявлення учасників правочину були вільними, свідомими та відповідали іх внутрішній волі..
-
sofi и y.voronizhskiy давайте посмотрим Декрет и ч.2ст533 ЦКс другой стороны - Банк ВАМ оформляет кредит и ваш договор е - зобов'язання визначене грошовий еквівалент в іноземній валюті" і як наслідок - "сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу".
ksana36 - давайте не будем мериться у кого длиннее или шире. Вы проиграете. Я кроме детей еще что-то могу делать. Преклоняюсь перед Вами за четверых.
Самоучка - на хамство - хамством. У нас пока Демократия и каждый имеет право на свою точку зрения. Хотя я вашего брата налоговика - НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!!! ликвидировал бы как класс, как ненужную социальную прослойку, как кровососов и вымагателей.... могу много рассказать, но это не тема форума.
qwerty - солнце моё, познакомиться со мной тяжело, но забыть невозможно.
nameless - реально повезло если банк такого дятла прислал. Да...... В семье не без урода. Судья родственник? или просто друг (подруга) по выигрышным делам?
Вопрос как к топикстартеру - не является-ли ваше "звернення" рейдерством в отношении финансовых учреждений Украины?
Придется перейти к общению по электронной почте
- утомляет. Бедный Вы, бедный - столько желчи - потому Вам так и плохо и Вы пытаетесь самоутвердиться за наш счет на форуме.Честно говоря, у меня на даный момент налоговики и банкиры ассоциируются одинаково. Но не всегда так было и не всегда так будет - раньше до налоговой, когда я пришла работать в финансовую систему, функции наполнителей Бюджета выполнял финотдел и ничего подобного, что происходит сейчас не было - штрафы были реальные, да и нарушать закон госпредприятия не пытались.
Но и Банки и кредиты были другие - в основном все бралось в кредит почти беспроцентный - так что, это не система виновата, а люди, которые наживаются на этой системе не имея ни капли совести, но это уже на другой форум - православный и общеобразовательный. Проблема очень велика и для меня она даже страшнее валютных кредитов
дети растут на фоне хамства, пошлости и цинизма и так мало мужчин, на которых можно было бы показать пальчиком и сказать - сынок- бери пример с этого дяди. 
-
Спасибо Вам огромное, y.voronizhskiy ! Еще не все поняла,
но суть - я действительно считаю, что без платежных поручений, подписанных владельцем текущего счета, операции по счетам (уплата с текущего счета в валюте на счет банка) не должны проходить исходя из вышеизложенной нормативки.Сегодня на центральном Почтампе получила ценое письмо - ответ УкрСиббанка на мое обращение (текст я приводила на форуме) , не прошло и двух месяцев. Подписано заступником Голови правлыння з питань Роздрибного бызнесу Франсуа Бенароя... Во как! (Умеет ли он читать по украински так же хорошо, как считать наши денежки ?) Ничего нового из письма на 3 листах, кроме того, що у зверненнях я помилково стверджую про ныбито невідповідність Кредитних договорів законодавству України.
В кінці - мені побажали всього найкращого. Грустно. Но в принципе другого и не ожидала.
-
y.voronizhskiy - никакой ма-аленькой квитанции у меня нет ни по одному кредиту:
1- получила на руки в касе гривну - по договору на мой счет зашли франки ( банк прилагает копию віписки по моем счету с франками) . Теперь прошу судью истребовать доазательства выдачи мне франков в кассе- кассовые ордера с моей подписью и привлечь в качестве свидетелей - работников отделения, подписывавших и готовивших договор. Правильно?
2- получила на руки доллары и вышла с ними с банка.Есть заява на видачу готивки №.. с моей личной подписью и все.
-
В 2008 году правила упростились, но обязательность платежніх поручений при списании денего сос чета никто не отменял.
ПОСТАНОВА вiд 28 липня 2008 року N 216
Положення про порядок виконання банками документiв на переказ, примусове списання i арешт коштiв в iноземних валютах та банкiвських металiв
1.3. Вимоги цього Положення не поширюються на:
операцiї з переказу коштiв в iноземнiй валютi, якi здiйсненi за допомогою мiжнародних систем грошових переказiв (Western Union, Money Gram тощо);
операцiї, якi здiйснюються за дорученням iнших банкiв;
операцiї з використанням спецiальних платiжних засобiв.
2.1. Платник для здiйснення операцiї з переказу коштiв в iноземнiй валютi або банкiвських металiв з рахунку подає до уповноваженого банку платiжне доручення в iноземнiй валютi або банкiвських металах за довiльною формою, яке обов'язково має мiстити такi реквiзити:
код платiжного доручення в iноземнiй валютi або банкiвських металах вiдповiдно до Державного класифiкатора управлiнської документацiї ДК 010-98, затвердженого наказом Держстандарту України вiд 31.12.98 N 1024;
...................
вiдбиток печатки та пiдписи вiдповiдальних осiб платника, якi заявленi ним у картцi зi зразками пiдписiв та вiдбитка печатки (для фiзичної особи, яка її не має, проставляється лише її пiдпис);
Постанова Правління Національного банку України
від 10 серпня 2005 року N 281
Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою
19. Суб'єкти ринку в разі наявності в їх клієнтів зобов'язань за зовнішньоекономічними договорами в іноземній валюті мають право за згодою клієнта здійснювати за кошти клієнта купівлю іншої іноземної валюти, яка надалі на підставі договору банківського рахунку, що передбачає надання клієнту комісійних послуг, використовуватиметься для обміну на потрібну клієнту іноземну валюту на міжнародному валютному ринку. Ця вимога поширюється також на купівлю іноземної валюти для погашення зобов'язань за кредитними договорами, укладеними клієнтами з суб'єктами ринку з метою виконання зобов'язань за зовнішньоекономічними договорами в цій валюті.
26. Суб'єкти ринку не мають права проводити операції з валютними деривативами, а також операції в іноземній валюті з іншими похідними фінансовими інструментами, базовим активом яких є валютні цінності, курси валют, процентні ставки, індекси, крім випадків, передбачених нормативно-правовими актами Національного банку.
-
это серьезно!
надо подумать почитать! вы через Лигу смотрели?
завтра открою эти Постановления, посмотрю комментарии к ним!
Почитайте, пожалуйста
, а то я сама тут нафантазирую, а грамотные и хитрые УкрСибовские юристы меня в пух и прах...ЛИГИ у меня дома нет
к сожалению, нашла на сайте: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0473-03Хоть данный документ в июле 2008 г. отменен, но у меня кредитный договор от 06.2007 г. - тогда еще действовал, а новое последующее Постановление не нашла.
-
Подскажите пожалуйста. Банк подал заяву о выдаче судебного приказа о примусовом стягненні з боржника заборгованність по кредитному договору. Cуд выдал наказ, я подал вовремя заявление об отмене этого приказа. Суд вынес решение отменить свой приказ. Хоть маленькая, но уже ПОБЕДА! Это так вдохновляет!! Спасибо всем за помощь!!!!!! Но это только начало.Будем бороться!!! Пошли эти банки в пень!! Достали уже!!! Что посоветуете, ждать иска банка и ответить встречным, или сразу подать иск об недействительности договора?
Как правильно - незнаю, но морально легче - нападать- тогда ты уже в курсе всех действий судьи и заседаний. Промедление- медленная смерть - тревога и беспокойство, а так - в тонусе.
-
Да уж, Ксаночка, Банкир сумел всех обхамить. Ничего, чтоб не расслаблялись.
и всегда были начеку. Это у них прием такой психологический, сильнодействующий, чтоб выбить противника из седла. Поначалу шокирует, но потом привыкаешь и спокойнее реагируешь. Нам тренировка не повредит - бой еще впереди.
-
ПРАВЛIННЯ НАЦIОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А 05.03.2003 N 82
Про затвердження Положення про оформлення та подання клiєнтами платiжних доручень в iноземнiй валютi, заяв про купiвлю або продаж iноземної валюти до уповноважених банкiв i iнших фiнансових установ та порядок їх виконання, зареєстровано
в Мiнiстерствi юстицiї України 20 березня 2003 р. за N 224/7545
Платежные поручения в иностранной валюте обязательно должны содержать такие реквизиты: код платежного поручения, номер, дату составления, наименование и местонахождение уполномоченного банка, полное или сокращенное название клиента, номер счета клиента в иностранной валюте, цифровой или литерный код иностранной валюты, сумму перевода цифрами и словами, название бенефициара, его местонахождения и номер счета, наименование и местонахождение банка бенефициара, назначение платежа, условия и порядок оплаты комиссионных.
Не принимаются к выполнению платежные поручения в иностранной валюте, у которых есть подчистки, зачеркнутые слова или любые другие исправления, а также, если текст настоящих документов невозможно прочитать в результате их повреждения. Вместе с платежным поручением в иностранной валюте клиент подает к банку оригиналы и их копии или копии документов в соответствии с нормативно правовыми актами Национального банка Украины, которые необходимы для осуществления валютного контроля за правомерностью перечисления иностранной валюты со счета клиента (контракт, грузовая таможенная декларация, акт выполненных работ, предоставленных услуг и тому подобное).
Я так понимаю, что если Банк (как он утверждает) перечислил валюту на мой текущий счет - то дальше уже я должна распоряжаться ее путем платежніх поручений, а так как - єто противоречит Постанове №82 (нет контрактов и ГТД), то вся єта туфта насчет текущего счета - ЛИПА.
-
а Вы ни счетаете, что пункт в кредитном договоре, это и является договором об открытие счета!????
Уверена, что так быть не должно, тарифы в таком договоре должны быть на банколвское обслуживание (по практике предприятий) но почему - еще не откопала.
-
У всех валютных заёмщиков Укрсиба открыты валютные текущие счета(не карточные).В дозволе написано-неторгівельні операції з валютними цінностями,обслуговування валютних рахунків.Как отбить следующий момент-документально зафиксирований-транзитный кредитный счёт-текущий валютный счёт заёмщика-счёт кассы-заёмщик.В другую сторону-счёт кассы-транзитный счёт.Заметьте!!!ещё раз! кредит,как сказано в договоре надавався шляхом перерахування коштів!.И говорить о том,что меня не волнуют внутрибанковские проводки,я брал наличку и отдаю наличку-неконструктивно-напоминает мне высказывание головы нашего районного суда-ты доллары брал-брал-вот и верни с процентами.
ЗУ О платежных ...
Стаття 7. Види рахунків, що можуть відкриватися банками або іншими установами - членами платіжної системи своїм клієнтам
7.1. Банки мають право відкривати своїм клієнтам вкладні (депозитні), поточні та кореспондентські рахунки.
7.1.1. Вкладний (депозитний) рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання коштів, що передаються клієнтом банку в управління на встановлений строк та під визначений процент (дохід) відповідно до умов договору.
7.1.2. Поточний рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання коштів і здійснення розрахунково-касових операцій за допомогою платіжних інструментів відповідно до умов договору та вимог законодавства України.
7.1.3. Кореспондентський рахунок - рахунок, що відкривається одним банком іншому банку для здійснення міжбанківських переказів.
Відкриття кореспондентських рахунків здійснюється шляхом встановлення між банками кореспондентських відносин у порядку, що визначається Національним банком України, та на підставі відповідного договору.
Какой такой транзитный ??? Нет такого. Законодательством для физлиц предусмотрен только текущий счет.
-
Насчёт отрытия счёта,Sofi права-дело тёмное-вот я до обеда так и не узнал,когда это я открывал валютный счёт-в налоговой морозятся-в банке тоже что-то не могут найти мой договор банковского счёта...
Это радует, что найти не могут, особенно если ВЫ - СПД. В налоговой эта информация (уведомление Банка) обязательно бы сохранилась в Вашем деле, которые хранятся в отделе по учету плательщиков в сейфах!!! , для создания электронной базы по всей Украине.
Дай Бог, чтоб в банке не нашли.
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні"
п. 6.3. Порядок відкриття банками рахунків та їх режими визначаються Національним банком України. Умови відкриття рахунка та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом - власником рахунка
п. 7.1.2. Поточний рахунок - рахунок, що відкривається банком клієнту на договірній основі для зберігання коштів і здійснення розрахунково-касових операцій за допомогою платіжних інструментів відповідно до умов договору та вимог законодавства України.
Нет договора - счет - липа
Более того, для операций по счету- платежки ведь нужны, подписанные владельцем счета. Вы платежки подписывали? 
И я нет.Еще нашла - П И С Ь М О НБУ от 30.10.2006 N 25-113/2453-11507
Национальный банк Украины рассмотрел Ваше обращение и сообщает по вопросам, затронутым в нем.
К вопросам 1, 2
В соответствии с частью 3 статьи 207 Гражданского кодекса Украины ( 435-15 ), которой установлены требования к письменной
форме сделки, сделка считается совершенной в письменной форме, если она подписана ее стороной (сторонами). Использование при
совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического, другого копирования или другого аналога
собственноручной подписи допускается в случаях, установленных законом, другими актами гражданского законодательства, или по
письменному соглашению сторон, в котором должны содержаться образцы соответствующего аналога их собственноручных подписей.
В соответствии со статьей 7 Закона Украины "О Национальном банке Украины" ( 679-14 ) Национальный банк определяет систему,
порядок и формы платежей. Нормативно-правовыми актами Национального банка по вопросам получения наличности и безналичных
расчетов определен порядок подписания кассовых и расчетных документов, а именно:
- Инструкцией о кассовых операциях в банках Украины ( z0768-03 ) установлены единые требования к оформлению кассовых
документов при выдаче наличности из кассы банка), которые не предусматривают возможности использования личных штампов
физических лиц при получении на личности из кассы банков вместо собственноручной подписи.
Требования относительно собственноручной подписи в кассовых документах исключают риски, которые могут возникнуть при
применении личных штампов физических лиц, в частности в случае их хищения, утери, подделки и т.п.
В случае неспособности клиента банка поставить собственноручную подпись (проблемы со зрением и т.п.) в кассовых
документах, вышеупомянутой Инструкцией ( z0768-03 ) предусмотрено предоставление клиентом банку соответственно оформленной
доверенности на уполномоченное лицо для получения наличности из кассы банка.
- Инструкцией о безналичных расчетах в Украине в национальной валюте ( z0377-04 ) определен порядок заполнения реквизитов
расчетных документов, в частности реквизита "Подпись плательщика". Согласно приложению 8 к Инструкции ["Указания относительно
заполнения реквизитов расчетных документов на бумажных носителях, их реестров и заявления об открытии аккредитива"] в расчетном
документе ставятся подписи (подпись) ответственных лиц плательщика, которые уполномочены распоряжаться счетом и образцы
подписей которых заявлены банку плательщикав карточке с образцами подписей и оттиска печати;
- в соответствии с пунктом 2.4 Положения об оформлении и подаче клиентами платежных поручений в иностранной валюте или
банковских металлах, заявлений о покупке или продаже иностранной валюты или банковских металлов в уполномоченные банки и другие
финансовые учреждения и порядке их выполнения ( z0224-03 ) платежные порученияв иностранной валюте или банковских металлах
обязательно должны содержать подписи соответствующих лиц клиента, которые заявлены им в карточке с образцами подписей и оттиском
печати;
Таким образом, вышеназванными нормативно-правовыми актами, регламентирующими порядок оформления кассовых и расчетных
документов, определено собственноручное их подписание, и никаких исключений относительно предоставления клиенту разрешения на
использование факсимильной подписи ими не предусмотрено.
-
В любом случае на открытие счета создается договор, один экземпляр у вас должен быть или может быть он прописан в договоре кредита, у меня и то и другое есть. И это карточные счета.2605. Мне открыли и есть договора на погашение2605, зачисление кредита2605, на бпк к каждому. в договоре еще прописаны транзитные2909, позичковый 2203, и счет для зарахування сумм2909, тоже как транзит.
А зачем морочимся? Разве что вы сможете доказать что сначала вам выдали гривны, а на второй день валюту в кредит. И такое бывает.
Нет, я получила гривну в кассе, но в кредитном договоре указано, что кредит во франках предоставляется путем зачисления на текущий счет "№......
Однако, договора на открытие текущего банковского счета не имею и в кредитном договоре условий открытия и выполнения операций по счету не прописано.
Кроме того, согласно п.5.2 Порядка открытия счетов окрытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранной валютах, утв. Постановл. Правления НБУ отт 12.11.203 г. №493, зарег. в Минюсте:
- Текущий счет в иностранной валюте открывается субъектам хозяйствования для хранения денег и проведения расчетов в рамкеах законодательства Украины в безналичной и наличной иностранной валюте, для осуществления текущих операций, определенных законодательством Украины.......для зачисления , использования и погашения кредитов (займов, финансовой помощи) в иностранной валюте, а также для поступления иностранных инвестиций в Украину согласно законодательству Украины.
Мы - не СПД
п.6.1. Если физическое лицо не имеет в этом банке счетов, то открытие текущего счета осуществ. в след. порядке:
- паспорт, код, заявление об открытии счета и карточка с образцами подписей
- договор банковского счета
Если этот момент правильно отбить, то все доводы, которыми грузят Весну юристы Укрсиба (безнал) отпадут, т.к. это липа, а останется то что было на самом деле:
- касса Банка- Заемщик., т.е. наличный расчет.
Только как эти аргументы представить суду- можно ли писать ??? :Доповнення до позовної заяви и в них перечислять...
-
у меня тоже зачисляли деньги на счет, есть договора на открытие счетов, везде указывается : карточный. Когда я как фоп открывала счет в банке, то мне открыли два счета: текущий и карточный. Регистрация в налоговой в течение 3-х дней, кажется, давно было. Потом текущий закрыла, т.к. пользуюсь только карточным.
поточный рахунок - 2600, картковый -2605.
из п..1.8 инструкции:
К текущим счетам также относятся:
- счета по спецрежимам...
- для представительств нерезидентов...
- карточные счета, окрываемые для учета операций по платежным карточкам... К нам карточные не подходят.
-
по-моему, для открытия текущего счета нужно в налоговой регистрироваться. Вам открыли карточный счет, может быть.
Спасибо Вам Софи за подсказку, открываем Инструкцию о порядке окрытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранной валютах, утв. Постановл. Правления НБУ отт 12.11.203 г. №493, зарег. в Минюсте:
п.1.8 Банки открывают своим клиентам по договору банковского счета текущие счета...
п.1.9 Договор банковского счета .... составляется в письменной форме
п.1.13 В случае окрытия текущего... счета предпринимателю (
???) до получения банком уведомления о взятии на учет ОГНС операции по счету производятся только по зачислению средств.СЛЕДОВАТЕЛЬНО , ЭТОТ ПУНКТ ПОДХОДИТ ТОЛЬКО СПД
п.1.14 Днем окрытия текущего счета клиента считается дата, указанная на заявлении об открытии этого счета в разделе "Отметки Банка"
п.1.19 Тексты заявления об открытии текущего счета и карточки с образцами подписей (при необходимости) могут быть указаны в договоре банковского счета между банком и клиентом - физическим лицом в поизвольной форм е, но с сохранением реквизитов, предусмотреныз в соотвестующих приложениях к наст. инструкции.
п.1.22 Банки и их клиенты обязаны соблюдать требования законодательства Украины по вопросам открытия и ведения счетов и настоящей инструкции.
п.18.18. Физические лица .... при открытии текущего счета подают карточку с образцами подписей согласно приложения 4 к инструкции, в кот. включаются образцы подписей владельца счета и его доверенных лиц.
ВЫВОД: при несоблюдении этих условий (наличие договора банковского счета, заявления об открытии и карточки с образцами подписей) - пункт кредитного договора Укрсиба о перечислении кредита на текущий противоречат законодательству по ст.215 является недействительным.
Поправьте, если, логическая цепочка неправильная.
УкрСибовцы, вспоминаем - а мы подписывали договор банковского счета и заявление на его открытие ?
Я что-то не припоминаю.
, хотя трудно вспомнить, сколько и каких бумажек я подписала 3 года назад. -
Вы правы...весна,птички поют...завтра воскресенье..балдёж....с детишками своими завтра буду бегать по зелёной травке вокруг домика...ипотечного...
:lol: :lol: Мы вокруг своего домика, в котором квартирка ипотечная, тоже вчера весь день порядочек наводили (субботник).Насчет того, что есть такая фраза в договоре - кредит предодоставляется путем зачисления на текущий счет - действительно есть в УкрСибовских договорах - но нужно что-то с этим пунктом думать на предмет его никчемности - не вяжется он с целевым использование кредита (у каждого свой, но обязательно в наличной гривне), да и с Заявкой на выдачу кредита не вяжется- просили наличные.
Помогите юристы - каким нормативным актам этот пункт может противоречить, чтоб признать его никчемным ?
ЗВЕРНЕННЯ ГРОМАДЯН ДО ВЛАДИ
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
Абсолютно с Вами согласна !!!
Мой семейный доход не увеличился, а в период кризиса значительно уменьшился- мне что ? :angry: - грабить, убивать на улицу идти, чтоб Банку валюту отдать ? Или продать квартиру - предмет ипотеки, как мне предлагает консультант банка и с двумя школьниками жить в общежитии?
Валютное кредитование населения без валютных доходов - абсурд и обман ! !! :angry: