sofi
-
Число публикаций
2530 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
7
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы sofi
-
-
нет, не сплетни, но ручаться не могу.Т.е. по сути вы ничего не знаете. Только сплетни.
-
сарафанное радио, город- то не большой.А от куда такая информация? Вы имеете отношение к данному делу?
-
К сожалению, аппеляцию не прошли. Сейчас дело в кассации.Бедный "ВТБ" не первый раз попадает,причем по крупному,а что аппеляционный?
-
Согласна. Но я имела в виду валют кред договор на потреб цели в Украине, именно о таких взаимоотношениях нигде не прописано и это по меньшей мере странно, если в остальном регламентируется и,заметьте, строго любое перемещение каждого цента у каждого из участников валютного рынка.Не правильно Декрет КМ относиться и к физ. лицам.
Удалось выяснить- мы не субьекты рынка. под ?- клиенты.
Может Нацбанк попросить пояснення?
-
пересмотрела кучу постанов Нацбанка, относящихся к валюте. Нигде, ни слова о нас сирых и убогих валютных позичальниках физлицах, также и о покупке картошки на базареЕвросуд расматривает только вопросы типа гражданин против государства,а не гражданин против банка.Вот если бы мы доказали,что государство,в лице НБУ нарушило наши права-тогда да.
.В законах и постановах по валюте, похоже, мы ваще не существуем. Создается впечатление, что законодатель и не думал, что народу захочется ходить на больной голове, вместо здоровых ног/брать "ограниченную"валюту, имея доходы в гривне, да и КУ ст. 99 и т.д./, абсурд, поэтому и не прописали правил. Все валютное регулирование относится к субъектам рынка или операциям с неризидентами, в т.ч. и идивидуальные лицензии. И НБУ мои права не нарушал в данной части, ну не предвидел он, что я идиотка, а счел нормальной гражданкой Украины. А вот на счет контроля с его стороны....??? Банки пишут, что их проверяли и нарушений в этой части не выявлено.получается в законе нет прямого запрета на такие кредиты, так как их вроде бы и не должно быть, исходя из тех же императивных норм, поэтому налево и направо начали их раздавать при этом оч. строго регулируються все другие валютные взаимоотношения и нас за уши к ним и подтянули, где это было возможно.
-
Уважаемый Антирейд!
1. является ли нарушением со стороны банка, то что в Графике погашения указаны только сроки: по возврату процентов, тела кредита и указана сумма только тела кредита, а дословно- Розмір частини кредиту, що підлягає поверненню у відповідний термін. полную сумму очередного платежа можно узнать только обратившись в банк или из sms сообщения?
При этом в договоре присутствуют 2 процентные ставки типа "если, то ", акция, и банк же и нарушил собой же выставленное условие, ну и я следом за ним.
На сегодня мне остается догадываться, какая % ставка действует в той сумме которую мне присылают по sms.
Кредит долгосрочный, форма платежей стандартная, самой на калькуляторе рассчитывать дело хлопотное! Информацию о совокупной стоимости кредита банк не предоставил.
2.Может я должна платить исключительно суммы обозначенные в Графике? т.к. Позичальник зобовязаний здійснювати повернення кредиту частинами в розмірі і в строки,передбачені Графіком повернення кредиту та сплати процентів за користування кредитом... тає невідємною частиною цього Договору., а уплаченные ранее суммы считать переплатой?
3.Можно ли , в случае исполнит.надп. нотариуса оспаривать сумму задолженности исходя из вышеозначенного Графика?
4.Является ли отсутствием существенных условий договора неуказание в договоре суммы кредита после выполнения мной договорных обязательств (тело+%)?, а также отсутсвие обязанностей банка, кроме выдачи кредита и информации о погашении? Насколько реально признание в связи с этим недействит в суде?
Благодарю Вас за ответ и ту работу, которую Вы проводите.
-
Я - физ. лицо, банк - юрлицо, субъект хозяйствования и в своей деятельности должен руководствоваться ХКУ. Выдача кредита - для банка - осуществление его хоз.деятельности. Договор двусторонний, значит должны соблюдаться "правила" для каждой из сторон. Сущность кредитного договора определена как раз в ХКУ. Разве иначе?Отношение между банком и заемщиком регламентируются Гражданским кодексом а не Хозяйственным ,только если вы не юридическое лицо!
Статья 533. Валюта выполнения денежного обязательства
1. Денежное обязательство должно быть выполнено в гривнах.
2. Если в обязательстве определен денежный эквивалент в иностранной валюте, сумма, которая подлежит уплате в гривнах, определяется по официальному курсу соответствующей валюты на день платежа, если другой порядок ее определения не установлен договором или законом или другим нормативно-правовым актом.
-
А в чем Вы видите протаворечие?Не под какую не подходит! Тем более, что банк получает платеж, а из этого поставления на какое ссылаеться весна, как я понимаю заемщик инциирует получения кредита и заемщик получает кредит - значит он есть и инициатором и получателем. Следущий момент данное постанвление проворечит декрету.
-
Цитата(vesna @ 27.1.2010, 18:14)
Разом з тим, у п. 1.5 Положення визначено, що використання іноземної валюти як засобу платежу на території України без індивідуальної ліцензії дозволяється, якщо ініціатором обо отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операцій з валютними цінностями).
Отримувачем платежа является банк. Интересуемся , есть ли в дозволе, выданном банку такая опция . Не знаю, пока дозвола не видела.
может и за расчетно-кассовое обслуживание по коммунальным платежам банк имеет право брать в валюте 
Но в НПА сказано следующее, по поводу дозвола:Постанова 275 17.07.2001
2.3. За наявності банківської ліцензії та за умови отримання
письмового дозволу Національного банку банки мають право
здійснювати такі операції:
1) операції з валютними цінностями:
неторговельні операції з валютними цінностями;
ведення рахунків клієнтів (резидентів і нерезидентів) в
іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці
України;
залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку
України;
торгівля іноземною валютою на валютному ринку України (за
винятком валютно-обмінних операцій);
торгівля іноземною валютою на міжнародних ринках;
операції з банківськими металами на валютному ринку України;
операції з банківськими металами на міжнародних ринках;
інші операції з валютними цінностями на валютному ринку
України;….
так под какую из этих операций подходит наш платеж в долларвх?
-
ув. оппонент! право залучати та розміщувати кошти на власний розсуд надане в банківській ліцензії беззаперечно стосуеться гривні, а для іноземної вапюти обмежене валютним законодавством див. ЦКУст192 ч.2, ГКУ ст198 ч.2,, Декрет ст.2.Письмо на конкурс-по-украински,с точки зрения банков,НБУ,судов:ми вже стільки раз Вам,любі позичальники,казали-індивідуалки на фіг(законодавством не пердбачені терміни та сумі кредитів,перевищення яких є підставою для необхідності придбання індивідуальної ліцензії),детально в листі-роз,ясненні НБУ І у банківських запереченнях(на цьому форумі все це є).Генералка в нас є-це ж письмовий Дозвіл з Додатком(див. Постанова НБУ №469)и банківська ліцензія є(на право залучати та розміщувати кошти на власний розсуд),Отже,всі документики в нас є-а ну віддавайте наші $$$$$$$!!!!!!ВСЕ У ПОРЯДКУ,ЯКИЙ ВСТАНОВЛЕННИЙ ЗАКОНОМ.А банківська ліцензія у нас от така(хто не бачив)
Постанова Нацбанку №275 17.07.2001
2.3. За наявності банківської ліцензії та за умови отримання
письмового дозволу Національного банку банки мають право
здійснювати такі операції:
1) операції з валютними цінностями:
неторговельні операції з валютними цінностями;
ведення рахунків клієнтів (резидентів і нерезидентів) в
іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці
України;
залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку
України; - вот на что ссылается Банк, как основной аргумент законности выдачи валютного кредита вопрс :: каким образом заемщики потреб. кредита физлица относятся к валютному рынку? Ведь к "рынку" относится сфера предпринимательской деятельности и производства, а мы как покупатели относимся, разве что к потребительскому рынку. По аналогии - если я купила стул и автомобиль, пользуюсь ими, я ведь не являюсь участником мебельного или авторынка.
определения в Законе ,чтотакое валютный рынок я не нашла/подскажите плз/, но в поэктах законов есть
валютний ринок - сукупність механізмів взаємодії покупців та продавців валюти на території України, які мають відповідну ліцензію Національного банку України та здійснюють валютні опеерації відповідно з чинним законодавством України.
«валютний ринок України» - система відносин у сфері торгівлі іноземною валютою в Україні між суб’єктами валютного ринку України, суб’єктами валютного ринку України та їх клієнтами (в тому числі банківськими та іншими фінансовими установами – нерезидентами), а також між суб’єктами валютного ринку України і Національним банком України;
любой рынок предполагает наличие субъекта и объекта этого рынка. Объектом валютного рынка является валюта и валютные ценности. Субъектом - агенты рынка
"Суб'єктами валютного ринку можуть бути будь-які економічні агенти (юридичні та фізичні особи, резиденти і нерезиденти) та посередники, насамперед банки, брокерські компанії, валютні біржі, які "зводять" продавців і покупців валюти та організаційно забезпечують операції купівлі-продажу.
Спільним для всіх суб'єктів валютного ринку є бажання одержати прибуток від своїх операцій. Одні з них одержують прибуток (або збиток) безпосередньо після завершення відповідної операції, наприклад спекулянти; інші прибуток одержують згодом, після завершення подальших господарських операцій, оплачених купленою на ринку валютою, наприклад підприємці.
За характером виконуваних операцій і ступенем їх ризику суб'єктами валютного ринку є:
- підприємці, які купують і продають валюту для забезпечення своєї комерційної діяльності (імпортери, експортери);
- інвестори, які вкладають свій чи позичений капітал у валютні цінності з метою одержання процентного доходу;
- спекулянти, які постійно купують-продають валюту задля одержання доходу від різниці в її курсі; професійними спекулянтами є валютні дилери. Ними можуть бути юридичні та фізичні особи;
- хеджери, які здійснюють операції на валютному ринку для захисту від несприятливої зміни валютного курсу;
- посередники: банки, брокерські контори, біржі тощо.
Провідне місце серед посередників валютного ризику займають банки. Оскільки вони ведуть рахунки (національні й інвалютні) та мають розвинуті системи телекомунікацій, їм дуже зручно виконувати доручення клієнтів з купівлі-продажу валюти. Тому банки постійно торгують валютою всередині країни і за її межами як безпосередньо один з одним, так і через валютні біржі. Торгівлю вони, ведуть за свої кошти і за кошти клієнтів." http://readbookz.com/book/108/2753.html
мне не понятно, каким боком отнести сюда /к субъетам валютного рынка/ физ лицо? Уважаемые форумчане, что можете сказать по этому поводу? Этот вопрос, похоже, на форумах не поднимался
-
Только что из суда, мне вернули исковое и документы. Судья давал мне срок для устранения недостатков (в том числе - не зазначено доказів, які підтверджують кожну обставину) до 22.01., я отправила запросы ценными письмами с уведомлением, в том числе в Банк о предоставлении копий генеральной и индивидуальной лицензии.
Ни ответов, ни уведомлений о получении не получила. Позвонила в Банк - там ответили, что ценное письмо могут получить только при наличии доверенности ??? которую им выпишут в Харькове в течении недели???
Заявлением о продлении сроков устранения недостатков просила суд продлить срок устранения на 15 дней. Сегодня получила ухвалу про повернення позовної заяви, в которой процитированы недолики и сказано:
"Наявність непідготовленного позову до розгляду визнає Позивачка, яка в заяві на ім,я суду просить продовжити строк на усунення недоліків."
Грустно, столько труда. Буду добиваться письменных ответов и подавать снова.
Действительность удручает, но все что не убивает делает нас сильнее. А кроме отсутсвия лицензий других заперечень у суда нет?я так понимаю, что получение ценного письма происходит на почте во время выборки корреспонденции доверенным лицом. Раз требуется доверенность из Харькова, значит и юрлицо находися там, а Вы обращаетесь возможно в филиал или отделение, не наделенные полномочиями. Обращаться нужно в банк, по адресу сторон,как прописано в кредитном договоре . Заодно обратите внимание на печать, может и она из отделения
-
Конкурс: Кто может красиво и умно изложить по-украински следубщую мысль:
продолхение ЗУ «Про Нацбанк України»
Стаття 44. Повноваження в сфері валютного регулювання
та контролю.
Національний банк діє як уповноважена державна установа при
застосуванні законодавства України про валютне регулювання і
валютний контроль.
До компетенції Національного банку у сфері валютного
регулювання та контролю належать:
1) видання нормативно-правових актів щодо ведення валютних
операцій;
2) видача та відкликання ліцензій, здійснення контролю, у
тому числі шляхом здійснення планових і позапланових перевірок, за
діяльністю банків, юридичних та фізичних осіб (резидентів та
нерезидентів), які отримали ліцензію Національного банку на
здійснення валютних операцій, в частині дотримання ними валютного
законодавства;
Кстати, здесь не употребляется слово "дозвіл", а речь идет только о лицезиях. док чинний. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...amp;nreg=679-14
-
Конкурс: Кто может красиво и умно изложить по-украински
Частиною 2 ст.192 ЦКУ передбачено, що іноземна валюта може використовуватись в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом.
Порядок та правила використання іноземної валюти на території України на сьогоднішній день встановлені Декретом КМУ « Про систему валютного регулюван….», який має силу та статус закону.
Ст.. 5 Декрету передбачено, що Нац. банк України видає індивідуальні та генеральні ліцензії на здійснення валютних операцій, які підпадають під режим ліцензування згідно з Декретом. Генеральні ліцензії видаються комерц. банкам на здійснення валют. операцій, що не потребують індивід. Ліцензії, на весь період дії режиму валют. регулювання. ... далі буде
Визнання кредитного договору удаваним правочином
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
у меня в договоре вообще вся эта конвертационная схема прописана очень подробно, с указанием п.1.1 - ХХ долларов даем,
но не совсем как бы даем, а перечисляем на открытый мне по догов.гривневый счет да еще и по курсу коммерческому, /а это еще +5,4% курсовой разницы добавляется в кредит и + % на них, это я уже через полгода сообразила, т.к. когда подписывала, то видела одну понятную для меня цифру-ту, что мне нужно было доплатить салону,гривну./
п.2 -ХХ гривен перечисляем /поэтому и платежка одна - гривна/,
п.2.2 - несмотря на то, что перечислили гривны, считать в валюте!, по моему все очень откровенно и к бабке ходить не надо.
а через месяц валюта взметнулась, но банк же не мог за неделю это предвидеть, он же профи!
Является ли такой правочин притворным, если и так все черным по белому расписали???!! Ничего не маскируя даже, кроме аферы с курсом конвертации. Нет ни одного эквивалента, чтобы клиент не сразу сообразил , что и за что он берет, информацию о совокупной стоимости даже не показали, в графике платежей - суммы гораздо меньше, чем требуют платить, и еще много чего интересного со страховкой.Стоимость товара выражена в гривне. Эквивалент рассчитывается по курсу нацбанка. а ведь я им доверяла! могли же перечислить гривну по нацбанку /ст28 Закон о плат системах,кажеться/
Специально все так составили, типовой договор. Разве это порядочно?разве это не обман, втюхать и получить гораздо больше, чем клиент рассчитывал брать и отдавать?, даже без роста курса; а ограничение в законном праве оплачивать в гривне ? а принуждение к противоправным действиям?
Вот вам и переплата , больше, чем по гривневым ставкам. и это, действительно замаскировано.
Какова цель данного кредита - покупка авто или покупка гривны?
мета кредту - суттева умова договору.
Признание договора притворным - это самый лучший, мягкий вариант для банка, если по справедливости. Только как ее достичь?
Огромное спасибо вам за иски и пример расчета.