Che
-
Число публикаций
495 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
3
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Che
-
-
ХИ, ХИ...
Тогда Сєр подскажите чем угодить Крісе и Близнецам в одном лице - отвечу: ничем!!!
просто ничем!!"!
Речь не идет о том,что нужно угождать судье, а о том, как можно именно ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ, и что нужно включать креатив и использовать все возможности, а также учитывать все мелочи для достижения цели в зависимости от ситуации,
и не опускать рук, столкнувшись с монстром Крысой+близнецы, как допустим, в Вашем случае.
Еще согласен с автором вышеприведенной статьи и в этом моменте:
"Лучше всего, если вы с успехом овладели всеми тремя стиялми и применяете их по ситуации. Например, начать можно с «приветливого» или «безропотного», а если возникнет необходимость – перейти к «агрессивному».
Заметьте: люди, успешно решающие свои проблемы в различных инстанциях, берут на вооружение сразу несколько ролей. Можно прикинуться и недотепой, и нахалом, и утонченной натурой, и неунывающим весельчаком – кем угодно, лишь бы это помогло как можно быстрее и без лишней нервотрепки достичь цели вашего визита."
Полностью здесь: http://blog.yurist-online.com/2007/04/14/k...i-sebya-v-sude/
Позвольте привести пример из своего скромного опыта.
На своих трёх процессах я столкнулся с тремя судьями.
Первая - Кагитина Ирина Владимировна.
Стиль для неё получился у меня "приветливый"
Второй судья- Диденко Денис Александрович.
С ним стиль получился "индифферентный", т.к я узнал из реестра, что ему прекрасно знакомо довзыскание инфляционных убытков, и что он удоовлетворял все иски, схожие с моим,, т.е. можно было расслабиться.
Третий судья - Тихопой О.О. Он в третий раз!?
взялся рассматривать вражескую заяву про перегляд заочного решения.С ним у меня уже получился агрессивный стиль, но только не такой как описан в статье, а я просто в спокойном и приветливом тоне, примерно как здесь:
...сообщил его помощнице, что если выясниться, что это заявление судья принял к рассмотрению с нарушением норм ЦПК, то ему светит телега в ВККСУ и председателю суда. Об этой "радужной" перспективе девочка-помощница тут же побежала в кабинет и все доложила шефу. Затем я заметил, что плохиш прислал лишь один экземпляр заявления- нарушено положение ст 229 ЦПК. И где тут копия для меня? Девочка опять убежала в кабинет судьи. Тот выкрутился - побежал сам снял ксерокс с заявы и под расписку эту копию мне и вручили. Результат рассмотрения заявы в моем присутствии здесь, в сообщении № 166 в самом его конце: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...1047&st=160
Через полтора года от начала первого процесса, мой иск о возмещении упущенной выгоды по иронии судьбы опять попал к Кагитиной И.В.
Не берусь точно описать уже этот стиль, скорее всего в этот раз он получился дружелюбно-разъяснительный в диалоговом режиме
Почему так получилось? Потому что в едином реестре я увидел, что все а подобные требования в чужих Исках оставались у Кагитиной недовлетворенными...Вот одно из таких, к примеру: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/15866502
И потому, пришлось здорово попыхтеть, что бы переломить её уже устоявшееся мнение на этот счет в свою пользу, и конечно же, приложив к своему иску козыря из ВСУ: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/3268553
В результате Иск был удовлетворен на 100% без единого комплимента, подношения или намека на кузькину мать, а Ирина Владимировна поменяла свой взгляд на поднятый в моем исковом вопрос компенсации упущенной выгоды.
Вот такие дела...
По этому, дорогая леди, Вы правильно поняли, что комлиментная теория ВОЗДЕЙСТВИЯ (ВЛИЯНИЯ) на судей-львов, - это всего лишь шутка была
P.S.
По Вашему судье-Крысо-близнице, - пошлите жалобу в ВККСУ, копию этого "кнута"- председателю суда и делофф...
P.S.
А за присланое выше Вами сердечко, ловите не менее красивую притчу в отдарок:
-
Скорее всего это так и есть, но все же считаю, что и романтическая комплиментная теория воздействия на судей-львиц имеет право на существование также, как и теория прецедентного права.И кто знает, что повлияло больше на решение моей судьи не отправлять меня в третейский суд - эта Ухвала Яремы А.Г. : http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6820761 или же моё восхищение в слух интерьером её кабинета (предвариловка была в кабинете а не в зале) , что косвенно являлось комплиментом великолепного вкуса судьи-львицы....
Думаю, что всё же определение остановило вашу судью от опрометчивого поступка.Замечу, что узнав об особенностях зодиакального знака моей судьи, я решил сперва провести эксперимент на знакомой львице (в сугубо научных целях)
и убедился, что львицы действительно любят комплименты как кошка сливки. Не верите? Можете сами провести полевые испытания - найдите у себя в саванне, пардон, в суде, какого нибудь льва-судью и подыщите на заседании момент (во время прений, к примеру) вслух заметить: "Какой омерзительный (неприятный, неправый, тупой, невежда и т.п.) мой оппонент, не то что Вы, Ваша честь..." И если дело не сложное, то пожалуй, этого будет довольно....
-
Добрый вечерДобрій день!
Я заметила одну особенность : ко мне приходят, в совем большинстве, действительно пострадавшие люди. Самое интересное, люди которые являясь к ом не с расчетом просто меня поэксплуатировать в плане поиграть на моих эмоциях и за так получить действенную помощь почему - то после первого визита, больше не появляются.
Меня это аж смущает: почему???))))
Почему у Вас после первого визита больше не появляются потенциальные клиенты?
Ну куда то же все они деваются....
Ведь в соответсвии с фундаментальным Законом Украины "О сохранении материи": общее количество материи во Вселенной никогда не изменяется: материя не исчезает бесследно и не появляется из "ниоткуда", а лишь переходит из одного состояния в другое.
Полагаю, что нужно либо выяснить причины их вторичного непоявления и все направления изчезновения клиентского потока, вплоть до проведения маркетинговых исследований с последующим их устранением (я о причнинах), либо....перестать смущаться, поскольку вполне возможно, что это нормальная локальная статистика, а скорее всего Вы столкнулись с Законом Парето, и тут уже ничего не попишешь....
Почитайте здесь "Важнейшие следствия закона Парето" и не расстраивайтесь по пустякам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B5%D1%82%D0%BE
-
Сердечно поздравляю и присоединяюсь ко всем теплым и искренним пожеланиям!
В подарок всем нашим очаровательным созданиям, - шлю не менее красивые эмоции:
Берегите себя.
-
это проявление иронии или чувства юмораНа счет согласия с Вами - я абсолютно серьёзен
На самом деле, список важнейших качеств идеального юриста можно пополнять до бесконечности. Здесь и стрессоустойчивость и хорошая память, выдержанность, умение слушать, воля к победе, уверенность в себе и т.д. и т.п. вполоть до что б не пил, не курил и цветы всегда дарил..
Но самые главные черты Вы назвали- аналитический склад ума и психология. Я судился без адвоката, но мне тоже было важно добиться установления контакта со своей судьей во время судебного заседания. т.к. как вокруг шел футбол к третеям по п.6 ст. 207 ЦПК, т.к плохиш везде подавл возражение, которое все суды опрометчиво удовлетворяли. По этому я не только запасся судебной практикой в свою пользу, но еще узнал из социальной сети что моя судья "Львица" по гороскопу и увлечена кулинарией. Конечно, супер рецепт чебуреков мне не удалось вписать в исковое заявление , разве что на полях мелким шрифтом...или наставить на иске жирных пятен, а когда судья спросит: "А чем таким вкусным пахнет Ваш иск?" - поделиться уже с ней, завоевав её расположение... Рисковать я не стал ав кулинарном направлении, но зато я прочитал, что все львы любят комплименты, и падкость на комплименты - их слабость! И кто знает, что повлияло больше на решение моей судьи не отправлять меня в третейский суд - эта Ухвала Яремы А.Г. : http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6820761 или же моё восхищение в слух интерьером её кабинета (предвариловка была в кабинете а не в зале) , что косвенно являлось комплиментом великолепного вкуса судьи-львицы....
Вот такие дела... Ну, а в приведенной выше статье самый, на мой взгяд, полезный совет содержится в самом конце:
"В минуты, когда вам кажется, что вы вот-вот сойдете с ума от этого хождения по мукам, – обратитесь к своему чувству юмора. Чуть-чуть абстрагируйтесь от обстановки, придумайте ироничные комментарии к происходящему. Главное – не позволяйте себе полностью переселиться в свою проблему. Ведь когда-нибудь вы решите и ее."
Еще раз Вас с праздником ВЕСНЫ ! Берегите себя, любимых, и не забывайте о главном отличии настоящей женщины:
-
Юрист должен сочетать знания не только в юриспруденции, но ещё быть оооооооооооочень хорошим психологом + аналитиком.
Полностью с Вами согласен!
В тот безупречный образ нужного в суде юриста, что мы с Вами сейчас создали,
могу ещё доавить: + в совершенстве владеть искусством невербального общения,
как к примеру, здесь:
Попалась забавная статья "Как вести себя в суде", делюсь:
http://blog.yurist-online.com/2007/04/14/k...i-sebya-v-sude/
-
В далеком 2009, когда в воздухе только носился запах войны против плохиша Абрамского, я также как и уважаемый топикстартёр, никак не мог взять в толк: "А нужен ли Юрист в суде?"
Пытаясь разобратся в этом вопросе Че довольно долго носился по просторам чуждого ему моря юриспруденции, выясняя, сколько нужно сочинять исков, если депо в КС "УКФГ" был разбит на две одинаковы суммы -раз, в какой суд тащить это счастье-два (договоры инфицированны третейкой+живу в семистах км. от ответчика), платить ли госпошлину- три, ну и разное по мелочи -нужен ли юрист в суде, где вообще этот суд, где взять юриста если он нужен и все такое......
Пробелов в юридических знаниях было много, что они сливались в сплошную, т.к. правоведение в универе я прогуливал, наивно полагая, что давнишняя знакомая адвокатесса, а также далекая кузина-препод московского юрфака, помогут разобраться если чё.
На моем скромном опыте оказалось же так, что даже те, практикующие юристы, которые казалось бы должны 100%-но знать ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на мучившие меня вопросы, не нужны не только в суде, но и за его пределами, т.к. заняв ошибочную позицию, даже не слышать не хотели, что бытует иное, отличное от их, альтернативное мнение ... Сейчас все поясню.
Все ответы на недававшие мне заснуть вопросы, оказалось уже давно имеются здесь:
http://jurblog.com.ua/2009/03/depopsit_1/
..и даны эти ответы юристом с 10-и летним успешным практическим опытом. "Повезло"-подумали Вы? Фигушки!
Повезло (иногда крупно) лишь всем тем, кто не повелся на эти ответы и не поленился самостоятельно отрыть всех собак, а также повезло всем тем, кто искал и ищет ответы на свои вопросы на нашем замечательном форуме (отдельное спасибо Ростиславу).
Для примера процитирую вопросы других вкладчиков (все они аналогичные моим), и ошибочные ответы на них юриста:
Вопрос:
Ольга Апрель 8, 2009 07:30
Скажите, пожалуйста, если у меня в одном банке два разных вклада в разной валюте с одним и тем же сроком начала и окончания, то в иск в суд составляется один или на каждый вклад отдельно? Спасибо.
Ответ:
Юрий Крайняк Апрель 8, 2009 10:13
Ольга,
Если у Вас 2 деподитных договора, то должно быть 2 иска, так как предметом спора является не нарушения банком вообще, а нарушения своих договорных обязательств. Потому сколько договоров, столько и исков.
Вопрос:
Yan Апрель 9, 2009 07:41
Уважаемый Юрий,
скажите пожалуйста,на консультации юрист убеждал меня в том ,что госпошлину 1%,
в случае иска по возврату депозита,платить не придется, на основании Закона о защите прав потребителя, мол якобы в момент выдачи денежных средств наличными через кассу банка, как раз и наступают потребительские взаимоотношения между банком и клиентом.Так ли это? И правильно я Вас понял , что в случае ,если суд 1-ой инстанции таки примет иск без уплаты госпошлины, Верховный суд может отменить его решение из-за неуплаты все той же пошлины.Можно ли оплаченную пошлину включить в иск как материальный ущерб?
Спасибо Вам огромное,очень признателен за Ваш блог.
Ответ:
Юрий Крайняк Апрель 9, 2009 10:55
Yan,
Не правильная квалификация правоотношений, что в свою очередь свидетельствует о неправильном применении законодательства, является основанием для отмены принятых по делу решений как апелляционным, так и Верховным Судом.
Я не знаю чем мотивировал Ваш юрист возникновение потребительских отношений, но я очень сомневаюсь что он хоть где-то в исках подобных этому ссылается на какую-то норму Закона о защите прав потребителей.
Даже если это комплексные отношения (по версии Вашего юриста – до получения денег они не являются потребительскими, а после уже относятся к таковым), то Вы же не рассматриваете в суде действия банка, связанные с выдачей денег. Предметом рассмотрения является правомерность отказа в выплате суммы внесенного Вами вклада и начисленных процентов, а не выдача денег через кассу.
Вопрос:
Юрий Октябрь 3, 2009 10:25
Юрий,Если вам скинуть депозитный договор где спор решается в тритейском суде. Можно ли подать в обычный суд?
С Ув Юрий
Ответ:
Юрий Крайняк Октябрь 3, 2009 11:18
Юрий,
Скидывать ничего не нужно. Если в депозитном договоре написано, что все споры разрешаются в третейском суде, то подача иска в обычный суд практически ничего не дает. Обычный суд сможет рассматривать такой иск только в том случае, если банк не станет возражать против ”общей” процедуры рассмотрения. Как только такое возражение поступит, суд обязан будет оставить иск без рассмотрения и разъяснить истцу его право на обращение в третейский суд.
Вопрос:
Юрий Октябрь 10, 2009 16:50
Уважаемый Юрий. Не поделитесь ли информацией.Как правильно сослаться на закон потребителей ,
что я не хочу подаваться в тритейский суд потому что (соглано закона о защите прав потребителей и т д…) как правильно?
Ответ:
Юрий Крайняк Октябрь 10, 2009 17:01
Юрий,
Я не знаю, как сослаться на Закон о защите прав потребителей чтоб обойти третейскую оговорку.
Если б отношения размещения банковских вкладов на депозитные счета регулировались законодательством о защите прав потребителей, тогда можно было бы обратиться в Госстандарт с просьбой подать иск от Вашего имени в суд. В таком случае он не был бы связан условием третейского соглашения, потому и суд должен был бы рассматривать дело.
Другого варианта я, если честно, не вижу.
Вопрос:
Сергей-59 Май 24, 2009 22:35
Юрий, договор по депозитному вкладу истёк.
Буду судиться с банком за невозврат депозитных денег.
Однако в договоре было указано, что все спорные моменты между мной и банком – решать в третейском суде (я его ”НЕ УВАЖАЮ”).
Могу ли я подать заявление не в третейский суд, а в обычный, районный, по месту нахождения ответчика, т.к. наши договорные отношения закончились. Все проценты выплачены, но не возвращён только сам депозит.
Ответ:
Юрий Крайняк Май 24, 2009 23:11
Сергей-59,
Даже если выплата Вами судебного сбора и является ”убытками на суд”, то в любом случае Вы должны сначала их заплатить, а потом возместить с нарушителя. Юридически вопрос возмещения этих затрат решается ещё проще – они относятся к судебным издержкам и возмещаются автоматически в случае удовлетворения Вашего иска.
Что касается третейского суда, то если есть такая третейская оговорка, то, к сожалению, ни в какой другой суд Вы пойти не сможете. То, что Вы этот суд ”не уважаете” должно было сыграть свою роль на стадии подписания договора, когда Вы своей подписью подписали весь договор полностью, включая пункт третейского соглашения.
Прочитав все это, Ваш покорный слуга оказался еще и упрямым, и сделал все ровно наоборот:
подал только ОДИН ИСК на два нарушенных договора - раз, в свой РАЙОННЫЙ СУД по месту жительства- два,
госпошлину не платил- три. В итоге получил экономию средств и времени, а все кто повелся на вышеприведенные заблуждения практикующего юриста, -все это потерял: за каждый свой иск-клон заплатил 120 грн. сбора на ИТЗ процесса (знаю случай когда вкладчица киянка, у котрой вклад в 100 000грн , был разбит на10 договоров, заплатила студенту юрфака по 200грн* за 10 идентичных исков=2000грн!?) , 1% госпошлины от цены иска, транспортные расходы, временные потери, третейский сбор.
Ну, что еще.....Дальше я нашел единомышленников в этих вопросах на форуме Антирейд и очень обрадовался этому обстоятельству, поскольку на других юридических форумах и ресурсах монгие практикующие юристы словно сговорившись вводят народ в ложное русло своими ошибочными консалтами.
А когда обнаружил здесь ещё и своих однополчан взывающих о помощи, то стал делиться своим маленьким, но положительным опытом здесь:http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=727, а потом здесь: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1047 ...как и все мои дорогие форумские друзья.
Резюме такое.
Хороший (грамотный и умный профессионал) ЮРИСТ в суде нужен ой как! И не только для моральной поддержки, т.к.
мало на руках иметь один безупречный иск, - его очень легко проиграть, запутавшись в заковыристых вопросах судьи да еще заданных на "птичьем" языке.
Стоимость такого "сокровища" клиенту с лихвой окупится или покрайней мере он не понесет лишних трат на свой процесс.
Ну, а плохой юрист......наверное тоже нужен, но в небольшом количестве, лишь для контраста и распознавания хорошего..
-
Прошу сердечно прощения за вмешательство данный спор, НО есть и такое мнение:Увы,вкладчики не являются кредиторами заёмщиков,а являются кредиторами КС.Для описанной Вами схемы по переуступке они должны обладать лицензией на проведение финансовых услуг.
"...операции по уступке требования не относятся к финансовым услугам, а значит, и не подлежат соответствующему лицензированию..."
http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=2154
Вопрос к спецам:
Это действительно так?
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ
P.S.
Я в курсе, что многие КыСи используют этот момент в "переводе стрелок" на нерадивых заемщикoff .
Ведь никому не секрет, что есть заёмщики, которые заведомо брали кредит, чтобы его вообще не погашать с корыстной целью.
Мое мнение к подобным гражданам полностью солидарно с глубокоуважаемым всеми форумчанами гуру НАШЕГО форума Ростиславом, цитирую мысль:
"Если Вы взяли деньги их нужно вернуть, а не уклоняться от исполнения обязательств. Если Вы не согласны с суммой задолженности то Вы можете ее оспорить в суде подготовив соответствующий иск и расчеты".
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=3559
Не согласны с условиями КД или ДД - смело оспаривайте, и совсем не страшно, что:
http://www.youtube.com/watch?v=67sdErywuK4...feature=related
Всё!
P.P.S.
Мои все обожаемые форумские друзья (Алексбурко, Ксана 36, Софи, и др), - все являются, в основном, заёмщиками, и моё Сердце - с ними все равно, поскольку искренне считаю те условия в которые их поставили банки НЕСПРАВЕДЛИВЫМИ, и все те люди, что кинули вызов сильным, вызывают у меня огромное восхищение и уважение, также как и юристы, что помогают восстанавливать нам всем (кто столкнулся несправедливостью, вне зависимости вкладчик он либо заёмщик) свои гражданские права (Антирейд, Гранд Иншур и др.)
ИМХО, побольше бы нам таких, то и жили бы в совсем другой стране! : )
Желаю НАМ всем:
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"
Маленькая познавательная справка.
С английского: То strive, to seek, to find, and not to yield.
Первоисточник — поэма «Улисс» английского поэта Мьфреда Теннисона (1809-1892).
Эти строки были вырезаны на надгробном кресте, который был поставлен (январь 1913) в Антарктиде на вершине «Обсервер Хилл» в память английского полярного путешественника Роберта Скотта (1868— 1912). Стремясь достичь Южного полюса первым, он тем не менее пришел к нему вторым, спустя три дня после того, как там побывал норвежский первопроходец Руальд Амудсен. Роберт Скотт умер на обратном пути.
В русском языке эти слова стали популярны после выхода в свет романа «Два капитана» Вениамина Каверина (1902—1989). Главный герой романа Саня Григорьев, мечтающий о полярных походах, делает эти слова девизом всей своей жизни (т. 1, гл. 14).
Цитируется как фраза-символ верности своей цели и своим принципам.
Это всё!
-
Прошу сердечно прощения за вмешательство данный спор, НО есть и такое мнение:Увы,вкладчики не являются кредиторами заёмщиков,а являются кредиторами КС.Для описанной Вами схемы по переуступке они должны обладать лицензией на проведение финансовых услуг.
"...операции по уступке требования не относятся к финансовым услугам, а значит, и не подлежат соответствующему лицензированию..."
http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=2154
Вопрос к спецам:
Это действительно так?
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ
P.S.
Я в курсе, что многие КыСи используют этот момент в "переводе стрелок" на нерадивых заемщикoff .
Никому не секрет, что есть заёмщики, которые заведомо брали кредит, чтобы его вообще его не погашать с корыстной целью....
Мое мнение к подобным гражданам полностью солидарно с глубокоуважаемым всеми форумчанами гуру НАШЕГО форума Ростиславом, цитирую:
"Если Вы взяли деньги их нужно вернуть, а не уклоняться от исполнения обязательств. Если Вы не согласны с суммой задолженности то Вы можете ее оспорить в суде подготовив соответствующий иск и расчеты".
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=3559
Всё!
P.P.S.
Мои все обожаемые форумские друзья (Алексбурко, Ксана 36, Софи, и др), - все являются, в основном, заёмщиками, и моё Сердце - с ними все равно, поскольку искренне считаю те условия в которые их поставили банки НЕСПРАВЕДЛИВЫМИ, и все те люди, что кинули вызов сильным, вызывают у меня огромное восхищение и уважение, так же как и юристы, котрые помогают восстанавливать нам всем (кто столкнулся с несправедливостью) свои гражданские права (Антирейд, Гранд Иншур и др.)
ИМХО, побольше бы нам таких, то и жили бы в совсем другой стране! : )
P.P.P.S.
Желаю НАМ всем:
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"
Маленькая познавательная справка.
С английского: То strive, to seek, to find, and not to yield.
Первоисточник — поэма «Улисс» английского поэта Мьфреда Теннисона (1809-1892).
Эти строки были вырезаны на надгробном кресте, который был поставлен (январь 1913) в Антарктиде на вершине «Обсервер Хилл» в память английского полярного путешественника Роберта Скотта (1868— 1912). Стремясь достичь Южного полюса первым, он тем не менее пришел к нему вторым, спустя три дня после того, как там побывал норвежский первопроходец Руальд Амудсен. Роберт Скотт умер на обратном пути.
В русском языке эти слова стали популярны после выхода в свет романа «Два капитана» Вениамина Каверина (1902—1989). Главный герой романа Саня Григорьев, мечтающий о полярных походах, делает эти слова девизом всей своей жизни (т. 1, гл. 14).
Цитируется как фраза-символ верности своей цели и своим принципам.
Это всё!
-
Эксперт: Нацвалюта упадет до 12 гривен за доллар
Директор Института трансформации общества Олег Соскин считает, что в феврале-марте курс национальной валюты может девальвировать до уровня 11-12 гривен за доллар.
По словам эксперта, курс гривны 2011 года удалось удержать только благодаря тому, что Национальный банк уменьшил на протяжении сентября-ноября на 5,8 миллиарда долларов объем золотовалютных резервов, а также несколько сократил денежную массу. "Но в 2012 году Нацбанк уже не сможет этого делать. Я думаю, что уже в феврале-марте курс гривны может не удержаться, и произойдет его падение до уровня 11-12 гривен за 1 доллар. Январь скорее всего будет спокойным, но и здесь есть вопрос, поскольку Украина должна рассчитаться за газ, потребленный в декабре 2011 года", - сказал Соскин.
Эксперт также отметил, что Нацбанк некоторое время сможет удерживать стабильный курс гривны при условии получения Украиной кредита от Международного валютного фонда, а также в случае реструктуризации фондом ее долга. "2012 года необходимо вернуть прямой государственный долг около 5,5 миллиарда долларов. При этом, из них - 3,5 миллиарда долларов долга МВФ. Если МВФ ничего не выделит Украине и просто реструктурирует ее долг, то даже этого будет достаточно, чтобы сохранить курс гривны", - отметил Соскин.
При этом, эксперт добавил, что в таком случае Нацбанк сможет поддерживать стабильность нацвалюты только в течение первого квартала 2012 года, после чего Украина снова столкнется с нерешенными экономическими проблемами.
Подробности
По материалам: Украинские национальные новости
Читали?
"За необоснованные прогнозы изменения курса гривны Нацбанк предлагает ввести уголовную ответственность.."
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/01/21/266609
Сразу вспомнилось такое:
http://www.youtube.com/watch?v=tMucOyZ6_ng
-
Эксперт: Нацвалюта упадет до 12 гривен за доллар
Директор Института трансформации общества Олег Соскин считает, что в феврале-марте курс национальной валюты может девальвировать до уровня 11-12 гривен за доллар.
По словам эксперта, курс гривны 2011 года удалось удержать только благодаря тому, что Национальный банк уменьшил на протяжении сентября-ноября на 5,8 миллиарда долларов объем золотовалютных резервов, а также несколько сократил денежную массу. "Но в 2012 году Нацбанк уже не сможет этого делать. Я думаю, что уже в феврале-марте курс гривны может не удержаться, и произойдет его падение до уровня 11-12 гривен за 1 доллар. Январь скорее всего будет спокойным, но и здесь есть вопрос, поскольку Украина должна рассчитаться за газ, потребленный в декабре 2011 года", - сказал Соскин.
Эксперт также отметил, что Нацбанк некоторое время сможет удерживать стабильный курс гривны при условии получения Украиной кредита от Международного валютного фонда, а также в случае реструктуризации фондом ее долга. "2012 года необходимо вернуть прямой государственный долг около 5,5 миллиарда долларов. При этом, из них - 3,5 миллиарда долларов долга МВФ. Если МВФ ничего не выделит Украине и просто реструктурирует ее долг, то даже этого будет достаточно, чтобы сохранить курс гривны", - отметил Соскин.
При этом, эксперт добавил, что в таком случае Нацбанк сможет поддерживать стабильность нацвалюты только в течение первого квартала 2012 года, после чего Украина снова столкнется с нерешенными экономическими проблемами.
Подробности
По материалам: Украинские национальные новости
Добрый межпразднечный вечер всем!
Поддерживаю ВСЕ контр-комментарии к этой статье здесь:
http://forum.finance.ua/topic106124.html
-
Сердечно поздравляю всех своих воинствующих друзей с наступившим Новым годом, годом Дракона!
А дракон, как известно, животное доброе и полезное:
Обратите внимание, что "пока он здесь -- ни один другой дракон не осмелится нас тронуть и единственный способ избавиться от дракона - иметь своего собственного..."
А еще хочу пожелать, чтобы Новый год принес Вам новые открытия, приятные знакомства, еще больше уверенности в своих силах, крепости духа и тела, много честных побед, осуществления своих самых смелых замыслов и планов, семейного благополучия, счастья и, конечно же, удачи! Поднимаю тост за Вас, мои дорогие друзей! С Новым годом!
С уважением и благодарностью, Ваш Че.
P.S.
Для тех, кто вчера по объективным причинам пропустил новогоднее поздравление гаранта:
http://www.youtube.com/watch?v=Wb4EGeYcmN8
-
От Советского Информбюро:
После тяжелейших, кровопролитных боев, нашими войсками одержана полная и безоговорочная победа!!!
:) 29 декабря 2011 года Постановлением Апелляционного суда решение первичной инстанции о недействительности кредитного договора и договора ипотеки, подписанного вследствии обмана, согласно со статьей 230 Гражданского кодекса, - оставлено в силе, апелляционная жалоба банка - отклонена!!!!
УРА!!!!
Примите и мои скромные поздравления, друг мой Алекс.
Это - чистая победа-раз, подвиг
- два, ну и мастер- класс -три!Второй раз за Вас радуюсь от чистого сердца.
Прямо настроение еще больше подняли своим победным постом.
Право, есть в чем брать с Вас пример, а за Вашей героической битвой приятно наблюдать даже с трибун:
-
You are welcome.Спасибо за советы. На счет инфляции - идея хорошая, я и сам неоднократно взыскивал долг, так как Вы описывали. В месяца дефляции использовал индекс инфляции 100%, однако сегодня искренне считаю это неправильном. Но Вы безусловно правы, если есть такая возможность нужно ее предоставить. Такая функция будет в программе.
Относительно 3% - нужно обдумать вывод результатов, такие результаты могут быть не очень удобными для восприятия.
Благодарю, за проявленный интерес.
Вопрос Вы подняли интересный и не только тем, что спорный, но и тем что важный, поскольку ч. 2 ст. 625 ЦКУ позволяет успешно противостоять умышленному затягиванию гражданского процесса по взысканию депозита....ну еще ст.ст. 22 , 623 ЦК Украини (здесь нужно доказами запастись), а ст.ст. 11 и 509 ЦКУ позволяют инициировать целую серию производных друг от друга исков, т.к. "цивільні права та обов'язки можуть виникати з рішення суду".
Вот такие дела...
Я тоже считаю, что нужно учитывать дефляционные месяцы, но когда столкнулся в реестре с целой кипой противоположных решений, то посчитал нужным посчитать
в свою пользу... Вот такой я лицемер 
Лишь Данте меня оправдывает:"И было доблестью быть подлым с ним". Это он про злодея Абрамского сказал
Да и незачем облегчать супостату жизнь - пусть оспорит счет и попробует доказать суду, что нужно учитывать дефляцию, а там суд решит кто из нас прав. Вот так! Все просто и очень даже честно на самом деле....
-
Добрый день.
Почти каждому юристу приходилось рассчитывать штрафные санкции. Это может быть достаточно утомительным. Недавно мы выложили онлайн программу для совершения расчетов. Программа разрабатывается на основе практического опыта юристов и еще полностью не окончена.
Хотелось бы услышать мнение юристов о практичности такой программы. А также, коллеги, написать, что бы Вам хотелось изменить или добавить, что бы программа была максимально комфортная для Вас.
Все хорошо, но в реестре полно решений, где не учитывается отрицательный индекс инфляции, а также встречаются решения, где 3% начисляются на сумму долга, что уже включает в себя инфляционные убытки.
Вот пример.:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/7501478
...правда, здесь судейская коллегия опрометчиво превратила простые 3% в сложные...
Мелочи, но факт остаестя фактом - оба вопроса на сегодняшний день являются спорными. Вот, к примеру, мнение практикующего юриста с форума Лиги:
"Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — процесс уменьшения стоимости денег, в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объём товаров и услуг. На практике это выражается в увеличении цен. - Большой экономический словарь.
Инфляция не может иметь отрицательный индекс. Это уже будет дефляцией.
Сутью ст. 625 ГК является компенсация потерь кредитора от просрочки должника (а именно, компенсация уменьшения покупательной способности денег, на которые можно было бы купить больше товара, если бы должник рассчитался вовремя). Поэтому, если следовать толкованию ст. 625 ГК, то применению подлежат именно индексы инфляции в месяцы, когда она была.
Я часто взыскиваю задолженность и всегда пропускаю месяцы, в которых была дефляция (а когда была просрочка более года, я рассчитываю потери от инфляции блоково, напр., янв.-июнь, сент.-дек.) ). В суде уже вопросов не возникает (в свое время были споры по этому поводу я с смогла доказать свою правоту).
А наличие судебных решений, свидетельствующих об обратном, конечно, весомый аргумент, но не определяющий.."
http://forum.liga.net/Messages.asp?did=132656&page=1
Теперь по 3%:
"Щодо участі інфляційних в розрахунку 3% річних
Серед юристів-практиків існують різні погляди щодо трактування ч. 2 статті 625 ЦКУ «Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення, а також три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом.» Таким чином, законодавець розуміє для застосування ст. 625 борг, як величину, що включає інфляційні. Іншими словами борг, що підлягає сплаті боржником кредитору – реальний борг, що дорівнює сумі основного боргу та інфляційних. Вважаємо, що саме ця сума є простроченою, тобто прострочена реальна сума боргу. В іншому випадку, на нашу думку, законодавець мав би застосувати термін «три проценти від суми несвоєчасно виконаного грошового зобов'язання», тобто аналогічно, як зазначено для визначення суми пені в ч. 3 ст. 549 Цивільного кодексу України."
http://www.kapitalizator.com/metodyka-rozr...dsotkiv-richnyh
Вот ткие дела...И раз эти вопросы - спорные, то и у пользователей Вашей проги должно быть право выбора
расчета инфляционных начислений и 3 %, как составляющих денежного обязательства, ИМХО. P.S. Замечу, что в моем суде в обеих моих кампаниях к расчетам инфляции (без учета дефляции) и трех процентов годовых, начисленных уже на проиндексированный долг, претензий не было, - ни и от суда ни от плохиша...
-
Ярослав!Уважаемый che просто вы судились с кредитным союзом
И в таких делах у суддей нет четкого указания отказывать в исках заемщикам.
Относится ко все постам указанным выше, по альфе есть одна особенность:
Что недействительность подлежит окончательному рассмотрению в т.с
Тоесть на лицо противоречие ч. 1 ст. 215 ЦК.
Таким образом третейская оговорка идет в сад.
Сегодня в рунете на одной юридической ветке одного форума я нашел такое-вот грустно-смешное :
"В 2002 году судья вынесла решение из которого следует, что из-за форс-мажорных обстоятельств блоки (в сотни киллограммов) пенополистрирола сдуло с причала сильным ветром и они утонули. Все это подкреплялось показаниями свидетеля, который видел как они падали и тонули (сторож). Призывать к здравому смыслу было бесполезно, равно как и к школьному курсу физики. Дословно судьей было сказано следующее: не является решающим аргументом то, что пенополистирол не тонет в воде и они должны были плавать вокруг причала, судом установлено, что они утонули. На хрена говорить о законах физики, когда напротив тебя в судейской мантии сидит тетка, которой на них нас..ать?"
Согласитесь, что это просто : " Ёрш, твою медь!!!"
..и Вы мне после ЭТОГО ВСЕГО !!!.... про какую-то ч. 1 ст. 215 ЦК....
Когда законы физики - в ауте... -
Доброго времени суток!Вот чухаю репу, что писать в апелляционной жалобе.
Была схожая проблема по ликвидации третейки из депозитного договора.
Background.
Первым пунктом в иске просил признать её недейсвительной, а потом уже шли разные меркантильные просьбы к суду: взыскать депозит, инфляцию, 3%, сбор на ИТЗ.
Суд первой инстанции оставил третейку жить и процветать, т.к посчитал, что она не мешает ему дрюкнуть моих злыдней по взысканию депозита. Затем плохиши подали апелляцию и продули повторно + коллегия смыла этот позор из договора в виде недоделанного третейского соглашения.
Но гады не успокоились и подали кассацию, за что получили оплеух ещё и от ВССУ .
Все решения здесь:
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry22199
Далее.
Пытаясь помочь своему однополчанину slavko вытравить третейку в апелляции, т.к районный суд его иск отфутболил к третеям, собрал до кучки все полезные решения в посте №63, а Ростислав добавил в № 64.
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...=1047&st=60
В общем, посмотрите, может и Вам там что и сгодится для пользы дела.
Желаю удачи.
P.S. Забыл добавить, что на вражескую апелляционную жалобу пришлось сочинить и отправить в местную апелляшку заперечення на вражеский "плачь", по мотивам которого также можно составить формулу яда для третейки и изложить в своей апелляционной скарге против третйки. См. сообщение № 43 здесь:
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...=1047&st=40
Стоит отметить, что мой труд по запереченню оказался напрасным, т.к судейская коллегия Апелляционного суда АРК умертвила третейку по тем же основаниям, что и были указанны в моём исковом заявлении для районного суда.
-
Увы, да и с вопросом взыскания морального ущерба у нас все запущенно донельзя.Я думаю подать на банк.Ведь это они передали коллекторам информацию о заемщике.У меня есть документы из больницы о болезни.И влепить на банк ущерб.
Судя из реестра, даже если местные суды, бывает, что "за", то апелляшки, как правило, всегда решительно "против", либо существенно уменьшают выигрыш до смешных цифр.
Давно пытался самостоятельно нарыть эту собаку у Маркса и в реестре для личного пользования (я об информации)
с целью дальнейшего практического применения (я об иске к своим плохишам), но весь мой оптимизм был и нарушен этой самой информацией по проблеме взыскания морального ущерба, которую изложил в посте № 99 от "Че" :http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...=1047&st=80
Буду рад, если сгодится для дела.
А еще, можно позаимстовать опыт у наших итальянских союзников, что тоже имеют зуб на банки:
"Некоторые клиенты, которым финучреждение чем-то не угодило, с помощью индивидуальных сейфов могут попробовать поквитаться с банком-обидчиком. Один из подобных способов придумали итальянские мафиози, которые таким образом мстили банкам за отказ в обслуживании.
Для начала арендовались три-четыре индивидуальные ячейки, которые находились как можно дальше друг от друга. Затем новоявленные клиенты банка покупали, например, замороженную рыбу (вместе с внутренностями), которую впоследствии клали на хранение в ячейки. Для того чтобы своими действиями не вызывать подозрения у работников банка, индивидуальные сейфы арендовались разными людьми.
Понятно, что спустя несколько дней рыба в ячейке начинает портиться. А через несколько недель зайти в хранилище без противогаза практически нереально. Самая большая проблема для банка в том, что вычислить, из какой ячейки распространяется дурной запах, невозможно.
Хотя банки и пытаются предотвратить такие «шутки», запрещая хранить в банковских сейфах продукты питания, а в случае чего оставляют за собой право самостоятельно вскрыть подозрительную ячейку, такая неприятность может негативно повлиять на репутацию финучреждения. Правда, в случае обнаружения вредителя, ему светят судебные разбирательства и серьезные финансовые санкции."
Это отсюда:
http://delo.ua/finance/durnoj-zapah-tuhloj-ryby-vmest-29447/
Но, поскольку положительные, и даже творческие судебные решения в реестре все же есть,
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry34798
..то и выбор у Вас всегда тоже есть. Удачи
-
А мы можем наши валютные кредиты вам подарить, чтоб не завидно было )))
И при этом лишить себя эйфории от радости победы!?
- Фигушки! От меня, уж точно не дождетесь приема таких дорогих подарков
Боритесь, не ленитесь, дорогая Светлана!
Вам козырь в руки дали уж...
Ну а в конце победы желаю Вам такое как здесь:
"Пирует Петр. И горд и ясен
И славы полон взор его,
И царской пир его прекрасен.
При кликах войска своего,
В шатре своем он угощает
Своих вождей, вождей чужих,
И славных пленников ласкает,
И за учителей своих
Заздравный кубок подымает."
-
Дорогие наши друзья, Андрей и Ростислав!
После Вашего правового Подвига (иначе просто не назовёшь), многие реально грызут локти,
что в свое время не взяли валютный потребительский кредит, и остануться лишь зрителями (вроде меня)
грандиозной баталии, а вернее, полного разгрома антинародной банковской мафии.
Мои Вам искренние и пламенные аплодисменты + "Браво!"
МОЛОДЦЫ!!
Могу лишь добавить, что можно дописать перед требовательной частью текста обращения:
"Обращаю Ваше внимание, что данная проблема имеет общенациональный характер и несколько лет глубоко освещается на очень популярном и всенародном юридическом форуме:"
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?act=idx
Ну, в общем, + - как то так...
ИМХО, ну уж никак не помешает, а весу "Зверненню" уж точно добавит!
С уважением и радостью за успех, а также восторгом за гениальность замысла...
-
Интересно, а какая официальная версия критериев отбора решений, не подлежащих опубликованию?
Эт просто, мой друг, - будут отбирать и не публиковать те решения, которые черезчур пестрят грамматическими и стилистическими ошибками, надо полагать...
Ну, чтобы эти ошибки тупо в массы не шли - мол борьба за поголовную грамотность населения и все такое, ну и чтобы на авторами таких решений не смеялись, конечно же...
А неофициальные критерии Вы и сами отлично знаете, - те решения, по которым идет, и будет идти откровенный рейдерский захват имущества и передел собственности, выставлятся в реестре не будут - чтоб худого про царя не болтал народ за зря
http://www.youtube.com/watch?v=xMk3M9OjvEM
P.S. Хорошо, что мы успели чуточку нужных решений из реестра нахомячить
-
Ну ОЧЕНЬ, рад Вашей Победе, Алекс!Большое спасибо, друзья.
Выводы, в качестве резюме.
Бороться с банками действительно очень сложно, даже не смотря на случаи, когда вроде все просто и грубейшие нарушения банков - на лицо. Но побеждать возможно. Для этого нужно выбирать нестандартные основания, индивидуальные, которые не создают прецендентов для судебной системы (как это случилось с делом по ОТП). Нужно узнать систему, использовать процессуальные моменты и играть системно, стратегически. Плюс огромная воля к победе. Только в этом случае победа гарантирована.
Основные пути - несоответствие согласованных в договоре существенных условий реально установленным в договоре (математический обман) и невыдача банком/неполучение клиентом сумм кредита (это к теме по банку Креди Агриколь, это работает).
Обязательно все доказывать и обосновывать, даже вполне очевидные вещи. Нужно ставить себя на место противника и пытаться самому опровергнуть то, что пишете. Тогда будут видны слабые места.
Одним ударом банк не срубить, ни одним иском. Еще раз - комплекс мероприятий, ходатайства, экспертизы, все должно быть просто бетонно и неопровержимо. Любая оплошность или тонкое место будет немедленно использовано против Вас самим судьей (он находится под давлением Системы). Прикрывайте сами судью от возможных наездов на него за принятие им справедливого, но неугодного кое-кому решения: ставьте судью перед выбором, - или откровенно неправосудное решение, или справедливое, в Вашу пользу.
Воюем дальше.
Вы, правы, это очень тяжелый, кропотливый и, единственная радость, что интеллектуальный и творческий труд - одержать уверенную победу над превосходящем силы противником.
Правильно выбранная и тщательно продуманная стратегия + воля к победе = положительный результат.
Уверен, что Вы и дальше будете всем нам отличным примером, как нужно "держать строй" за правое дело!
РЕСПЕКТ
-
Нужны пассионарии, а не жирные коты использующие биомассу в своих целях.
Тогда и я с удовольствием выйду и по-протестую.
А в нынешней ситуации можно только выйти самому и пульнуть кому-то в живот.
Для расслабления или наказания, а не ради наживы.
Все пассионарии в Гондурасии уже давно истреблены как класс другими пассионариями, а остатки погибли в ВОВ, т.к первыми поднимались в атаку.
Нехватка пассионариев помноженная на менталитет дает результат, что сейчас имеем.
- Как Чапаев?
Анна махнула рукой.
- Пьет, - сказала она. - Черт знает что творится, даже страшно. Вчера
выбежал на улицу в одной рубахе, с маузером в руке, выстрелил три раза в
небо, потом подумал немного, выстрелил три раза в землю и пошел спать.
( В. Пелевин. "Чапаев и пустота")
-
Если с первого раза имущество не реализуется, оно подлежит уценке (до 30%) и выставляется на торги во второй раз. В случае нереализации во второй раз, оно уценивается до 50% от первоначальной стоимости. Если продажа не происходит в третий раз, то взыскателю предлагается забрать имущество. В случае отказа взыскателя, исполнительное производство закрывается, исполнительный документ возвращается взыскателю, арест с имущества снимается. Учтите, что ЭТО не лишает право повторно подать на исполнение.Как можно заставить ГИС закрыть впровадження?
P.S. Читаете внимательно
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...amp;nreg=606-14
Включите все отклонения, что в Вашу пользу,- в Ваши обращения.
Все обращения, для адекватной реакции от адресата, должны называться не иначе как "СКАРГА" .
Также пишите телегу в Минюст и копию в прокуратуру....если Вы хотите добиться закрытия ИП и уверенны, что взыскатель не подаст заявление на открытие ИП поновой. Думайте.
А нужен ли Юрист в суде?
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано