Filosof_00
-
Число публикаций
1006 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
10
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Filosof_00
-
-
Пройшла суд першої інстанції – Печерський районний суд Києва як відповідач, як позичальник, боржник за кредитним договором. Була подана зустрічна позовна заява. Районний суд задовольнив вимоги банка про стягнення заборгованості за кредитним договором, в задоволенні зустрічного позову відмовлено ( зустрічний позов – про порушення Закону України «Про захист прав споживачів», про порушення Закону України «Про звернення громадян» та відшкодування моральної та матеріальної шкоди, про визнання Додатку № 1 кредитного договору № ХХХХХХ частково недійсним, розірвання кредитного договору, зобовязання вчинення певних дій та визнання незаконними дій щодо стягнення суми коштів ХХХХХХХХ). Зараз моя апеляційна скарга у апеляційному суді Києва. Три дні тому отримала рекомендованого листа з повідомленням з приводу того, що, подана апеляційна скарга не відповідає вимогам ст. 297 ЦПК України, а саме: не сплачений судовий збір в сумі 424 грн. 17 коп. Винесена ухвала про необхідність усунення недоліків протягом пяти днів, тобто сплати судового збору.
«У разі неусунення недоліків апеляційної скарги, вона буде вважатися неподаною та повернута апелянту». – Так завершується лист судді апеляційного суду.
1. Чи дійсно я зобовязана сплатити судовий збір у вказаному розмірі, хоча у своїй апеляційній скарзі я нагадала, що споживачі звільняються від судового збору за статтею 22 ЗУ «Про захист прав споживачів»? Якщо так, то чому?
2. Якщо повинна сплатити, то коли спливає мій термін усунення недоліків, якщо лист було отримано 27 жовтня ввечері?
3. Якщо я не сплачу судовий збір і апеляційна скарга не буде розглянута, а буде повернута апелянту, і я зможу тоді оскаржити наступну ухвалу апеляційного суду про повернення апеляційної скарги, чи не буде тоді пізно? І чи не почне тоді виконавча служба свою виконавчу діяльність?
4. Чи є зараз апеляційний суд останньою вирішальною інстанцією у справі?
З повагою та подякою
Сама себе адвокат
1. Якщо ви подали саме зустрічний позов, то я вважаю, що зу зпс тут ни до чого. Апеляційна скарга подана вами на рішення яке задовільнює вимоги позивача, тому ви сплачуєте 0,5% від задовільнених вимог.
2. В листі з апеляційного суду зазначено до якого часу треба виправити недоліки. Якщо цей термін сплив, то потрібно подати окрему заяву про поновлення пропущеного терміну із поважних причин.
3. Так, буде пізно.
4. Ні не є. Потім є ще касаційна інстанція.
-
Согласен.Господа, позвольте Вас дополнить - если раньше иски были достаточно простыми и необоснованными, то сейчас в суды подают умные, обоснованные иски+ пояснення к ним и ещё десятка три вопросов к юристу банка, которых он болтается,как гавно в проруби, и вот здесь у судей наступает ступор. Значит, чтобы тупо слить дело судье надо хорошо дать, а расценки, видимо растут, +в апеляции отслюнявить, вот банковские и придумывают атаки с самого верху, но тупые уроды, нельзя идти в атаку с холостыми патронами - шапками закидают.
1. Идет эволюция как заемщиков так и юристов.
2. Юристы банка похоже выжали из себя все что было можно(так что пованять им больше нечем).
3. Хоть и по немножко, но мы организовываемся.
-
Олег. Как у тебя обстоят дела с кредитами?
-
Господа, позвольте высказать свое мнение.
Хорошая работа конечно-же стоит таких же денег, но...
Хорошая реклама тоже их стоит...
Кто-то будет на добровольных началах печатать листовки,
кто-то на таких же началах их расклеивать,
а кто-то брать 10-20% от суммы иска...
Может для того потенциального клиента, который прийдет к юристу с листовкой, стоит предусмотреть скидку???????
Ведь тот кто хочет кинуть банк, и так найдет себе адвоката для этих целей.
А есть еще кто-то, у кого з\п 1500 грн\месяц, а еще жена и маленький ребенок, вопрос: он будет судиться по таким ценам?????
яочень много видела таких заемщиков в суде, без адвоката, они проигрывали дело и уходили,
так вот большинство из них считают, что их банк поимел, а теперь и адвокат хочет....
потому что сразу много обещаний, а потом когда говорят цену...
кстати а затянуть дело в суде, могут и начинающие
Кто клеет и печатает - тот не платит за юр. помощь. Кто не может платить за юр.помощь- пусть печатает и клеет.
У меня работало одно время 10 поклейщиков. Двое клеили, остальных постоянно менял. Я им даю каждому по 2000 объявлений - они мне через час звонят что поклеели. Приезжаю поклейка валяется в мусорках.
-
VladimirD они все таки перепугались после моих сегодняшних писем в rbk.ua и др.ресурсы. Зацепило.
Короче они боятся, что заемщики подают иски.
-
В данном случае они высказали свое мнение в ленте новостей.Также НБУ сообщает, что на сегодня судебными решениями подтверждена правомерность выдачи банками кредитов в иностранной валюте, а также получение процентов по кредитам в иностранной валюте на основании банковской лицензии и при условии получения письменного разрешения Национального банка на осуществление валютных операций (генеральной лицензии на осуществление валютных операций ).
ну что за идиоты?
кто видел у Банков эти два документы???
клоуны
Клоуны или нет теперь сказать сложно. Идет информационная война.
-
Самое смешное, что это можно назвать реакцией на мое письмо написанное сегодня утром в это агентство.шось ребятки явно круто написали что их сразу и прикрыли
даже сохраненной странички нет
-
-
Правовой ликбез.Есть разъяснения юристов на эту тему http://www.finobzor.com.ua/obzori/nid/103.
-
Саша у Вас появились выиграши по недействительности??
Эх Ярик, Ярик... Я не Саша, а Дима. Выигрыши уже давно появились.
Я не заявляю невозможность решения по мнимости. Договор можно признать мнимым,почему основания по мнимости считаете незаконными ?
признаем незаконный договор в долларах заключенным в гривне...
но объяснять по чему решение будет вне законна на форуме не буду.
-
причина - заявлена реституция.
8,5 за каждое требование.
-
Насчет ланоса это реальный случай, только я его максимально упростил. Сейчас дело идет слушанием.Абсолютно согласна с тем, что любой труд должен оплачиваться, а хороший - оплачиваться хорошо! Для меня это аксиома. Просто в наших кредитных ситуациях мало платежеспособных людей, платежеспособных, я имею в виду, в прямом смысле этого слова, не тысячу гривен, в наше время - это не деньги. Поэтому, пример с Ланосом, извините, чисто теоретический. Человеку трудно заплатить и 1000 долл., и 8000 долл. (если только по решению суда - дай Бог здоровья адвокату! -их не разбили на пару-тройку лет). А ведь потом еще апелляция, кассация. Вот поэтому люди и приходят сюда за знаниями. Когда я писала про грамотно составленные иски, я имела ввиду НАМИ ГРАМОТНО СОСТАВЛЕННЫЕ, т.к. полная папка пустой голове не поможет. А тем, кто вообще платить ни за что не хочет, тут и делать нечего!
Поэтому еще раз не поленюсь выразить своё уважение вам, господа юристы и адвокаты, что вы все-таки не гнушаетесь помочь людям и бесплатно, и от чистого сердца желаю вам платежеспособных клиентов!
Заемщик взял 8000 у.е. платил иногда на перед. сумма выплаченных им денег составила 5900(тело 3800 + % пользование 2100). перестал платить почти 2 года. банк заявил иск на почти 9000 у.е.
Я заявил иск. По выигрышу заемщик доплатит банку 2100 у.е. + мне за работу 1100 у.е.=3200 вместо 9000 у.е.
Он сэкономит 5800 у.е.
Таким образом заемщик получит беспроцентный кредит, без пени, без штрафов заплатив мне за работу грубо говоря 1000 долларов. И не надо забывать, что он пользовался кредитом 4 года.
Времени найти эти деньги у заемщика более чем достаточно. Если б он попросил, то можно потом и потянуть с выплатой банку.
-
короче это скромно сказано
я как заемщик по квитанции получил 17000 дол !! каждый договор составлен с явным фактом ОМАНЫ и нарушением Аг. Ва. Контр., там сбанка не мало сдирается в бютжет
ответственность за нее двойное возмещение тоесть арифметика проста я должен банку 17 он мне 34 разница 17
при ттаком раскладе мне и 25 % для востановления хватит а остальное ( НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ )
-
Да не надо сразу же нагнитать.Я ж об этом Вам в личке и писал.
Адвокаты, юристы- это хорошо. Но 90 % заемщиков не могут себе позолить адвоката в найм.
Если сам заемщик не сможет/захочет разобраться в теме, с учетом БЕСПЛАТНЫХ консультаций на форуме, то ему не поможет никакой адвокат.
Нельзя заставить человека думать. Хоть тысячу листовок ему развесить- это БЕСПОЛЕЗНО.
Вспомните классика: Если над тобой стоят сотни учителей, тебе никто не поможет, если ты сам не захочешь научиться....
знаю, что не так классик говорил, но смысл не поменял.
это по памяти, т.е. дословно не помню...
вот такое мое имхо.
Разве оплата по факту это не бесплатно? Я считаю, что в данном случае бесплатно.
Есть просто люди которые вообще нихотят ни за что платить. Это те которые привыкли брать, но не отдавать.
А адвокат должен работать бесплатно и поскольку он после этого станет святым, то по анологии должен питаться святым духом.
А аппетит растет во время еды. Вначале все просили реструктуризацию, а теперь все просят реституцию по 5,05(а иногда и по 4,75) и обязательно без процентов. И юристам не платить.... И судьям не платить....
Это Ваша правда.
-
Это конструктив.О это уже похоже на реальную организацию
** Консорциум независимых адвокатов " Антирейд и Захист"
не забудьте ещо о сертификате , приналичии его чел будет уверен что попал куда надо а не к аферисту
и не забудте в сертификат упомянуть что при непредвиденных ситуациях дело может расматривать колективный юридический форум Антирейд ,а экстренные вопросы связанные с самозащитой это к захисту
-
Честно говоря не хочу лезть не в свой "огород" (расценки адвокатов), просто у меня стоит задача завалить суды массовыми исками против банков. Если услуги адвокатов окажутся "заоблачными" стратегию придется менять, правда непонятно как. Сколько примерно будет стоить иск на сумму 100000$ стоит задача минимум затянуть на 2-3 года, задача максимум пересчет в гривню по курсу 5.05
Рассматривая все доступные возможности, я буду искать основания признать недействительным.
Признавать мнимым я не возмусь. Считаю, что основания признания договора таковым незаконны.
"Затянуть процесс" - можно.
Тут главное определить цель.
Если это "затянуть процесс", то от 50 до 150 грн. заседание(с учетом ходатайств и др. без учета иска).
Насчет недействительности. Пример.
Машина - Ланос. Цена 8000 у.е. Для простоты предположим, что заемщик никогда не платил банку ни проценты ни тело.Плата за кредит за 2 года предположим составила = %+пеня=5000 у.е. Банк заявляет иск на сумму 13000 у.е.
При успехе заемщик платит за работу 1000 у.е. и возвращает банку 8000 у.е. То есть заемщик заплатил за пользование кредитом всего 1000 у.е. и сэкономил 4000 у.е.
Разумеется, что если сумма сэкономленых денег составит 100 тыс. долларов, то цена работы не может быть 20%. Цена станет договорной.
-
По налоговой и счас я беру от 800 грн. до 2000 грн. Здесь разная сложность ведения процесса.Когда адвокаты берут деньги за каждый "поклон" мне это понятно, но когда берут % от суммы иска это непонятно, например два идентичных кредитных дела у одного 100000$ у другого 200000$, работа идентичная, а оплата разная. У меня тяжба с налоговой была там порядка 300000 грн, один юрист запросил 10% от суммы иска, я расплакался и нашел другого с тарифами по "трудодням" вышло всего 2500 грн так я на радостях еще 2000 сверху заплатил в виде премии, все уложилось в 4 заседания.
P.S. Это исключительно мое мнение, никого не хочу обидеть.
P.P.S. Тут еще важно клиента не спугнуть, он сейчас и так грустный.
Если по повседневным делам по узаконке, наследстве, и т.п. и т.д. все решается как правило в 1-ой инстанции, то с банком так не выходит.
Брать мало и выигрывать суд с банком - понятия в данное время несовместимые. Исключение составляют суды, где судьи банко-ненавистники.
-
Я лично беру по факту выигрыша 20% от сэкономленых денег, но не менее 5000 грн. А вообще бывают и исключения.+ к этому по факту выполнения работы и получения положительного решения - 5-10% от суммы кредита или от сэкономленных денег.
-
Отчасти согласен, но грамотно составленый иск это только 20 % дела. Остальные 80% - это грамотность юриста-исца и положительное мнение суда. Всему этому противостоит вторая сторона. Я встречал людей которые умудрялись проигрывать и в т.ч. грамотно написаные иски в "плевых делах".Думаю, что немаловажную роль еще играют и грамотно составленные иски, так сказать, не только количество, но и качество. Правильно кто-то писал на форуме - решение в пользу заемщика и читать приятно, т.к. все аргументированно, четко и не искажает законодательство, а многие иски в пользу банка просто полны воды. Нужно составлять наши иски так, чтобы банку не было чем апеллировать, чтобы в них не было дыр и лазеек.
И кроме разделения по городам, думаю, что надо еще и разделить по банкам, от типовых договоров они никуда не денутся, а нам шаблоны в исках не помешают.
Почему некоторые считают, что суд прочитав иск сразу же станет на сторону исца? Есть противостоящая сторона - банк. Юрист банка - это как правило грамотный узкопрофильный специалист. В своем поле он как рыба в воде. (кроме некоторых экземпляров). + На стороне банка ДЕНЬГИ и никто просто так не позволит их потерять. Суд сам начнет задавать каверзные вопросы и рубить иск. О каких студентах-практикантах идет речь, которые будут ходить в суды? Они будут проигрывать более 50% дел. Причем здесь массовость. Массово проиграть нормальные иски?
Насчет объединения людей - я 100% ЗА, но насчет юристов которые оформляют изменения мсковых требований в виде ходатайства - я против.
Это обман. То есть, беря плату и обещая выиграть дело(а это главное что интересует заемщика), я заведомо знаю, что юридичиская помощь будет предоставлена некомпетентным юристом.
С другой стороны я выигрывал дела против банков. Люди интересы которых были защищены остались благодарны и посоветовали мои услуги своим друзьям. Если я передам их дела практикантам? Что тогда? Дела будут проиграны.
Если я позволю себе проиграть дело, то у меня не станет клиентов.
Одно проиграное дело весит двух выиграных.
Я считаю, что можно брать и 100 грн. и 6000 у.е. Важно чтобы цена таких услуг соответствовала их качеству. Спрос формирует цену.
Таким образом цену надо определять по уровню специалиста который занимается конкретным делом.
Кроме того, заемщику следует понимать, что проиграв дело второго шанса уже не будет.
-
sofi внимательней читайте.
Діяльність кредитної установи з надання фінансових кредитів за рахунок капіталу кредитної установи, у тому числі субординованого капіталу, за кредитними договорами з кредитними установами, а також коштів з державного та місцевих бюджетів, отриманих фінансовими установами - юридичними особами публічного права, не потребує отримання ліцензії.
Но, банк совершает свою деятельность в границах кредитного ресурса(т.е. только привлеченными). При этом уставной капитал может стать частью этого ресурса после размешения его в форме депозита, что в принципе незаконно.
Капитал банка размещен в Нац банке.
-
Та ситуация которую вы здесь описали более подходит под договор факторинга.Стаття 1046. Договір позики 1. За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти
Обратите внимание кому именно передается собственность.
На это особенно обратят внимание те, кто никаких коштив заемщик не получал, кода банк этому заемщику в автосалоне покупал машину.
И при передаче денег автосалону от банка ни в какие отношения заемщик с банком не вступал, потому в отношения с банком вступал автосалон. Вот спросите у своего автосалона - от кого деньги пришли? От банка или от заемщика? Со счета заемщика или со счета кредитора?
Ну ведь пришли ж со счета ж кредитора ! ! !
Отношения автосалона с банком не попадают под те отношения, которые здесь:
1054. 2. До відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 цієї глави, якщо інше не встановлено цим параграфом і не випливає із суті кредитного договору.
потому что отношения по 1054 являются отношениями между банком и заемщиком,
но никак же ж
не отношениями между банком и автосалоном.
1)Кредит - ст.1054 - грошові кошти, і ніщо інше, на відміну від договору позики. В этом я согласен с софи, т.к. я считаю, что и кредит и позыка это переход права собственности, разница состоит в том, что кредит не речи, а гроші. Иначе как ими оплатить покупку? Дать в пользование автосалону?
Другой момент, что доллар - это речі(валютна цінність) пока они не получат статус платежного средства в случае установленом законом.
И уже исходя из этого, если "денежные средства"(а не средства, как утверждает НБУ в письмах) можно будет использовать по назначению, то это кредит. А если деньги не являются денежным средством в целевом назначении, то это вещь.
Иными словами если дают гривну то это может быть и кредит и позыка. А если дают стулья или доллар, то это только позыка и никак не кредит.
Да и в конце то концов в ст.1054 говорится о "денежных средствах" в общем понимании, а не о "средствах" в понимании зу бибд.
-
А что можно было другого ожидать?Незнаю... Я получил письма по подобному вопросу от
НБУ
ГПУ
СБУ
МИНЮСТ
ПРЕЗДИЕНТ
ВСУ
Вопрос: шо ж вы с*ки делаете?
Ответ:
Свобода договора + банки меют право на валютные операции. Кому не нравится - в суд.
Потом непонятно почему получил ещё пяток писем от НБУ:
Мы не виноваты, банки сами заключали договора. Мы им написали про реструкторизацию, требуйте с них её.
От МИНЮСТ, СБУ, ГПУ, ПРЗИДЕНТА - ответ: мы неуполномочены сообщать, можно ли требовать с вас расчётов в иностранной валюте, можно ли вам выражать обязательства в иностранной валюте.
Писец... мож кто знает - кто уполномочен? Кого спросить?
Сейчас, насколько я слышал, НБУ собирается издать акт, по которому все валютные кредиты гасятся по курсу на момент заключения СРАЗУ всей суммой, а остаток разницы 4,75-\-7,95 отсылается на конец срока кредита, и кредит становится беззалоговым.
Банкиры по РБК вопили, что тогда с заёмщикв фиг что сдерёшь, пусть отдают как есть, у народа очень много баксов, пусть отдают, ато уже незнают куда их совать.
Не все так гладко. Это как насильника просить признатся в изнасиловании. Он трус и никогда этого не признает!
-
Чтобы добиться самоотвода должны быть веские основания.Доброе время суток. Суть вопроса такова - насколько реально, что суд удовлетворит отвод судьи в гражданском процессе? У кого-то может уже были случаи/прецеденты? Интересует любая информация.
P.S. Предыстория такая: банк в одностороннем порядке повысил ставку на 10% годовых, кредит в гривне. Подал в суд, заседание назначили через полгода и сейчас начались чудеса. Предварительное заседание "провели" без меня, оказывается отправляли повестку, но не заказным письмом. В судебном заседании судья ведёт себя так, как будто я на неё в суд подал и прошу 1 млн. долларов. Представитель банка защищается вяло, а судья со мной спорит по каждой запятой и пытается увести от сути дела.
Заранее всем спасибо!
Надо перечислять все нарушения, даже самые малейшие. Далее это ваше умение ораторского исскуства. все нарушения надо подводить к нарушению конституции и присяги.
-
Они вымерли от беспридела как мамоты от холода.Ау! Есть юристы на форуме ?
Оспорить валютный кредит больше не получится
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
В 11 утра отправил, в 15 они мне отписались.
Спасибо им они показали мне как надо действовать.
Очень быстрая у них оказалась реакция.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/predos...-29102010153900
Заметили, что статья написана от первого лица? А я заметил, по тому как на электронку получил 2 десятка писем идентичного содержания от разных лиц