Filosof_00

Пользователи
  • Число публикаций

    1006
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    10

Сообщения опубликованы Filosof_00

  1. Если рассматривать все это тактически, то в обеих вариантах есть плюсы и минусы. При коллективной подаче имеем "тяжелую" подпись из 100-150 человек, вроде хорошо, но есть риск быть снесенными полностью в одном суде одним махом.

    При разрозненных исках можно давануть массовостью, но в силу разрозненности погут по одиночке передушить.

    Разве что подать 200-300 исков по Украине сразу в одно время.

    (имхо, по подсудности в одно дело не объеденят).

    И подпереть это освещением в СМИ и может какая партия заявление сделает.

    Это уже СИСТЕМНОЕ решение, только как его организовать?...

    Еще есть один плюс. По ходу можно совершенствоваться.
  2. Поддерживаю, вопрос к юристам по вопросу возможности подачи общего иска.

    Не поддерживаю.

    Лучше каждый сам от себя.

  3. :D Никто ничего не раскатывает, Вы сарказма не поняли... :)

    Понимаешь в чем дело, низнаю как остальные но я уже замахался воспринимать всю эту рерню исходящюю от наших вождей пролетариата с юмором.

    Когда все это кончится? <_<

  4. да дане да губу раскатывать не стоит они законы под себя пишут

    Я тоже так думаю Олег. Просто они поняли, что выпустив Узагальнення проблема не решилась, вот теперь будут пробовать забить по полной. А нашим судьям что закон нужен? Им что ВСУ скажет, то и закон.

    Это ёмаё прикол такой.

  5. 1. снять новую квартиру!

    2. Признавать действия ГИ/торги недействительными; обращаться в суд за изменением порядка и способа исполнения; закончить юрфак; получить практику и сделать это все самому, ну а если нет времени, то бежать к "вменяемому" юристу, а не деньгососалке! если нет см. вариант 1.

    Не несите чушь!
  6. Ну, сами точно никого из нас не отыщут, знаете...

    Надо стучать - откроется.

    Просто в письме всего не опишешь. НУЖНА МАССОВОСТЬ обращений. Если среагируют - кого-то обязательно пригласят, нужно, чтобы профессиональный юрист от нас попал на передачу, там диалог нужно вести будет, возможно, с представителями НБУ, ВСУ и политиканами. Напишите, чего стоит, это же наше дело. И наших детей.

    Будет эффективней, чем миллион листовок на столбах. СЕЙЧАС САМОЕ ВРЕМЯ. Отсидимся, как всегда, - будет поздно.

    Не в обиду. Пройденный этап.

    Я уже обращался и там и сям. Как результат - чаще пишут в новостях статью о том, что нбу подтвердил законность выдачи валютных кредитов.

    Стучаться в эту дверь, это как крик "МИЛИЦИЯ. МИЛИЦИЯ!!!!!!" в этой рекламе. http://rutube.ru/tracks/277986.html

  7. Народ есть еще одно предложение... а если писать не к политическим силам, а к телевидению. Ну например к Шустику...вроде у них там резонансные дела в передачах. Мож кто даж на передачу пойти и что-то подоказывать захочет. Я думаю это пореальнее чем писать письма Януковичу, БЮТ, или Кролику? Если там пройдет информация отвертеться будет сложнее, да и власти прийдеться определятся а не морозится.

    А кто туда пустит, на телевидение, а?
  8. да отвод уже поздно. Процесс прошел с многочисленными нарушениями. Уже после всевозможных судов я жалобу отправляла, на которую пришла тупая отписка

    Если Вы не заявляли отвод во время рассмотрения, то жалобу Вам 99% неудовлетворят.
  9. То же самое. Отвод - это для апелляции. Мы говорим о том, чтобы наказать судью, поставить под сомнение его квалификацию и соответствие занимаемому месту.

    Что делать, если ВККС проигнорровала скаргу на судью?

    Низнаю. Я таким не занимаюсь.

    Думаю, что жаловаться на судей ИМХО тратить время в пустую.

    Я так считаю по тому, что большинство судей имеют пожизненный срок. Это может подействовать лишь на тех, кто на испытательном.

    С другой стороны - кто будет своего сдавать(может и плохого, но своего).

  10. У кого есть время ее(жалобу) составлять?

    После апелляции нужна кассация, а потом евро суд.

    Может к пенсии и отменят решения.

    А вообще нужно победить коллективное бессознательное. Относится к людям которые тыкают на всех пальцем, но ничего не делают как к моральным уродам. Когда каждый из нас начнет защищать не только свои интересы, но и интересы общества, а не молчать ожидая что это кончится само собой, тогда и жить станем лучше.

    А пока лучше не будет.

    Нас контролируют показательными решениями.

    В начале был централь. Это заказное решение, мол "посмотрите какой крутой, а мы его сделали (сказали банкиры)".

    Потом кристал. "Тоже гигант, а мы его сделали.(сказали они) "

    Теперь решение ВССГУД по ОТП. "Я тебя породил, я тебя и убъю".

    Разве это не понятно?

    Права обретаются пролитой кровью.

  11. Уважаемые юристы форума. Проконсультируйте эту ветку. Ведь все-таки массовые жалобы на судей в вккс (для того она и создана, между прочим), возможно, помогут заставить их немного уважительнее к нам относиться.

    Вот меня, например, ВККС отфутболила, причем абсолютно тупо. Что делать дальше, куда обращаться?

    ОК.

    Как отвести судью.

    1. Отвод по основаниям ЦПК, присяга, и т.п. и т.д. - как результат отвод не удовлетворяется.

    2. Отвод по основанию ч.1 ст.5 конвенции о защите прав человека. Основание - нарушение основного принципа права: никто не может быть судьей в собственном деле, то есть суд не может принимать решение об отводе самого себя. Шансы удовлетворения 50%.

    3. Для апелляции Отвод является существенным обстоятельством. А именно является доказательством того факта, что участник процесса имел повод не доверять суду, который смотрел дело (опять же конвенция).

  12. Україна - країна з непередбачуваним минулим, і вельми туманним майбутнім.

    Я завжди говорив, що не треба підходити до закону творчо. Треба, як тупі американці. без відхилень і чітко. А у нас кожен дурень вважає себе законотворчим органом.

    Просто нам надо прецедентное право, тогда закон станет один для всех.
  13. Я говорю о своей живой практике. Кстати, недействительность пункта договора не влечет, формально, недействительности самого договора.

    Если недействительность одного положения договора приведет к недействительности другого, то можно требовать признания договора недействительным в целом.
  14. Формально, закон обратной силы не имеет. Но принятие закона изменяющего какие-либо существующие правоотношения может быть расценено, в принципе, как исключительное обстоятельство.

    Во всяком случае, мне удалось (не в связи с банковскими делами), применить как исключительное обстоятельство принятие нового ГПК Украины в свое время :-)

    У нас вообще гражданское законодательство несколько придурковатое.

    Формально - закон первичен. Но в гражданско-правовых отношениях провозглашен, фактически, приоритет договора над законом, если только это двусторонний договор и оговоренные обстоятельства прямо не урегулированы законом.

    Собственно, банки пользовались этим моментом, оговаривая право одностороннего повышения процентной ставки, хотя одностороннее изменение условий договора прямо запрещено. Не урегулированный момент заключается в том, что изменяют не сам договор, а изменяются условия договора, существенные кстати, с прямого первичного согласия другой стороны. Сейчас эта фигня устранена.

    В войне с банками и коллекторами главное, не бояться с ними ссориться.

    Судом применяется то процессуальное право, которое действует на момент спора.

    Изменение условий договора является изменением самого договора.

  15. Стаття 550. Підстави виникнення права на неустойку

    1. Право на неустойку виникає незалежно від наявності у

    кредитора збитків, завданих невиконанням або неналежним виконанням

    зобов'язання.

    2. Проценти на неустойку не нараховуються.

    3. Кредитор не має права на неустойку в разі, якщо боржник не

    відповідає за порушення зобов'язання (стаття 617 цього Кодексу).

    Стаття 548. Загальні умови забезпечення виконання

    зобов'язання

    1. Виконання зобов'язання (основного зобов'язання)

    забезпечується, якщо це встановлено договором або законом.

    2. Недійсне зобов'язання не підлягає забезпеченню.

    Недійсність основного зобов'язання (вимоги) спричиняє недійсність

    правочину щодо його забезпечення, якщо інше не встановлено цим

    Кодексом.

    Что и требовалось доказать :)

  16. Как может не быть задолженности по телу и процентам и существовать задолженность по пене?

    В любом договоре порядок погашения всегда в первую очередь определяет погашение пени, а уже потом все остальное.

    Или я что-то не так поняла?

    Пожалуй соглашусь с Вашей точкой зрения.

    Непонятно каким образом может быть пеня в отсутствие основной задолженности.

  17. У меня сейчас проиграно дело банка ко мне (взыскали сумму долга ) открыто исполнительное производство. Исполнители пока не трогают.

    В суде мой иск по потребителям, неправомерности некоторых пунктов договора и индивидуальная лицензия. На недавнем заседании банк попросил заменить банк на факториг, судья отказал и ФАКтор будет как соответчик.

    Юристка банка просила прийди попробовать договориться на мировую...Я примерно понял что хочет что бы я согласился на выплату суммы что присудил мне 1-й суд, а это всего лишь двойная сумма моего взятого кредита......

    Фактор не может быть соответчиком. Фактор - 3-е лицо без самостоятельных требований.ИМХО.
  18. Это будет последний гвоздь в гроб заемщиков.(

    сейчас хотя бы потянуть можно, да хотя бы с абсолютным беспределом справляться.

    А почему Закон о защите прав потребителей не вспомнили?

    для кого он ?

    для ремонтников обуви и все?

    Будем искать новые методы борьбы........

    С перламутровыми пуговицами.

  19. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2189

    поднял интересные вопросы и подтвердил Ваше мнение.

    но основание для отмены третейского решения именно признание ее недействительной компетентным судом...

    Как ты верно заметил - Страна конченая. И это Аксиома.

    И угораздило нас здесь родиться. И что нас держит здесь остаться.

    Просто нас считают быдлом. Вот и показывают как о нас пекутся.

    А мы что. Ну посмотрим как нас в очередной раз нагнут, посмеемся с них. Мол "какие же они тупые эти американцы".

    И продолжим дальше жить в дерьме, но уже все ж веселей. Ну теперь мы знаем что на верху о нас думают. Но правда они ж тупые там, по этому не знают как правильно. Ладно подождем. Дадим им шанс, так сказать. Они ж хорошие. А все таки (думаем мы) какие же они там тупые.

    Мы народ, который культивирован подчиняться. Искусственно выведенный вид. Быдлоробы одним словом.

  20. Третейская оговорка в кредитных договорах идет нафиг. И не только по фактам решений судов.

    Данный пункт Договора является заведомо недействительным (ничтожным), так как своим содержанием понуждает Заемщика рассматривать все споры в Третейском суде. Решение КСУ от 9 июля 2002 года № 15-рп / 2002 прямо указывает на то, что статью 124.2 Конституции Украины следует понимать так, что право лица на обращение в суд для решения спора не может быть ограничено законом, другими нормативно-правовым актами. В Украине каждый имеет право свободно выбирать не запрещенный законом способ защиты прав и свобод, в том числе судебную защиту. Возможность судебной защиты не может быть поставлена законом и другими нормативно-правовыми актами в зависимость от использования субъектом правоотношений других средств правовой защиты. Выбор мер досудебного урегулирования и договоренность передать спор на рассмотрение Третейского суда является исключительно правом, а не обязанностью Сторон. Это же подтверждается и ст. 27 ч.1 ГК Украины: «Правочин, що обмежує можливість фізичної особи мати не заборонені законом цивільні права та обов'язки, є нікчемним.».

    Согласен. Не понимаю, что изменилось этим законом? Третейская оговорка никчемна (ст.27), в т.ч противоречит ч.1 ст.6 Конвенции о защите основоположных свобод.

  21. 1) если я не плачу , банк подаёт в суд первой инстанции и выигрывает, а это повешение долга, и реализация залога. Реально ли банку выиграть дело и выселить мою семью?

    Да реально.

    Может ли Банк подать в суд и выиграть дело не уведомив меня, наложить нотариальную надпись а я и знать не буду?

    Такое может произойти.

    3) Что делать если Банк не пойдёт на снижение ставки или кредитные каникулы о которых я прошу сейчас, ссылаясь на кризис высокий курс, который предвидеть не могла и декретный отпуск, ждать их действий или продолжать писать и понемногу платить?

    Я думаю, что банк даст Вам рассрочку, но условия дополнительного соглашения, которое Вам дадут на подпись, будут ужесточать Ваши отношения с банком.

    3) Если договор по суду считается расторгнутым, то что происходит? Стороны возвращаются к исходному положению и я обязана вернуть квартиру, а банк мне все вложенные деньги в кредит без страховки или что?

    Пожалуйста объясните, что даёт признание кредитного договора недействительным?

    расторжение договора- прекращение дальнейших правоотношений.

    недействительность - возврат сторон в состояние равное состоянию на момент заключения договора.

    Кто кому и что возвращает, что теряет?

    при недействительности - вы банку возвращаете взятый кредит, банк вам возвращает погашенную вами часть тела и процентов.

    при расторжении - вы обязаны вернуть кредит, но проценты более не начисляются.

    обязан ли банк уведомлять о открытии судебного процесса?

    банк - нет, суд - да.

    И есть ли случаи выселения из единственного жилья семьи с прописанными детьми, в случае подачи банком в суд о взыскании залога?

    А зачем это банку? Вы будете жить, тем самым сторожить имущество банка, до появления у банка покупателя.