ВС противоречия судебной практики о факторинге по кредитам в валюте

[west11]

1 минуту назад, Лев сказал:

Бедет он ездить, как корова на льду, но какой-то "тягач" окажется мощнее. Скорее всего, западного или штатовского производства... Или же пустят ВОЗ под откос...

Коллеги, прошу извинить за поддержку политизации темы , но юридические конструкции, как для меня, интереснее, поэтому, может кто-то хочет высказать свое мнение по теме "есть ли перспективы для применения ст. 403 ЦПК с учетом правовой неопределенности" ?

[Bolt]

9 минут назад, west11 сказал:

Коллеги, прошу извинить за поддержку политизации темы , но юридические конструкции, как для меня, интереснее, поэтому, может кто-то хочет высказать свое мнение по теме "есть ли перспективы для применения ст. 403 ЦПК с учетом правовой неопределенности" ?

Не понял, со всем уважением коллега, что значит "за поддержку"...??)) Это Мы Вас поддержали в политизации...!! Это Вы начали о политике... Тем более спросили у нас, а мы ответили Вам... А теперь Вы так обыграли...))) и тогда это уж никак не касалось юридических конструкций...

В 10.07.2019 в 22:13, west11 сказал:

Да, там ведь и Луспенкин, из той же когорты ВССУ... грустно это. Может Зеленский разгонит всю эту ... банковских держиморд ?

 

[west11]

11 минут назад, Bolt сказал:

Не понял, что значит "за поддержку"...??)) Это Мы Вас поддержали в политизации...!! Это Вы начали о политике... Тем более спросили у нас, а мы ответили Вам... А теперь Вы так обыграли...)))

 

Не имел таких намерений, но уж так получилось (эмоции взяли верх  ) и как говорят: "хотел как лучше, а вышло..."

Если по теме, то разве не должна была коллегия ВС действовать в соответствии с ч. 1 ст. 403 ЦПК: " Суд, який розглядає справу в касаційному порядку у складі колегії суддів, передає справу на розгляд палати, до якої входить така колегія, якщо ця колегія вважає за необхідне відступити від висновку щодо застосування норми права у подібних правовідносинах, викладеного в раніше ухваленому рішенні Верховного Суду у складі колегії суддів з цієї ж палати або у складі такої палати" ?

[Bolt]

2 минуты назад, west11 сказал:

Не имел таких намерений, но уж так получилось, как говорят: "хотел как лучше, а вышло..."

Я понимаю...)) Бывает... Отож со всеми такое бывает... Все мы в этом дурдоме... Это уже практически по теме...

[west11]

В 10.07.2019 в 20:22, alexburko сказал:

Это все политические позиции ВС. Штелик - судья из когорты почившего ВССУ, "соленый огурец", по одному из которых всунули в КАЖДУЮ коллегию ВС. Поскольку первое из указанных решений принято позже, - оно и считается актуальной правовой позицией Верховного суда согласно градации, изложенной самим ВС для подобных случаев.... Печалька.
Все то же: они не дадут послаблений в вопросе валютных кредитов, высочайшего повеления нет и, по-видимому, не будет.
Хотя...дорогу осилит идущий (и только он).

Если исходить из постанови від 4 вересня 2018 року по справі № 823/2042/16, провадження № 11-377апп18  (http://reyestr. court.gov.ua/Review/77969515), то напрашивается вывод, что "отступление" от позиции высказанной раннее, это прерогатива Большой Палаты, а касационный ВС, при наличии ОСНОВАНИЙ ( в первую очередь - несогласия) и желания отступить от раннее высказаной правовой позиции, ОБЯЗАН передать днело на рассмотрение БП: " З метою забезпечення єдності та сталості судової практики для відступу від висловлених раніше правових позицій Велика Палата Верховного Суду повинна мати ґрунтовні підстави: її попередні рішення мають бути помилковими, неефективними чи застосований у цих рішеннях підхід повинен очевидно застаріти внаслідок розвитку в певній сфері суспільних відносин або їх правового регулювання" .

[Bolt]

7 минут назад, west11 сказал:

Если исходить из постанови від 4 вересня 2018 року по справі № 823/2042/16, провадження № 11-377апп18  (http://reyestr. court.gov.ua/Review/77969515), то напрашивается вывод, что "отступление" от позиции высказанной раннее, это прерогатива Большой Палаты, а касационный ВС, при наличии ОСНОВАНИЙ ( в первую очередь - несогласия) и желания отступить от раннее высказаной правовой позиции, ОБЯЗАН передать днело на рассмотрение БП: " З метою забезпечення єдності та сталості судової практики для відступу від висловлених раніше правових позицій Велика Палата Верховного Суду повинна мати ґрунтовні підстави: її попередні рішення мають бути помилковими, неефективними чи застосований у цих рішеннях підхід повинен очевидно застаріти внаслідок розвитку в певній сфері суспільних відносин або їх правового регулювання" .

Абсолютно верно... Только ВП...

[west11]

12 часов назад, Bolt сказал:

Абсолютно верно... Только ВП...

Спасибо коллега за поддержку. Вот теперь думаю, как лучше поступить в деле по аналогичным обстоятельствам, которое находиться на рассмотрении ВС ? Или подать клопотання про передачу на рассмотрение ВП (в следствиии противоречивой практики на уровне касационнного суда) или, при негативном решении  -- подать жалобу в ВРП ?!

[Bolt]

32 минуты назад, west11 сказал:

или, при негативном решении  -- подать жалобу в ВРП ?!

А каким образом ВРП сможет помочь с негативным решением... Она его ведь не отменит...

[Bolt]

1 час назад, west11 сказал:

Спасибо коллега за поддержку. Вот теперь думаю, как лучше поступить в деле по аналогичным обстоятельствам, которое находиться на рассмотрении ВС ? Или подать клопотання про передачу на рассмотрение ВП (в следствиии противоречивой практики на уровне касационнного суда)

Всегда пожалуйста...)) Это только Вам решать, всё надо пробовать... Будет ли от этого лучше или хуже неизвестно... Их невозможно предсказать...

[west11]

2 часа назад, Bolt сказал:

А каким образом ВРП сможет помочь с негативным решением... Она его ведь не отменит...

Нет, конечно, но судье-докладчику, который "махнет не глядя" левое решение "настроение испортит", особенно в предверии надвигающейся люстрации-2, а стороне, хотя бы такая компенсация в форме морального удовлетворения ... Ведь сами неоднократно провозглашаем, что боремся, как можем с пробанковским лобби.

[west11]

" Их невозможно предсказать... " -  это точно, поэтому и "бьюсь головой" об "цю скалу", ищу тактическое решение этой юридической проблемы, решение которой и Верховный Суд не видит (или не хочет видеть, или видит, но не знает как угодить двум господам - Закону и Мамоне... -- шутка  ) Мы-то знаем, что оновленный Верховный Суд - эталон чистоты и неподкупности, и слуга только Закона (народа).

[Bolt]

9 часов назад, west11 сказал:

Нет, конечно, но судье-докладчику, который "махнет не глядя" левое решение "настроение испортит", особенно в предверии надвигающейся люстрации-2, а стороне, хотя бы такая компенсация в форме морального удовлетворения ... Ведь сами неоднократно провозглашаем, что боремся, как можем с пробанковским лобби.

Всё правильно, бороться надо, просто хотят ли этого люди... Они ведь у нас прагматичны...))

[Bolt]

40 минут назад, west11 сказал:

" Их невозможно предсказать... " -  это точно, поэтому и "бьюсь головой" об "цю скалу", ищу тактическое решение этой юридической проблемы, решение которой и Верховный Суд не видит (или не хочет видеть, или видит, но не знает как угодить двум господам - Закону и Мамоне... -- шутка  ) Мы-то знаем, что оновленный Верховный Суд - эталон чистоты и неподкупности, и слуга только Закона (народа).

Да все мы бьёмся с этим драконом...))

[west11]

6 часов назад, Bolt сказал:

Всё правильно, бороться надо, просто хотят ли этого люди... Они ведь у нас прагматичны...))

Именно ! Но своеобразное понимание людьми принципа прагматизма, часто шокирует больше, чем полное непонимание