Seata Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Да не пройдет это. Ну разве что для протягивания времени. Тут нужно что-то другое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Вот где-то была тема со ссылкой на это письмо, не могу найти... К тому же без ответа остался мой вопрос насчет важности времени (часов и минут) регистрации договоров - у меня ипотека была зарегистрирована на 4 часа раньше, чем купля-продажа. Но что дает стратегически недействительность ипотеки? Ничего, если кредитный жив... Ипотеку быстренько перепродаете сумлінному покупателю. И спокойно воюйте с банком по сумме возврата за каждую копейку. К сожалению, совсем не отдавать не получится. А как хотелось бы! Чтобы масоны навечно запомнили, как кидать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
galinamax Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Вот видите : державна реєстрація правочинів проводитиметься нотаріусами до 1 січня 2012 р., НО не права собственности.Вы не поняли? с 1 января вообще отменят БТИ. И можно будет в один день проводить несколько манипуляций с недвижимостью. Судьи пытаются это отменить пишут научные труды на эту тему, но пока никто ничего отменять не собирается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Вы не поняли? с 1 января вообще отменят БТИ. И можно будет в один день проводить несколько манипуляций с недвижимостью. Судьи пытаются это отменить пишут научные труды на эту тему, но пока никто ничего отменять не собирается. [/qНо это будет потом,может быть, когда-нибудь - как все в нашей стране. А у меня свершившийся факт, еще в феврале 2007 г. Вот мне до 31.12.2011 и надо успеть отсудится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexburko Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Ипотеку быстренько перепродаете сумлінному покупателю. И спокойно воюйте с банком по сумме возврата за каждую копейку. К сожалению, совсем не отдавать не получится. А как хотелось бы! Чтобы масоны навечно запомнили, как кидать!Ипотека, теперь уже просто как имущество должника, к тому моменту будет сразу же арестована исполнителем, либо банком через ходатайство об обеспечении процесса, в зависимости от того, на какой стадии находится дело...А для продажи с ипотеки еще и запреты у нотариуса надо снять, а до того - еще решение суда получить, апелляцию банка пройти, - нереально... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seata Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Ипотеку быстренько перепродаете сумлінному покупателю.так просто всё Хотелось бы, конечно. Но ........ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 так просто всё Хотелось бы, конечно. Но ........ Это я на вопрос отвечала :Что дает стратегически недействительность ипотеки? Ничего, если кредитный жив... А вообще, понятно, что не просто. Но будем стараться !!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
galinamax Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Это я на вопрос отвечала : Что дает стратегически недействительность ипотеки? Ничего, если кредитный жив... А вообще, понятно, что не просто. Но будем стараться !!! Расскажите в Вашем случае как Вы будете пытаться. Если предположим что договор ипотеки недействителен, есть ли возможность сейчас производить какие-либо действия с квартирой? Ну это же абсурд. В любом случае, надо идти в БТИ получать вытяг а договор купли-продажи предыдущий куда девать? Может я чего-то не понимаю? Каков Ваш ход мыслей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Расскажите в Вашем случае как Вы будете пытаться. Если предположим что договор ипотеки недействителен, есть ли возможность сейчас производить какие-либо действия с квартирой? Ну это же абсурд. В любом случае, надо идти в БТИ получать вытяг а договор купли-продажи предыдущий куда девать? Может я чего-то не понимаю? Каков Ваш ход мыслей? Я еще не знаю. По сути, договор купли-продажи не нужен ни продавцу, ни покупателю, т.к. фактически купли-продажи не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
galinamax Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 Я еще не знаю. По сути, договор купли-продажи не нужен ни продавцу, ни покупателю, т.к. фактически купли-продажи не было.но он внесен нотариусом в государственный реестр. Теперь любые действия с квартирой не сможет сделать ни тот ни другой "владелец". Вытяг из реестра БТИ не сделает без свидетельства на право собственности, без вытяга нотариус не сделает ничего с квартирой.Мало того, сейчас на квартире заборона стоит. Этож еще в суде сначала надо доказать что она не могла быть заложена в ипотеку, потому что право собственности не перешло к новому владельцу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 но он внесен нотариусом в государственный реестр. Теперь любые действия с квартирой не сможет сделать ни тот ни другой "владелец". Вытяг из реестра БТИ не сделает без свидетельства на право собственности, без вытяга нотариус не сделает ничего с квартирой. Мало того, сейчас на квартире заборона стоит. Этож еще в суде сначала надо доказать что она не могла быть заложена в ипотеку, потому что право собственности не перешло к новому владельцу. а можно через суд признать договор купли-продажи несостоявшимся, недействительным или что-нибудь подобное, т.к. расчет по нему не состоялся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seata Опубликовано March 20, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 а можно через суд признать договор купли-продажи несостоявшимся, недействительным или что-нибудь подобное, т.к. расчет по нему не состоялся?а почему не состоялся? Банк будет доказывать, что деньги дали, а то, что они пошли не по назначению, это уже не их проблема. И еще. Что там со сроком давности? Будем болеть за вас! Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 20, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 20, 2011 а почему не состоялся? Банк будет доказывать, что деньги дали, а то, что они пошли не по назначению, это уже не их проблема. И еще. Что там со сроком давности? Будем болеть за вас! Удачи. февраль 2007 г. банк деньги дал- доллары. но и должен был проследить за целевым использованием? почему молчал все это время? почему не требовал регистрации собственности? И если на разрыв, недействительность или что-то еще иск подаст продавец этой квартиры, ответчиком будет покупатель, третьим участником мы банк звать не будем. получится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
doroshal Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Теоретически все понимаю .Да нотариус оформил договор купли-продажи ... но как он оформил ипотеку ,без витягу з реєстра на право власності з БТІ ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 21, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Теоретически все понимаю .Да нотариус оформил договор купли-продажи ... но как он оформил ипотеку ,без витягу з реєстра на право власності з БТІ ?! Вот и я задалась этим вопросом. Нотариус не имел права оформлять ипотеку, так как вытяг из БТИ был на тот момент на другого человека /впрочем, как и на сегодняшний день/, ведь ничего не поменялось????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexburko Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Теоретически все понимаю .Да нотариус оформил договор купли-продажи ... но как он оформил ипотеку ,без витягу з реєстра на право власності з БТІ ?!У меня такая же ситуация, регистрация в БТИ - через месяц почти, после оформления купли-продажи и ипотеки. Но все довольны, говорят "так можно": и банк, и нотариусы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 21, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 У меня такая же ситуация, регистрация в БТИ - через месяц почти, после оформления купли-продажи и ипотеки. Но все довольны, говорят "так можно": и банк, и нотариусы... Ипотеку регистрировали каким образом? Ведь не Вы были собственником квартиры на тот момент. Вытяг из БТИ это подтверждает. Но сейчас Вы уже собственник. Кстати, а когда регистрировали в БТИ, Вы уже стали женатым? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexburko Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Ипотеку регистрировали каким образом? Ведь не Вы были собственником квартиры на тот момент. Вытяг из БТИ это подтверждает. Но сейчас Вы уже собственник. Кстати, а когда регистрировали в БТИ, Вы уже стали женатым?Нет, еще не стал (тут жену не прицепишь... )Если идти по Вашей "цепочке" - то львиная доля ипотечных договоров - недействительна... Странно, что когда я открывал похожую тему - меня "порвали", а сейчас - молчок!... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 21, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Нет, еще не стал (тут жену не прицепишь... ) Если идти по Вашей "цепочке" - то львиная доля ипотечных договоров - недействительна... Странно, что когда я открывал похожую тему - меня "порвали", а сейчас - молчок!... Жаль, было бы на 100% Ваше дело. Crassus сразу написал, что я права. Позже и другие согласились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexburko Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Жаль, было бы на 100% Ваше дело. Crassus сразу написал, что я права. Позже и другие согласились.Я не могу нигде ответ на вопрос о том, что даже несмотря на БТИ, договор ипотеки у меня заключен раньше НА ПОЛЧАСА, чем договор купли-продажи. То, что это лажа - видно невооруженным глазом. Но как недействительность ипотеки использовать стратегически, - затрудняюсь... Вот как создать окошко, чтобы вывести ипотеку на сторону? Для того, чтобы снять запрет в реестре, нужен нотариус, он же сразу настучит в банк, и в зависимости от стадии дела - или исполнитель или банк в обеспечение решения суда наложат арест, сразу же... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 21, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Я не могу нигде ответ на вопрос о том, что даже несмотря на БТИ, договор ипотеки у меня заключен раньше НА ПОЛЧАСА, чем договор купли-продажи. То, что это лажа - видно невооруженным глазом. Но как недействительность ипотеки использовать стратегически, - затрудняюсь... Вот как создать окошко, чтобы вывести ипотеку на сторону? Для того, чтобы снять запрет в реестре, нужен нотариус, он же сразу настучит в банк, и в зависимости от стадии дела - или исполнитель или банк в обеспечение решения суда наложат арест, сразу же... Нотариус снимет запрет только с разрешения банка, а тот, понятное дело, скажет фиг вам, или по решению суда. Нужно каким-то образом в суде доказывать незаконность этой сделки по всей цепочке, т.к. действия нотариуса нарушали процедуру заключения сделки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seata Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Теоретически все понимаю .Да нотариус оформил договор купли-продажи ... но как он оформил ипотеку ,без витягу з реєстра на право власності з БТІ ?!я лет 7 назад поднимала этот вопрос и в банке, и у нотариуса, мне доходчиво объяснили, что так делать можно. В договоре ипотеки указывается № и дата регистрации БТИ продавца (т.е. предыдущая) и следующим пунктом идет что-то типа: "Ипотека поширюється і на майно, яке только будет зареєстровано и т.д......" Когда кредиты только начинали раздавать направо и налево, только один Правекс так делал, все остальные банки требовали регистрацию в БТИ. Вот это была кормушка у сотрудников БТИ, мы договаривались с ними, что они нам сделают регистрацию за 30 минут и с этим вытягом бегом снова на сделку; потом попустило банки, они начали вставлять этот пункт и разрешили регистрацию в БТИ после подписания договоров залога и ипотеки. И что интересно - нотариусы изначально не были против заключать договора ипотеки без регистрации в БТИ, а были против банки. Значит, были причины чего-то опасаться именно у банков? Это не основание для недействительности, этим не отбиться, но попробовать можно, если очень хорошо подготовиться. А что нам скажут наши уважаемые юристы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
alexburko Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 Нотариус снимет запрет только с разрешения банка, а тот, понятное дело, скажет фиг вам, или по решению суда. Нужно каким-то образом в суде доказывать незаконность этой сделки по всей цепочке, т.к. действия нотариуса нарушали процедуру заключения сделки.По решению суда- это бесспорно. Не составляет особого труда буквально завтра подать иск о недействительности ипотеки. Если его выиграть, нужно чтобы вступило в законную силу. У банка есть уйма времени наложить арест на квартиру, как на имущество должника, или через суд, или через госисполнителя, если к этому времени открыто производство по взысканию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
morzovik.o Опубликовано March 21, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 У меня в договоре ипотеки : 1.3. Право власності на Предмет іпотеки підтверджується договором куплі-продажу....., що зареєстрований у Державному реєстрі правочинів. 1.4.......Згідно Витягу з реєстру прав власності на нерухоме майно, виданим 29 грудня 2006 р. БТІ, вартість складає.... Договор купли-продажи и ипотеки от февраля 2007 г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Seata Опубликовано March 21, 2011 Жалоба Share Опубликовано March 21, 2011 т.к. действия нотариуса нарушали процедуру заключения сделки.нотариус никак не нарушает здесь... Если бы нотариусы нарушали, сколько из них осталось бы без работы уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.