lilac
-
Число публикаций
905 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
2
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы lilac
-
-
Банкам интересно всё. Но когда начинается исполнительное производство то, как правило, государственный исполнитель приглашает к себе на беседу должника и спрашивает - где Вы работаете, если ответить, что временно не работаю, то на этом выяснение (выявление) источников доходов прекращается.
Т.е. можно обойтись без оф. запроса в пенсионный фонд или налоговую?
-
Что касается темы, то мое мнение - к вынесению решения нужно быть максимально подготовленным. Имеется ввиду незалоговое имущество не должно попадать в поле зрения ГИС. А как все же быть с оф доходами, интересны ли банкам отчисления из зп в течении всей жизни?
-
Ведь чтобы потом отменить заочное решение нужно доказать уважительную причину Вашего отсутствия.
Кроме того, отменяя решение, Вы в своих запереченнях снова пишите свой адрес.
Очень часто районные суды направляют повестки простыми письмами, у меня так и было, поэтому без проблем отменилось заочное решение, снялись все аресты.
Потом опять новый розгляд, сейчас на уровне апеляции (которая уже переносится второй раз). По итогу все заняло более трех лет, особых усилий должник к растягиванию не прилагал. А спереди еще может быть касация и может быть - опять возврат в первую инстанцию...
-
Быстро не нашёл ответ, а времени до 10 утра завтрешнего дня... Попа в мыле, да ещё и непрятности...((
Подскажите:
Банк подал в суд по взысканию задолженности расчёт по кредиту, процентам, пенёй на основании Додатковой угоды, где увеличены проценты, срок действия договора (произошло рефинансирование). Но в деле в суде этой додаткой угоды нет.
Можно ли чем-то (как?) прищучить банк на основании отсутсвия документа? Типа фальсикация доказательств... Я иду как поручитель (меня даже не уведомили о додатковий угоди, по этому поводу я заперечення написал), хочется максимум на банк наскочить...
Заранее благодарен.
Что вы в запереченнях написали?
-
Это если у вас в договоре четко прописано - срок выполнения обязательств например 15.05.202...га у Вас есть решения , подиверждающие Вашу позицию? Как я поняла, суды считают сроком конечный срок,установленный в договоре (202...г). И с этой даты отсчитывают 6 мес.
Если же строк дії договору - до полного выполнения обязательств, тогда с дня просрочки платежа
Почитайте здесь
-
А коли наступає строк виконання основного зобов’язання? Після прострочки чергового платежу, чи в 202.... році?
После первой просрочки
-
Да, Я например писала такспасибо за ответ!
Но у меня немного по другому, есть пункт где стоит дата погашения кредита 2025 год, и есть пункт в котором указан срок действия договора поручительства "порука действует до полного выполнения обязательств по кредитному договору" и дат нет в этом пункте, просрочка по кредиту произошла уже месяцев 8 назад, уведомлений не было, в таком случае можно ссылаться на ч 4 ст 559 ГКУ?
В договорі поруки сторонами не встановлено конкретного строку його дії.
Відповідно до положень частини першої статті 251 ЦК України, строком є певний період у часі, зі спливом якого пов’язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
Частиною другою статті 251 ЦК України встановлено, що терміном є певний момент у часі, з настанням якого пов’язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
Частиною третьою статті 251 ЦК України задекларовано, що строк та термін можуть бути визначені актами цивільного законодавства, правочином або рішенням суду.
Стаття 252 ЦК України передбачає, що строк визначається роками, місяцями, тижнями, днями або годинами, а термін визначається календарною датою або вказівкою на подію, яка має неминуче настати.
Таким чином, в пункті 4.1. Договору поруки сторонами цього договору встановлено саме термін припинення поруки, оскільки припинення поруки пов’язано з настанням певного моменту в часі, тобто з моментом припинення всіх зобов’язань Відповідача 1 за Кредитним договором. Таким чином, умова договору поруки щодо припинення поруки повним погашенням кредитного зобов’язання не відповідає правилам ст. 252 ЦК України.
Суд першої інстанції залишив поза увагою ту обставину, що Позивачем не надано доказів направлення (вручення) Апелянтові повідомлення з вимогою про виконання зобов’язань за кредитним договором в шестимісячний строк від дня настання строку виконання основного зобов'язання.
Відтак, договір поруки, укладений між Позивачем та Апелянтом, враховуючи положення частини четвертої статті 559 ЦК України є таким, що припинив свою дію
-
подскажите, если в договоре поруки указана дата окончания кредитного договора, а пункте где действие договора поручительства фраза "действует до полного выполнения обязательств кред договора" и меня как поруителя не уведомили в теч 6 мес с дня возникновения просрочки - можно ли под данную ситуацию применить п4 559?
-
Пошлите их подальше, но только в вежливой форме, не стоит давать им поле для маневра
Очень хороший рецепт есть в статье Гранд Ишура
http://antiraid.com.ua/news/11491-o-zapret...ktu-zakona.html
Мне стал известен случай, когда должник, которого донимали коллекторы письмами с угрозами, начал эти письма использовать в качестве туалетной бумаги. И, после использования, отправлял их почтой обратно в коллекторскую компанию. И поток корреспонденции мгновенно прекратился.
-
2
-
-
Вопрос... А сколько теперь будет стоить апеляция/касация, если иск был подан еще до 01.11.2011, т.е. от какой суммы расчитывать 50% и 70%? От той что в иске или той, что по новому должно было бы платиться в первой инстанции?
-
Здравствуйте!
Вопрос, по всем надоевшей теме повышения в одностороннем порядке процентной ставки. Какие аргументы можно привести, если банк начал начисление с ноября 2008, а закон №661 вступил в силу в январе 2009. Доп. соглашение ОФИЦИАЛЬНО не получалось и не подписывалось. Продолжал платить по старому. На что ссылаться?
Благодарю за любые подсказки!
Ни в коем случае не подписывайте доп. угоды.! Платите по старому. Если есть поручители - подавайте на припинення поруки. Убьете одного из зайцев - либо освободите поручителя, либо банк сам вернет ставку на место (как произошло в моем случае). После этого можно подавать на незаконное повышение ставки в одностороннем порядке, если у вас четко прописано что должна быть подписана доп. угода
-
Кстати, я с этим столкнулся примерно год назад. Решение третейского суда по Альфа-Банку: "...В связи с тем, что Истцом не предоставлено доказательств согласия поручителей на повышение процентной ставки, требования, в этой части, удовлетворению не подлежат... Удовлетворить частично (всё с должника, поручители - свободны)". Удивительное было решение! Судья наверно в тот же день был уволен и ушёл с гордо поднятой головой.
Но в любом случае, право подавать иск предусмотрено даже в случае ничтожности договора (при наличии соответствующего спора), т.е. и здесь иск подавать можно, особенно это касается прекращения имущественного поручительства, когда нужно привлекать нотариуса...
Почему удивительное, таких решений оч много. Или потому что третейский суд?
-
В проекте уже добавлены все страницы. Не хватало 9 и 10 теперь они есть. За это спасибо anryzhkov.
Очень полезные странички... Только как вот это трактовать?
У цьому випадку (ст.559 ч.1) заявлення позовних вимог про визнання договору поруки припиненим не передбачено, оскільки передбачено прецумпцію припинення договору..
-
Если у Вас есть официальные документы, а это письмо банка, базируются такие письма на решении (собрании) и указываются в письме, на основании чего подымается % ставка, как я понимаю % ставка была поднята не сегодня, а банк только сейчас стал утверждать что это ошибка, официального уведомления об этой (ошибке) у Вас нет, поэтому утверждение банка в судебном порядке никчемно, налицо обман, подтверждением этого распечатки по платежам по повышенной ставке, так что у Вас не доводы, а прямые доказательства поднятия % ставки.
Постарайтесь найти судебные решения, кто судился с этим банком по поднятой % ставке, где это было установлено в судебном порядке, не смотря на исход
Да, в реестре много по ним решений, но там везде были подписаны доп угоды и порука припинялась. Причем даже имущественная. Да, ставка была поднята еще в 2008 году, три года шел процесс, а сейчас только обнаружилась "техническая ошибка". Чтобы по платежкам доказать. наверное нужна будет експертиза, иначе очень сложно доказать, с учетом того что банк непонятно как их засчитывал - в первую очередь всякие пени и прочие мыльные пузыри гасились, проценты и тело - в последнюю очередь.
-
Цинично однако, срочно в отделение банка и взять все распечатки по платежам, а вообще на мой взгляд это мошенничество, письмо это не ошибка, это официальное уведомление, должна еще быть ссылка на собрание где было принято это решение, может сделать запрос в НБУ, с невинным вопросом имел ли право банк подымать % такого то числа.
Распечатки есть и при большом желании можно в апеляции доказать что платежи тоже засчитывались по повышенной ставке. Банк говорит что в апеляции поменяет исковые требования - каким образом? Там уже все посчитано по новой ставке. Какими доводами аргументировать чтобы сыграла 559 статья?
-
Конечно является, из моего опыта, когда по своему поручителю я подавал иск с формулировкой припинення поруки, было проиграно вплоть до ВСУ, изменил формулировку на припинення правовыдносин по договору поруки, выиграл, при этом приложил три положительные решения ВСУ по этому вопросу как доказательную базу.
Я, это к тому что прежде чем подавать иск, нужно хорошо изучить судебную практику и использовать в свою сторону, несмотря на простату ст.559 п.1., очень важна и формулировка в Вашем договоре поруки в пункте:порядок та умови виконання договору,если у Вас, кредитор не вправі без згоди Поручителя змінювати умови Основного договору з Боржником, внаслідок чого збільшується обсяг відповідольності Поручителя, тогда ст.559 п.1.
Банк как Вы пишите не пришел на 1 заседание , а что он написал в запереченнях.
Если у Вас со дня укладення поруки прошло больше 3 года, банк будет давить на позовну давность, не забудьте указать:
Згідно ЦКУ, Ст.261.п.1 . Перебіг позовної давності починається від дня, коли особа
довідалася або могла довідатися про порушення свого права або про особу, яка його порушила(узнали только сейчас из судебного решения)
Згідно ЦКУ, Ст.261.п.5 . За зобов'язаннями з визначеним строком виконання перебіг позовної давності починається зі спливом строку виконання (например договор с 2008 по 2018 год)
Да, есть еще запасной вариант, Вы имеете право в апелляции присоединится к делу со своими требованиями.
В общем мне попался банк-циркач... Сегодня было заседание. Решение - отказать в припиненні поруки. Банк притаранил бомажку что ниче не менялось ставка как была, так и осталась. Письмо про повышение ставки? - техническая ошибка. Розрахунок по заборгованості по повішенному проценту, по которому дело в апеляции - тоже техническая ошибка, мы в апеляции все поменяем. Впереди апеляция где четко во всех расчетах указано на 3% больше чем в договоре. Платежи которые были после письма отже засчитывались по повышенной ставке. У кого какие мысли? Осталась апеляция...
-
Здравствуйте, Специалисты!
Прошу вашей посильной помощи в осмыслении ситуации для принятия правильного решения.
Это касается исполнения судебного решения по одному из административных дел, в котором я истец, а налоговая и казначейство - ответчики.
Ситуация следующая.
В начале года админсуд удовлетворил мой иск к налоговой и ГУ ГКУ в Луганской области.
Орган казначейства должен был исполнять решение суда, но полгодика это игнорировал.
Суд установил судебный контроль (ст.267 КАСУ) и припугнул (в рамках закона) руководство казначейства о штрафах в 100-300 минимальных зарплат.
И тут посыпались в мои карманы деньги!
Однако, в качестве долга фигурировала еще и сумма в 20 грн "судових витрат". И ее казначейство не могло никак осилить, ссылаясь на отсутствие ассигнований и открытых для этих целей счетов. Пожаловалось в апелляционный суд.
Суд был непреклонен. И уже запахло "выемкой денег" из карманов работников казначейства...
И вот некто физлицо Чепиль Виктория Федоровна пошла просто в ближайшее отделение КБ "ПриватБанк" в г.Луганске и... заплатила через кассу из своего кармана причитающиеся мне по судебному решению 20 грн!
Я сказал (дистанционно) в суде: "Что за фигня? Ведь таким нехитрым способом это можно было сделать сразу, еще год назад и не тянуть резину. А казначейство - госконтора ведь, если я не ошибаюсь! Кто такая вообще Чепиль и какое она имеет отношение к долгу из Госбюджета?!"
Представитель казначейства (предполагаю) тупо промолчал, а потом (домысливаю) выкрикнул: "Но ведь деньги же "МЫ" заплатили!"
И суд заключил: "Решение суда полностью исполнено!" (типа казначейство выкрутилось)
Конец истории.
Я не сомневаюсь, что коррупция тут... причем.
Так вот вопрос от бессилия (устал я): что предпринять, кроме бесперспективной апелляции, в рамках закона?
Так они выплатили всю сумму или нет? В чем сейчас проблема?
-
Здравствуйте.Проиграна апелляция по валютному кредиту.Суды боятся Януковича.Так и сказали после выключения записи.И куда стремиться дальше в нашей стране?????????????????????????????
По поводу чего был иск?
-
в доп соглашении Приват банка указано, что "при укладенні цієї додаткової угоди Банком використовується факсімільне відтворення підпису голови правління банку, а також відтворення відбитка печатки Банку технічними друкованими пристроями".
Вопрос: имеет ли такой документ юридическую силу?! может на договоре должна дополнительно стоять хоть какая-нибудь мокрая печать филиала?! и подпись сотрудника?!
Стаття 207. Вимоги до письмової форми правочину
3. Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, електронно-числового підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів.
почитайте договор - есть ли там такая договоренность сторон
-
А это исходя из позиции ВСУ и не должно быть указано в договоре поруки. Хоть 15% хоть 25%. Достаточно того что поручитель прочитав кредитный договор и подписав поруку заранее согласился с неограниченым повышением процентов, так как в кредитном договоре размер повышения предусмотрен но не конкретизуется, а значит может быть любой.
А как же быть с остальными пунктами договора поруки?? например
1.У разі збільшення зобовьязання сторони вносять відповідні зміни до договору поруки шляхом укладання додаткових угод
2. Зміни чи доповнення можливі ЛИШЕ за взаємною згодою сторін, що оформлюються додатковою угодою в письмовій формі?
есть еще и такой пункт
Договір зберігає юридичну силу у випадку пролонгації КД та зміні відсотковії ставки ПРИ УМОВІ внесення відповідних змін до договору поруки
-
У меня в позовной заяве была и такая же мулька.
Банк ответил - прислал ксерокопию с журнала, где "галочка" стояла напротив и моей фамилии. Типа - отправили уведомление.
Судья Малинников воспринял на ура...
респект судье!) Никаких других доказательст не понадобилось?
-
по тойже ст.62 Порядок розкриття банківської таємниці
Інформація щодо юридичних та фізичних осіб, яка містить банківську таємницю, розкривається банками:
1) на письмовий запит або з письмового дозволу власника такої інформації;
2) на письмову вимогу суду або за рішенням суду;
Доказывайте судье что поручитель жертва, а банк - негодяй.
п. 2 так и сделаем наверное) Спасибо!
-
Банк как бы ничего не нарушил. Банк просто затягивает процес.
по тойже ст.62 Порядок розкриття банківської таємниці
Інформація щодо юридичних та фізичних осіб, яка містить банківську таємницю, розкривається банками:
1) на письмовий запит або з письмового дозволу власника такої інформації;
2) на письмову вимогу суду або за рішенням суду;
Доказывайте судье что поручитель жертва, а банк - негодяй.
То что банк негодяй а я хорошая и так понятно)
Просто я же не просила раскрыть инфу щодо юридичних та фізичних осіб, а просила информацию о кредитном договоре, по которому я есть поручитель
Они руководствуются вот чем
Банківською таємницею заокрема є операції які були проведені на користь чи за дорученням клієнта, здійснені ним угоди.
Т.е. получается что для поручителя кредитный договор - это банковская тайна.И если завтра поднимут ставку на 50% - то у меня остается лишь право платить по этой ставке за должника
-
Покажите эту справку суду. Только предварительно сделайте расчеты, чтобы с калькулятором перед судьёй не бегать. Покажите - должен был платить 100грн. по ставке 10%(на этих условиях поручитель поручался), а после поднятия стиавки должен платить 200грн. по ставке 20%(а на этих условия поручитель против). Для сравнения покажите платежи по графику платежей в кредитном договоре и платежи по справке.
Спасибо! А все же, подскажите еще - какие законы банк нарушил своим ответом?
Не исполняйте решения судов
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано