Мари-Анна

Пользователи
  • Число публикаций

    3701
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    36

Сообщения опубликованы Мари-Анна

  1. спасибо вам очень большое, а то если чесно я уже думал чуть ли не вешаться, у меня таких денег реально нет, свои проблемы , а тут еще и 30 тис

     

     Пусть банкиры вешаются, а Вы просто не имейте никаких контактов с этим банком и живите спокойно.

    • Like 2
  2. У судовому наказі зазначено:

    Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування.

    У разі ненадходження від боржника заяви про скасування судового наказу протягом трьох днів після закінчення строку на її подання судовий наказ набирає законної сили і суд видає його стягувачеві для пред'явлення до виконання.

    Якщо судовий наказ було отримано 01-го числа, то обов'язково подати заяву про скасуванняя саме 10-го числа, чи можливо подати 13-го числа?

     

     Только 10 числа, потом закончится срок.

     

    Стаття 105. Форма і зміст заяви про скасування судового наказу та строки її подання

    1. Боржник має право протягом десяти днів з дня отримання копії судового наказу та доданих до неї документів подати заяву про його скасування. Заява про скасування судового наказу може також бути подана органами та особами, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси інших осіб.

    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1618-15/page3

    • Like 1
  3. Скажите, а от чего крымчан лечить ? Или Вы хотите сказать, что надо привить украинскую свидомисть ? Нет, как-то не хочется тотальных повышений коммуналок, падения экономики и производства, да к тому же с клоунским абсурдным правительством.  Вас имеют во все дыры, а народ терпит и где же Майдан ? В Армении подняли цены на электричество и посмотрите как люди на Майдане отреагировали и как их разогнали :))

     

     В Армении все только начинается. Вы бы разобрались почему и кто там поднял цены на электроэнергию.

     Крымчане скоро сами вылечатся от собственной глупости. Побежали на референдум не за "скрепами", а за пенсиями и зарплатами (как они думали), а в результате стали геополитическими бомжами. 

  4. Наконец-то доходит до свидомости. Я думал адвокатизм Порошенко не лечится :)

     

     Почему "наконец - то"? Про нашу власть все все знали, знают и понимают. В Одессе вообще власть ненавидели всегда, хоть при Советах, хоть после них, потому, что это власть - такая вот региональная особенность. Но проблемная власть - это не повод для предательства Родины и народа. До ЛДНРовцев начало доходить- это точно, а вот крымчан еще не долечили, но это временно.

    • Like 1
  5. Как я сильно согласна с Цилей.

     

    Одесситка Циля пообщалась с президентом Украины (ВИДЕО)

    23 июня 2015 г.

    1.jpgГамарджоба, добрый день, Пётр Алексеевич!

    Уже исполняется год, как вы стали президентом Украины. В эти дни украинцы говорят вам много слов и среди них даже цензурных. Так народный корреспондент Циля от их лица задаст ещё один короткий, но неудобный вопрос.

    Что же мы имеем за вас сказать?

     

    Петро Алексеевич, люди брешут, что вы слишком похожи на ваших политических родителей-папередников. Когда-то ваш крёстный отец Кучма разрешил слугам государевым путать личный интерес с общественным. Так вы поэтому решили думать, что можно сидеть одной попой на два базара? А то мы никак не можем понять – вы бизнесмен в кресле президента или да?

    Чем вы отличаетесь от вашего кума Ющенко, который тоже не жалел обещаний, рассаживая вокруг себя удобных людей — братов, сватов и остальных кумовьёв? Одним словом, всех, кто лучше других умел делать ничего. Тем, что ваши люди умеют лучше делать разговоров и деньги? Разговоров для нас, а деньги для себя?

    Мы видим, что вы лучше своего двоюродного свояка по старому правительству — Януковича, шо плохо кончил, убежав в Ростов с мильярдами. Которому прошлой зимой стало тесно от Достоинства, что выплеснула из своих сердец на Майдан «Небесная сотня». Так вы почаще спрашивайте у тех святых мальчиков, дорожите ли вы их Достоинством. Они скажут.

    Злых языков, которые точно льют воду на мельницу Путину, говорят, что в политике вы слишком часто были ни рыба, ни мясо. Вы были чистый шоколад. Вы таяли во рту любой власти, поднимаясь каждый год всё выше и выше в списке «Форбса». Может поэтому вашими сладкими устами, которыми бы нам мёд пить, вы оставляете пока только горькое послевкусие? Из-за каких-то мутных договорняков и потому, что ваши слова и дела то пока две большие разницы?

    Янукович говорил, что «Україна для людей». Циля стесняется спросить – или вы только хотите поменять список людей, для которых работает вся Украина? Или всё-таки сделать так, шоб те люди, наконец-то, поработали и для Украины?

    Мы наняли вас для вылечить страну. Вы выписали санитаров из Грузии, Литвы и даже Америки. Но судя по тому, что вы делаете, так и хочется сказать — вопреки стараниям врачей пациент упорно продолжает жить.

    Как вам нравится учётная ставка Нацбанка в 30% годовых? Ваша Гонтарева стимулирует этим про̍центом торговлю оружием и наркотиками? Бо обычная коммерция с такой радости может только тратиться на завещания. Мы не ждали от Леры чуда, шо взять с натуральной блондинки и разграбленного до неё бюджета, но итоги таки превзошли даже самые смешные опасения. Это же нужно иметь в НБУ такое счастье, чтобы успеть раздать десяток народных мильярдов рефинансирования тем банкам, кого тут же благополучно лопнули после получения денег. Или?

    Скажите, Петя, а почему, если все люди хотят реформ, вы постоянно называете их непопулярными? Может потому, что в сильно обедневшей стране единственной реформой стало пока повышение тарифов на ЖКХ? А все эти весёлые истории про закупки вашим министром энергетики угля с оккупированного Донбасса в обмен на эшелоны леса даже не позволяют нам сомневаться – это Ринат так выкрутил вам руки? Или не дай Бог наоборот.

    На Привозе люди говорят, что за какую-то конфетную фабрику в Липецке сейчас никто не даёт хороших денег. Мы вам искренне сочувствуем. Так почему вы решили, что их дадут за одесские порты? А разве за землю, которую вы согласны продать по всей Украине, шоб ради бюджета один раз натянуть шкурку на кисель, кто-то сейчас даст больше, чем за квартиру в горящем доме?

    Это только по Дерибассовской гуляют постепенно. Реформы делают сразу. Говоря за отсутствие реформ, власти всё время жалуются то на нехватку денег, то на нехватку времени. Когда власть хоть раз пожалуется на нехватку ума?

    Деньги любят тишину, но разве они не идут в Украину только из-за войны? А вы хоть раз пошевелили пальцами, чтобы поправить повязку на глазах украинской Фемиды? Той самой, которая много лет разгуливала беззаконие и рейдерство, вчера ни за что сажала в тюрьму честных и ещё живых людей с Майдана, а сегодня оправдывает их убийц и продолжает считать купюры, убивая инвесторам весь аппетит?

    И чем ваши Ярема с Шокиным отличаются от Пшонки? Только в том, что Пшонка за деньги покрывал преступления своей власти, а ваши прокуроры за деньги покрывают преступления предыдущей?

    Мы не знаем кто там кому у вас лёвочкин, но вся эта история с венским вальсом на троих, когда вы помчались с Кличко аж в Австрию, чтобы сказать Фирташу, насколько он вам безразличен, таки имеет осадок.

    А теперь голос от одесских телезрителей.

    Одессу всегда грабили только свои. Может, поэтому сразу три бывших мэра слишком быстро уезжали из Одессы после отставки в чужие города и даже страны. Но строили Одессу очень часто чужие – испанец Де Рибасс, голландец де Волан, француз Ришелье. Так раз вы посватали нам грузина Михо дайте ему прав, поддержите казной и пусть он выпрыгнет из шкуры, чтобы присоединиться к полезным чужим, а не к бесполезным своим. Его успех станет успехом для вас обоих. Но его провал, будет не его позором, а полностью вашей личной ганьбой. Разве не вы теперь в ответе за город, который впервые влюбился в Украину?

    Одессе 23 года было всё равно. Мы всю жизнь прожили на берегу Чёрного моря и никогда не делили его. Всем хватало. Но потом появились люди из власти, которым моря хватало меньше, чем всем. Они взяли к себе в руки слишком много берега. Пусть они имеют себе гешефт в ресторанах, клубах, отелях, даже можно помечтать за легальное казино. Но хиба море не должно принадлежать народу?

    «Сердце Европы бьётся в Одессе» — сказал мудрый Бернар-Анри. Одессе стало не всё равно, и она хочет стать лучшим курортом Чёрного моря. Египтяне и турки построили в пустыне и на голых скалах сотни отелей и имеют на них толстый слой масла на бутерброд. Так почему украинская Одесса по убитым дорогам с плохим коммунальным хозяйством и дерибаном земли до сих пор проходит мимо такого праздника жизни?

    Вся Украина уже полтора года умывается кровью своих детей. Оплакивая их мужество, удивляясь беспримерному героизму и гордясь невиданным ранее патриотизмом. Сначала на Майдане. Потом в Донбассе. Или вы считаете, что мы вам простим безнаказанность тех бандитов, которые бросили страну в бездну войны, много лет продавая Украину «брату» в овечьей шкуре»? Нашу страну Путин рвёт на части, а вы бережёте здесь русские предприятия и банки от плохих новостей, и молча не возражаете, когда в кресла депутатов ВРУ садятся ублюдки из глубоко раньшей жизни?

    Поверьте, мы не завидуем вам, когда приходится иметь разговоров с Путиным. Русские научились лгать, даже когда молчат.

    Но хотелось бы уточнить — к вам в Администрацию на Банковой так часто на свидания приходили люди ночью, бо днём они уже не отбрасывали тени? Все эти кернесы, медведчуки и даже посол России Зурабов. Нам следует понимать, что вы делали эти свидания не по любви, а исключительно исполняя свой долг? При этом испытывая чувство глубокого отвращения?

    Уточните, Пётр Алексеевич, ваши генералы из СБУ и Минобороны таки воюют с оккупантами в Донбассе или загоняют их в долги, пропуская к ним на территорию каждую фуру с контрабандой за мзду по золотому тарифу?

    Украина не хочет войны, но обречена в ней победить. Она заслужила свой первый Минск из-за многих лет воровства и унижения. Но разве начать уважать Украину нельзя с нерукоподаваемости Путина? Мы хотели бы видеть в вас главнокомандующего народной армии, которая ведёт Войну за Независимость, а не главнокомандующим на Великой Отечественной имитации реформ.

    Вы говорите, что стране нужно как можно быстрее закончить войну? Кто спорит! Но только затем, чтобы залить её чужими инвестициями? Украина в первую очередь боролась за Достоинство и Справедливость, а не за то, чтобы даром делать припарки своим старым болячкам чужими долларами, которые рано или поздно придётся отдавать. Евреи говорят, что решая проблему за деньги, вы её не решаете, а только делаете расходы. Христиане же говорят, что нельзя вливать новое вино в старые мехи. Ни долларовый дождь обещанных инвестиций, ни редкая молодая поросль новых лиц в украинской политике не даст доброго урожая на старом фундаменте. А лишь прокиснет. Именно поэтому большие инвестиции, давно обещанные Западом на бумаге, остаются всего лишь бумагой. Вы не считаете, что стране куда нужнее архитекторы и строители нового фундамента, а не старые маляры и декораторы, которые собираются делать ему только косметический ремонт?

    Мы уже целый год сидим с помытыми шеями и ждём от ваших реформ хотя бы запаха. Не чешите себя надеждой — мы не слезем с вас, пока не увидим от вас толку. Многие из ваших 54% уже давно могли бы помыть шеи наобратно, если бы не «брат» у ворот». Много будущего нашей страны есть и в ваших руках. Именно поэтому вам следовало бы держать этих рук чистыми.

    Петро, поверьте, не только Одесса, но и вся Украина хотела бы вас уважать. Но при этом знать за что. Мы ценим ваши седые волосы. Пусть не вам, но Украине в вашем лице аплодирует с поддержкой весь цивилизованный мир. Вы не испортили тех аплодисментов. Вы научились нас слушать. Но когда вы научитесь слышать? Вы научились слишком красиво говорить. Нам нужно ждать ещё год, когда вы начнёте красиво делать?

    Не пора ли становиться лидером настоящих реформ?

    Чтобы страна могла ими жить, а не мечтать. Чтобы украинцы не думали делать люстрацию тем, кто этого заслуживает, с помощью люстр, а увидели правосудие от людей государственных. Чтобы одни перестали спорить о мелкости икры, когда другие задыхаются от чёрствости хлеба. Чтобы из министерских коридоров изгнали крыс, которые торгуют войной и обкрадывают солдат, норовя задороже продать их жизни. Чтобы вы с себя начали отделять олигархических мух от общественных котлет. Чтобы вы уже начали реальную борьбу с коррупцией, этими временные трудностями, которые давно стали постоянными. Чтобы наконец-то посадили трёх ваших друзей. Ведь вы знаете за что, и мы знаем за что. И чтобы справедливость звучала мерным казённым тоном честного судьи, зачитывающего хабарнику суровый приговор, а не вашим интимным полушёпотом за обещания обещать. Чтобы у нас появилась полиция, которая будет служить закону, а не телефонному звонку или оборотням в погонах. И чтобы там, где начинается полиция, заканчивался бы Беня. Какой Беня? Любой Беня!

    Разве не так называется — «жити по-новому»?

    С немного уважением, но всё ещё верой, что вы дадите ответы Украине и чуть-чуть старой одесситке Зингельшухер Циле.

     

    http://odessa.net/news/politic/20757/ 

  6. не хотела говорить.

    водитель в состоянии алкогольного опьянения, без прав на вождение совершил ДТП, в результате чего погибли 2 -е несовершенно летних детей.  

    . суд 2009 года принял решение взыскать в солидарном порядке....и меня не волнуют основания. владелец отец,  водитель сын (состоял на учёте как хронический)

    Иск подан  в 2014 году на взыскание инфляционных потерь и 3% годовых. (ст.625 ч2 ГК Украины) . в связи с невыполнением решения суда и обязательств.

    обязательства могут вытекать из решения суда ст 11 ч. 1, 5 ГК Украины

    . решение суда обязательно к исполнению. ст. 14 ГПУ Краины

    я имею право требования ст.510 ч.3 ГК украины

    решение может быть выполнено добровольно или принудительно. (по 150 грн 20 лет)

    исполнение началось после подачи иска. первый перевод от исполнительной службы через три месяца после подачи, и то вынудила.))) долго рассказывать... но уже стоял вопрос о возврате денег должнику...

     

     Искренние соболезнования. Боритесь, ребенка Вам это конечно не вернет, но за такое наказывать нужно всеми доступными способами. Что бы жили и не забывали, что сотворили и возможно, это сохранит другим детям жизнь или здоровье. Безнаказанность провоцирует на худшие поступки.

  7. нет))

    Надеюсь, эти советы не будут восприняты как "активный поиск клиентов" и "очень ревностное отношение к этому" ))

     

    ЗЫ - на самом деле вам просто не повезло с юристом. 

    ЗЗЫ - и мне кажется, вы сами в состоянии справиться со своей небольшой проблемой.

     

     Помогите девушке советом, у Вас есть какая - то тайная технология по отправке жалоб с помощью почтовых голубей у которых проблемы с навигацией. Вы как - то намекали - я помню.

  8. и вопрос решён.. или я ошибаюсь?

    не понимаю, зачем он загоняет меня в тупик, смысл?

    зачем закапывать меня глубоко.

     

     

    На профессиональном жаргоне украинских юристов использование термина «слить дело» означает по сути предать своего клиента-доверителя, в интересах которого юрист (адвокат, представитель) действует, защищая права и свободы заказчика (клиента).

    Естественно, что побудительным мотивом «слива» является экономическая составляющая – подкуп юриста одной стороны противоборствующей стороной с целью устранения либо нивелирования правозащиты.

    Методов и способов «слива» существует великое множество. Например, «отстаивая» интересы кредитора по договору займа можно просто «волокитить» дело, безосновательно затягивая его и перенося (в то время, когда вторая сторона - должник, за время проволочек успевает перераспределить и перепрятать свое имущество, с тем, что на момент постановления решения у должника отсутствует все, кроме одежды и документов).

    Наоборот, «защищая» интересы должника, можно «случайно» подать суду пояснения, доказательства и документы, которых у истца как раз и не хватало для формирования доказательной базы. Или «забыть» предоставить то, что нужно…

    А можно и просто без всяких процессуальных проволочек «шепнуть» противоборствующей стороне секретную (конфиденциальную) информацию о том, «где деньги лежат» (а дальше уже, как говорится, дело техники).

    Можно банально не явиться в судебное заседание, пропустить срок обжалования невыгодного решения, определения или постановления. Или подать жалобу или исковое заявления с умышленно допущенными ошибками, делающими невозможными рассмотрение жалобы…

     

    http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=5&aid=72493

  9. Не уверена, самый простой выход был таким, как мне кажется:

     

    Юрист должен был сказать мне честно о том, что пропустил апелляцию

    Сесть и обговорить план действий о выходе из ситуации.

    например, как вариант, как бы я поступила:

    подать ходатайство о восстановлении срока на обжалование

    1. я как доверитель, отказываюсь от представителя. (ст. 248 ч1 п.2 ГК Украины)

    2. просить суд вызвать его в качестве свидетеля (ст 50 ч.1,5 (ст 50  ГПК Украины)

    3. дать пояснение , мол.старый дурак, мозги пропил...боялся признаться, что не подал. ....официально от действий не отказывался..от представительства так же не отказывался...понимал, что очень подвёл, и боясь реакции доверительки ввёл её в заблуждение....готов понести наказание за неуважение к суду... и т.д. 

     

    и вопрос решён.. или я ошибаюсь?

    не понимаю, зачем он загоняет меня в тупик, смысл?

    зачем закапывать меня глубоко.

     

    самостоятельно сложно вылезти, так по плану необходимо с моей стороны :

    подать ходатайство о восстановлении срока на обжалование

    1. я как доверитель, отказываюсь от представителя. (ст. 248 ч1 п.2 ГК Украины)

    2. просить суд вызвать его в качестве свидетеля (ст 50 ч.1,5 (ст 50  ГПК Украины)- а он не явится, я должна доставить его каким образом. Телефон не отвечает, прописки нет, где живёт ни кто не знает. Но если даже явится, что мало вероятно сошлётся на ст. 52  ГПК Украины.

    3. как детектив собирать доки, что введена в заблуждение. записи есть, но как док косвенный. Заява в РО есть, но не возбуждено уг. дело.передано участковому. он даст отписку, что не найден, опросить невозможно. состав преступления отсутствует.

    4. остаётся пускать слезу, сквозь улыбку. мол наивная дура, повелась, доверилась, не проверила...вот смотрите денег требует ....

    но при этом варианте рассчитывать только на чудо. или я ошибаюсь очередной раз ??????

     

     Не осложняйте себе жизнь, просто напишите, что представитель ввел Вас в заблуждение убедив, что подал жалобу, что подтвердил это в суде, а потом исчез в неизвестном направлении вместе с документами. Вы обращались в правоохранительные органы, приложите подтверждение. На связь не выходит, милиция Вам ничем помочь не смогла. Просите суд признать эти обстоятельства уважительной причиной пропуска срока  и восстановить срок на апелляционное обжалование.

  10. Его ни кто в процесс не звал, сам напросился за счёт отработки. 

     

    А речь идёт не о наказании, а о том, что завести уголовное производство, и этим 

     

     Дело нужно заводить обязательно, хотя бы потому, что Вам нужно восстановить срок на обжалование решения суда - думаю это достаточное основание. Опишите ситуацию в заявлении (только про Диму ничего не пишите), человек получил от Вас доверенность и обязан был выполнять свои адвокатские обязанности в не зависимости от оплаты либо разорвать договор с Вами (почитайте закон про адвокатуру), приложите все имеющиеся доки и подтверждения про обращения в правоохранительные органы. Думаю срок восстановят, поскольку причины уважительные.

  11.  

    ст.357 ч..1  УК Украины , статья 189. Вымогательство

    Вырву извините из контекста Требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера с угрозой  ограничение прав, свобод или законных интересов этих лиц,

    по факту мне лично не нужно этого, но возможно открытие уголовного производства поможет в суде показать и доказать того что , представитель злоупотребил моим доверием, удерживал доки, ввёл меня в заблуждение в подаче и тому подобное.

    Я не права?.

    он там даст показания. есть записи разговоров, есть на записи угроза, что если я поеду поднимать вопрос о том, что и как , куда подевали заявление и жалобу, то в таком случае ОН СКАЖЕТ, ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ПОДАВАЛ И Я НЕ СМОГУ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ В МОЁМ ГРАЖДАНСКОМ ДЕЛЕ .

    Я ему поднимаю вопрос отдать доки, а он мне в ответ смс и требует оплату. Хотя уже полностью оплатила (есть чеки)

    Ваше мнение?

     

     

     Мне кажется, что первое на что Вы натолкнетесь - договор Вы подписывали с другим адвокатом, ему же платили. А с этим аферистом у Вас отношения ограничены только доверенностью, которую Вы ему подписали. Во всяком случае я так поняла.

    • Like 1
  12. Про досрочный возврат кредита, как правило, говориться в кредитном договоре.

    Что Вы имеет в виду под моментом возникновения обязательств поручителя и как этот момент влияет на прекращение поручительства?

    Если обязательства поручителя не возникли, то не основания и для прекращения договора поручительства, так как по сути нет обязательств, которые необходимо прекращать.

     

     Все верно, если обязательства не возникли, то и нет оснований для предъявления иска к поручителю, пока не закончится срок предоставления кредита обозначенный в кредитном договоре.

     Дело в том, что в договорах поруки Аваля накручено не пойми что. С одной стороны они пишут, что договор вступает в силу с дня подписания, с другой стороны они отдельным пунктом определяют момент возникновения обязательств поручителя. С одной стороны они пишут, что срок специально не установлен, с другой стороны - дописывают трирічний термін.

  13. Голова обертом іде від такої "пістрявої" практики. 

    Прошу допомоги.

    Як в такому випадку бути щодо наявності в договорі поруки умови про її припинення, якщо кредитор в межах трирічного терміну з дня настання строку виконання основного зобов'язання не пред'явить вимоги до поручителя. При цьому кредитор звернувся в суд до поручителя лише через рік після пред'явлення письмової вимоги до поручителя з вимогою про дострокове виконання зобов'язання.

    Які думки в кого? Буду вдячний.

     

     Если это договор с Авалем, то обратите внимание на п.3.2.

    «Днем виникнення зобов’язання Поручителя  погасити  заборгованість Боржника , вважається день закінчення строку надання кредиту за кредитним договором, в тому числі з урахуванням пролонгації.»

    У меня в решении 1 инстанции суд решил, что срок надання кредиту указан в графике платежей как дата последнего платежа. Кроме того в п.1.2 кредитного договору  « Кредит надається на ... місяця, з ... року по ... року."

    Про досрочный возврат кредита, в договоре поруки ничего не сказано. Мы привыкли упираться в момент прекращения поруки и забываем про момент возникновения обязательств поручителя.

  14.           Про роз'яснення позичальникові інформації про можливі валютні ризики перед укладенням договору йдеться і в ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів».

              Але спірний кредитний договір не має навіть посилання на будь які ризики, які можливі під час виконання зобов’язень.

    зобов'язання   під   час погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування ним.

     

    Банк обязательно будет ссылаться на "свободу договора".

     

    До кредитного договору який оскаржується, є необхідність застосування Закону України « Про захист прав споживачів», на це звернуто увагу у Рішенні Конституційного Суду України № 15-рп/2011 від 10 листопада 2011 року (справа про захист прав споживачів кредитних послуг).

        У цьому Рішенні Конституційного Суду України зазначено, що у справі про захист прав споживачів кредитних послуг держава забезпечує особливий захист більш слабкого суб'єкта економічних відносин, а також фактичну, а не формальну рівність сторін у цивільно-правових відносинах, шляхом визначення особливостей договірних правовідносин у сфері споживчого кредитування та обмеження дії принципу свободи цивільного договору. Це здійснюється через встановлення особливого порядку укладення цивільних договорів споживчого кредиту, їх оспорювання, контролю за змістом та розподілу відповідальності між сторонами договору.

    • Like 1
  15. То есть поверили на слово... )

     

     Естественно, я же не следак и не судья, хотя судьи часто тоже верят на слово, но не всем.

  16. А Вы телепат?

    или мы где-то пропустили документы, выложенные т.с.?

     

     

     Сообщение №8, при чем отвечали лично Вам. Не обижайтесь, просто, как я заметила,у юристов это профессиональное - трудно держать в голове большой объем информации.

  17. Дорогие специалисты юридического права, ситуация такова, я поручитель, осенью 2014 года получила требования банка о выполнении обязательств по валютному кредиту по которому я поручитель, банк подал в суд на кредитора и на меня поручителя в равных условиях. Судилась я одна (поручитель) подала встречный иск от себя (поручителя) о признании кредитного валютного договора недействительным, основания: нет даже графика платежей и не предусмотрен договором, при этом классическая схема погашения (следовательно нет совокупной стоимости договора), также в договоре нет пункта о предупреждении, что в случае повышения курса все риски берет на себя заёмщик. а значит здесь выполнения всех пунктов ч.2 ст.652 ЦКУ.... В общем суд первой инстанции отказал в иске и банку и мне сославшись что договор от 2007 года а сейчас 2015 год. Нужна помощь для апеляции, ведь с самим договором я ознакомилась лишь осенью 2014 года, интересует юридическая практика в данном вопросе

     

     Отсюда.

  18. Говорите ни о чем. Подпись стоит значит, есть согласие. В договоре поручительства график не обязателен, график в основном, в кредитном договоре и этого достаточно. Доказывать что вас ввели в заблуждение и не растолковали условия - дело гиблое, это нотариус обязан  проводя нот/действий соблюдая нот/тайну пояснить клиенту все его риски, а сотрудник банка рассказал как рассказал, а ваше дело понять, принять, отвергнуть, и если непонятно обращайтесь к специалистам, а если поставили подпись, значит всё понятно. Вот такая логика, попробуйте перебить.

     

     Господа юристы, совсем вы заработались - стали не внимательными, наверное об отпусках уже мечтаете. :)

     В том - то и дело, что графика в кредитном договоре нет и не предусмотрен, а поручитель об этом не знал.

  19. тогда получается, что пункт в договоре поручителя, что кредитный договор является неотемлемой частью данного договора поручительства - никчемный?

     

     Прочтите еще раз внимательно этот пункт, скорее всего в нем написано, что договор поруки является неотъемлемой частью кредитного договора, а не наоборот. Потому, что договор поруки является производным от кредитного договора - договором обеспечения.

    • Like 1
  20. мне в суде не надо доказывать что я не ознакомилась с этим кредитным договором, банк должен доказать что я была с ним ознакомлена, но повторюсь, сам кредитный договор предусматривает только 2 экземпляра для банка и кредитора. к тому же на самом кредитном договоре есть только одна подпись что он получен - это подпись кредитора.

     

     Полина будьте внимательны с терминологией - это может сыграть плохую шутку в суде. Подпись скорее всего не кредитора, а заемщика.

    • Like 1
  21. Теоретически да, но как Вы будете доказывать, что не ознакамливались с договором?

     

     Это не предусмотрено договором поручительства. Поручитель не подписывал ничего, где было бы указано, что с кредитным договором ознакомлен.

  22. Если в договоре поручительства, есть пункт о том, что Вы получили копию кредитного договора, то какая здесь ничтожность ?

     

     Нет такого пункта, об этом писалось выше.

  23. А под пытками, а если калёным железом  :ph34r:  :blink:

    Ох-ох-ох...... :)

     

     Я закаленная, психически устойчивая и очень упрямая - если упрусь, то хоть каленым железом, хоть на куски - главное видеть цель и определить для себя результат. :rolleyes: Мне только собственная лень иногда мешает.

  24. Слабая логика... Да и к тому же не опытность не освобождает от ответственности...

     

     Да ладно, первый раз слышу, что в наших судах логика в почете. В данном случае хотят оспорить не свою ответственность, как поручителя, а призвать к ответственности банк, за нарушение закона при заключении кредитного договора.

  25. Да это то всё правильно... Признаваться конечно не надо... Но с какого перепугу тогда подписывать договор поруки пришлось тоже ведь надо объяснить будет...

     

     Так банкиры уговорили, убедили, что это простая формальность, что, кстати правда во многих случаях. У меня поручитель не то, что кредитного договора в глаза не видала, даже договора поруки прочитать без очков не смогла и ее экземпляр договора поруки ей даже не дали, после того как она его подписала. Теперь я за нее бьюсь в судах больше, чем за себя, хорошо еще, что договор поруки у нас трехсторонний - имею полное право его оспаривать.