frau

Пользователи
  • Число публикаций

    252
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    2

Сообщения опубликованы frau

  1. Не понимаю, зачем человек об этом пишет?

    Еще в 2010 году обсуждали вопрос, что банк не может Выдавать в кредит деньги, привлеченные, как депозит.

    А какие он по-вашему деньги выдает?

  2. Не поленитесь, перечитайте ВСЕ посты НБ Украины. Я не сомневаюсь, что профиль у Вас достаточный, но после прочтения он расширится. Вы, наверное, не всю ветку прочли. Тут один из  вопросов стоИт как раз в том, что текущего счёта у заёмщика и в помине не было, а валюта якобы выдавалась напрямую с ссудного. 

    Уважаемый,я читаю ее уже третий год.Почему валюта "якобы" выдавалась.В чем проблема,если Д-т ссудного счета,а К-т кассы ?Когда получают валютный перевод,разве это всегда происходит через текущий счет? А Д-т текущего счета К-т касса повашему есть подтверждением кредита?Это может быть и выдача вклада.Валюта ,как и гривна, не выдается со ссудного счета.На ссудных счетах отражаются кредитные обязательства заемщика.Валюта выдается в любом случае из кассы.Есть у клиента тек.счет,либо его нет.Списание со ссудного счета- это не выдача кредита,как Вы думаете,а наоборот,его погашение,т.к.это Активный счет,Я так понимаю,что на в этой ветке многие убеждены,что  Д-т ссудного счета- это ввыдача кредита со ссудного счета и с пустого счета невозможно ничего выдать?! Кредит выдается не со ссдудного счета, а за счет вкладов физ лиц,депозитов и текущих счетов юр. лиц.НЕ придумывайте велосипед с квадратными колесами.

  3. Вот это и есть та самая нить, которую необходимо рвать.

    Вы меня не поняли, я как раз считаю, что из кассы бака возможно выдавать валютные кредитные средства, т.к. имею профильное образование.Уже третий год  идут рассуждения о правомерности банковских проводок людьми,которые не разбираются в принципах как наличного, так и безналичного денежного обращения.Буквальное прочтение Д-т - списание,К-т- зачисление -- не верно!!! Как можно говорить.что" я не мог получить валюту из кассы,т.к. ее там  не было", если человек не в курсе, как она в принципе туда попадает.

  4. Может ли выдаваться юридическому лицу кредит в валюте на позичковий рахунок?

    Если возможно, то сбросьте пару нормативных актов, что бы понять правильный путь выдачи валюты юридическому лицу.

    В бухгалтерии принцип двойной записи.Есть активные и пассивные счета.

    Д-т позычковый рахунок       (А)

    К-т тек.счет юр.(физ.) лица  (П),или счет кассы (А)

    Выдача средств на позычковый  рахунок экономически невозможна.Если Вы имеете ввиду К-т позычкового сч.. то это погашение задолженности,т.е. уменьшение суммы долга.По Д-ту активных счетов происходит зачисление. Д-ту

    пассивных- списание.Выдача кредита это одновременно зачисление средств на счет кредитной задолженности и счет получателя.С пустого счета выдать нельзя.Многие думают, что К-т сч. кассы- это зачисление в кассу, это списание .

    • Like 1
  5. Исполнительная надпись.

    КД до 2009 г .По исполнительной надписи просрочили.По взысканию ипотеки просрочили.Решение суда о всзыскании денежных средств не позволяет обратить взыскание на ипотеку.Исполнительный лист по этому решению тоже просрочен.

    Обременение висит.Взыскание на на предмет ипотеки уже не может быть обращено в соответствии с законодательством.Недвижимости как  Предмета ипотеки уже не существует, т.к.на него в соответствии с законодательством не может быть обращено взыскание, а ипотечный договор продолжает действовать без его существенного условия.Можно ,ли попробовать на этом основании пробовать его "припинити"?

    Зи исполнительную надпись, спасибо.Упустила из виду этот момент.

  6. Ст. 5 ЗУ Об ипотеке  

    Предметом ипотеки могут быть один или несколько объектов недвижимого имущества при следующих условиях:

    недвижимое имущество может быть отчуждено ипотекодателем и на него в соответствии с законодательством может быть обращено взыскание;

    По обязательствам с истекшим сроком исковой давности не может быть обращено взыскание ипотеки.Значит ли это,что в случае невозможности обращения взыскания ,эта недвижимость не может быть предметом ипотеки и ипотечный договор,не содержащий существенного условия должен быть "припиненим",или эта статья действует только на стадии заключения договора,как это было раньше с законом о ЗПП?

     

     

  7. Действия исполнителя в рамках исполнительного производства, открытого на основании решения суда оспариваются в тот суд, который выдал исполнительный документ, поэтому пишется жалоба, а не админ иск.

    А так правильные советы, я об этом тоже писал, но человек скорее всего ждет момента, когда его имущество выставят на торги.

    Эту жалобу нужно успеть написать в теч. 10 дней со дня открытия производства или каждое из действий исполнителя может оспариваться отдельно?

  8. Спасибо всем за поучительные ответы.

    Я стараюсь найти и использовать все варианты. В моей ситуации есть ипотечный дом с небольшим долгом и покупатель, готовый его купить. Для меня лучший вариант - тот, по которому я получу больше всего денег. А отдавать исполнительной службе еще 10 % совсем не хочется.

    Все документы, которые я получал, были получены где-то до марта этого года. Опрометчиво, но я ничего не обжаловал...

    Как я понял, проблема еще в исполнительном производстве. Пойду в службу выяснять какая там ситуация и какие уже документы составлены (без моего ведома, конечно же).

    Исполнительное производство через полгода должно закрываться.Не взыскали,их проблемы.Исполнительный лист должны вернуть банку.Сходите на прием в ГИС,покажите документы на которые я дала ссылку,напишите письмо на начальника ГИС и приложите копию вышеназванного решения суда,если откажутся,пишите иск в административный суд.

    • Like 2
  9. http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840080

    П О С Т ВСУ по ГИС.docx

    Было решение суда о взыскании суммы задолженности. Какие то письма из исполнительной службы получал, но на счет постановления об открытии не припомню. Акт описи и ареста уже составлен.

    Заявление в банк сдавал под роспись, один экземпляр с отметкой остался, жду ответа.

    Разговаривал с людьми, которых посоветовал знакомый, обещали помочь с разрешением банка. Мне сказали, что тут ничего серьезного и почти все, кто хочет продать ипотеку по запущенному кредиту, попадают в такую ситуацию как я.

    Ипотеку по этому решению продавать не имеют права,требуется отдельное решение на взыскание ипотеки,т.е. банку нужно подать еще один иск.По ГИС обязательно закройте производство,даже если банк даст разрешение на продажу и отзовнт исполнительный лист(я в это не верю),ГИС захочет 10 % от суммы иска.Если о Вас банк год не вспоминал,может еще год не вспомнит,а там уже и срок исковой давности пройдет,но это для тех у кого крепкие нервы.Знакомымые "знакомых" помочь могут в том случае,если они родственники председателя правления,а не соседи местечкового управляющего отделением,который эти вопросы не решает.Я Вам удивляюсь.В ГИС не ходили,никаких документов не видели и не пытаетесь,ищите каких- то знакомых.Разрешение банка не имеет смысла,если не закрыто производство.

    http://reyestr.court.gov.ua/Review/21840080

    ___15.05.2012.doc

    • Like 1
  10. История такова - в 2007 году заключен кредитный договор с Дельтабанком. В ипотеку по кредитному договору передан частный дом. Деньги получены на бизнес, который успешно прогорел в кризисные 2008-2009 года. 

    Тогда же, в 2009 перестал платить по кредиту совсем, несколько раз звонили из банка, потом банк подал в суд. Пытались возражать, приводили аргументы, но в 2012 году суд вынес решение, конечно же взыскал всю сумму задолженности. Банк предъявил исполнительный лист в исполнительную службу, приходил исполнитель, якобы описал ипотечный дом (со слов исполнителя, потому что никаких документов мне не отдавали). И все. С конца 2013 года никто меня не беспокоит.

    У меня не такая большая задолженность, и я все это время искал покупателя на дом. Сейчас у меня есть покупатель на дом, сумма оговорена - хватит на погашение задолженности и даже мне остается.

    Я пришел в отдел Дельтабанка по проблемной задолженности, объяснил, что хочу продать дом в погашение кредита, для чего мне требуется согласие банка. Сотрудники банка мне сказали, что не дадут согласия на продажу дома, уже идет исполнительное производство, дом будет продан с торгов, я такой-сякой плохой на платил уже много лет и все в этом духе. Я пытался объяснить, что у меня покупатель на полную сумму задолженности, но они какие-то странные, вообще меня не услышали.

    После этого оставил письменное заявление в банке с просьбой разрешить продажу дома и снять арест ипотеки для продажи.

     

    Уважаемые форумчане и бывалые специалисты, подскажите, как возможно заставить банк дать согласие на добровольную продажу ?

    Знаю я эти торги в исполнительной службе и не хочу остаться быть должным после продажи моего дома. Другого имущества у меня нет.

    Решение суда на взыскание  ипотеки ,или денежных средств ?

  11. Майоров Василий, - юрист, адвокат (адвокатская фирма "Майоровгруп", кажется). Из Киева.

     

    Скорее всего, никто ничего не ждал с 2008-го, просто придумали такую схему, которая работает при совпадении сразу нескольких условий, - ситуации ведь бывают разные.

    Запускать давность специально, - трудно, но возможно.

    Вариант...

    Согласна,даже этот форум  10-12 и 12-14  гг. заметно отличатся.Такой активности как раньше нет,но появились новые возможности для экспериментов и создания практики,т.к. уже есть заемщики у которых прошел срок давновности по взысканию ипотеки, в связи с тем , что банки ранне подавали иски на взыскание денежных средств солидароно с поручителем.По таким решениям ГИС продавала ипотечные квартиры,не принимали во внимание ни закон о т ЗПП ,ни порядок обращения взыскания на предмет ипотеки,с-но  закона .Затем все изменилось,ссылки давать не буду,т.к. они есть на этом форуме и Вы знаете об этом лучше меня и имеете положительную практику.Однако,стало интересней.Банки взыскать уже ничего не могут,но ипотечное обременение  будет висеть бесконечно долго.Какие могут быть варианты?

  12.  

    Схема дейтвительно элегантна.Вопрос в другом. Загадочный "Майоров" придумал ее в 2007-08 году? Все придумал ,ждал три года,платил поручитель.Так рисковать никто бы не согласился.В то время вообще не было ни опыта у заемщиков,ни практики у адвокатов.Банковские юристы - просто клерки,но в большинстве случаев гражданский суд был на их стороне,особо не заморачиваясь на доказательствах и документах,в отличие от хозяйственного.

  13. Возможно ли признать ипотечный договор никчемным,безнадежным ... т.д. в связи с истечением срока исковой давности и постараться вывести ипотеку?

    1)Если есть решение суда об отказе  о взыскании.

    2)Если банк не подавал и не собирается.

  14. http://reyestr.court.gov.ua/Review/1605898   http://reyestr.court.gov.ua/Review/20094818  Есть и отрицательные решения.

     

    Как человек,имеющий кредитно-экономическое образование,уверяю Вас,что капитализация процентов по кредитам,как и по депозитам, имеет место быть.Другое дело, что не вяжется с законом о ЗПП. Никаких фактических средств не выдается и не делается вид,что выдается и гасится предыдущее обязательство.Это другая история. А тут тупо ежемесячно проценты начислялись в течение года и тупо не гасились,а присоединялись к телу, в результате чего тело значительно увеличилось.Допы к ДИ не составлялись.Хочу выкрутить,что ДИ не обеспечивает основное обязательство,изначально лимитированное определенной суммой.   Долг по процентам стал кредитным обязательством по телу.

  15. Ищите на форуме по тексту или по тегам.

    Я не могу вам пока помочь, т.к. в глубоком отпуске на берегу теплого моря.

    На форуме 2 года,давно не заходила,т.к  с тех пор все одно и то же.По поводу отпуска завидую людям,которые не ленятся ходить на море,а тем более ехать.Сама живу на берегу (вид из окна).В этом году была один раз, вечером вытащили.Бывали года,что не ходила нескольколько лет.Зимой жалею.Удачи Вам и хорошего отдыха.

  16. Баян порвали давно

    Дайте ссылки на эти порванные баяны.Тема "внимательно читайтет ЦКУ" не устраивает.В суде все "по внутреннему убеждению".Не в тему,но по ДТП,где я признана виновной ,"Позивач" уточнением к иску отказывается к материальным претензиям ко мне и все претензии предъявляет к страховой.Однако судья решает иначе.

  17. Так не бывает, внимательно изучите допс и доки на основании которых составлен допс.C

    Стандартная реструктуризация В "Авале" и  в некоторых кредитных союзах в 2009 г.Так называемая капитализация просроченных процентов по кредиту.более того,во время кредитных каникул гасилось только тело,а начисленные проценты ежемесячно присоединяли к телу.

    Другое дело,что эта операция ,как  я сейчас понимаю, не соответствует ЦКУ и самому прнятию кредита,т.к.нельзя платить за то,что ты не получал.В то время эти допы к КД пытались признать недействительными.Есть решения судов как в ту,так и в другую сторону.Меня сейчас интересует,как применить данное обстоятельство к ипотечному договору.

    ст.604 ЦКУ

    1. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін.

    2. Зобов'язання припиняється за домовленістю сторін про заміну первісного зобов'язання новим зобов'язанням між тими ж сторонами (новація).

    3. Новація не допускається щодо зобов'язань про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю, про сплату аліментів та в інших випадках, встановлених законом.

    4. Новація припиняє додаткові зобов'язання, пов'язані з первісним зобов'язанням, якщо інше не встановлено договором.

     

  18. Дополнительным соглашением просроченные проценты по кредиту были присоединены к телу(основному обязательству) .Доп.к ипотечному договору не составлялся, нотариально не заверялся.Возможно,ли предположить,что " борг" по процентам стал "позиковим зобов"язанням" и притянуть это  как основание для" припинення основного зобовязання", с-но ст.17 Закона" Про іпотеку".
     

  19. Вы путаете понятия "Зупинення перебігу позовної давності" (ст. 263 ЦК) и понятие "Переривання перебігу позовної давності" (ст. 264 ЦК)

    При остановке течения исковой давности срок останавливается и после окончания обстаятельств предусмотренных ч. 1 ст. 263 ЦК течение срока исковой давности продолжается (ч. 3 ст. 263 ЦК).

    После прерывания срок исковой давности начинается с начала (ч. 3 ст. 264 ЦК)

     

    Почитайте внимательно эти две статьи

    Извиите,но можно на пальцах .Если иск подали 1.01.10 г.срок прервался.Отсчитываем новый срок 3 года с 1.01.10 г.или со 2.01.10 г.?

  20. Что указано в решениях судов о взыскании? Взыскали всю сумму кредита или только часть задолженности на момент обращения банка в суд? Каков срок действия кредитного договора?

    Несколько должников, - это кто: заемщик и поручители?

    Взыскали всю сумму,должник один.Иск подан банком в январе 2010 г. Взыскали солидарно с поручителем.Заочное решение отменено.Затем следующее решение , о котором должник и поручитель узнали от исполнительной службы .Решение апелляции вступило в силу в декабре 2011 г.

    Договор до исполнения обязательств.Срок кредита 10 лет(.2008-2017).Право нарушено в июне 2009 г.,такие извещения о погашении всей суммы кредита были направлены в суд.На основании договора изменен срок погашения из-за незначительной просрочки,которая на момент подачи иска была уже пол года как погашена.В августе 2010 г был последний платеж по графику.т.к.банк подал на исполнение.В то время ЗПП не применяли .Исполнители взыскивали ипотеку по решению суда о взыскании денежных средств. После апелляции банк не подавал на исполнение.В 2012 г уже были другие правила игры.Ипотеку взыскать по этому решению никто бы не позволил.Поручителю мы имущество подарили родственникам.

  21. Вы же сами цитировали статью 264 Кодекса 

    Назовите мне статью закона где говорится о прерывании срока вступлением в законную силу решения суда или  предъявления исполнительного листа к исполнению.

    Я задала вопрос не о том,когда он прерывается,а о том,когда он возобновляется и снова начинается отсчет 3 года.

    На какой период прерывается срок ИД ?Или он прерывается и возобновляется в один и тот же день?

  22.  

    Спасибо,для меня очень ценно Ваше мнение, и все-таки меня смущает фраза "частина вимоги". Тем не менее я хочу услышать конкретный ответ.Допустим если должников несколько , а иск предъявлен к одному или только на часть долга.Когда возобновляется прерванный срок? На следующий день после "пред"явлення особою позову"? В день вступления в силу решения суда?Или на следующий день после крайней даты для предъявления исполнительного листа?

  23. Банк подает иск в пределах исковой давности на взыскание суммы.Выигрывает все инстанции.В течение года исполнительный лист не подает.У него есть возможность подать иск на взыскание ипотеки.С какого периода возобновляется прерванный срок исковой давности?

    Стаття 264. Переривання перебігу позовної давності

    1. Перебіг позовної давності переривається вчиненням особою дії, що свідчить про визнання нею свого боргу або іншого обов'язку.

    2. Позовна давність переривається у разі пред'явлення особою позову до одного із кількох боржників, а також якщо предметом позову є лише частина вимоги, право на яку має позивач.

    3. Після переривання перебіг позовної давності починається заново. Час, що минув до переривання перебігу позовної давності, до нового строку не зараховується.

  24. Срок исковой давности прерван подачей иска в суд.Датой отсчета нового срока будет дата подачи иска или дата вступления в силу решения суда?