frau

Пользователи
  • Число публикаций

    252
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    2

Сообщения опубликованы frau

  1. По моему только он один точно и ясно изложил Вам что НЕОБХОДИМО делать в Вашей ситуации. И я с ним полностью согласен. Если б не его советы и советы и практика других активных участников это форума думаю что сейчас тоже думал бы как признать регистрацию не законной и думал бы про это на улице. А также благодаря этим советам ещё одна семья, интересы которой я представляю по Кей-Колект остается с квартирой, которую не успели хобиты перекинуть на себя, а процес по взысканию остановлен на год-полтора и на квартиру наложен арест.

    Для этого и создан  этот форум.Спасибо создателю!

  2. Подавайте иски о которых я написал более детально все описано в теме по изъятию ипотеки.

    Переоформление осуществил нотариус или госрегистратор?

    Вам сейчас уже нужно не на форуме переписываться, а готовить иски с заявлениями об обеспечении.

    Ключевая фраза,что мне не нужно переписываться на форуме?

  3.  

    Я Вам агрессивно ничего не пишу.

    А советую то, что нужно делать.

    Подавать оба иска для более полного обеспечения.

    Другое Вам вряд ли посоветуют.

    В принципе, можете подождать пока имущество будет переброшено на третье лицо.

     

    п.с.Я не держу в голове то, что было несколько дней назад.

    И не обязан этого делать.

    Спасибо за ответы, которые помогают дать Вам правильные советы. :)

     

    п.с.2 какое мнение Вы хотите дождаться, на какой вопрос хотите получить ответ?

     

    Вот так Ярослав... можно еще и получить за "агрессивные ответы"   :)

    Агрессивность Ярослава в том ,что он  отказывает мне в переписке на этом форуме,в то время как он один из самых активных его участников.

  4. Подавайте иски о которых я написал более детально все описано в теме по изъятию ипотеки.

    Переоформление осуществил нотариус или госрегистратор?

    Вам сейчас уже нужно не на форуме переписываться, а готовить иски с заявлениями об обеспечении.

    Уступка права-нотариус, оформление в собственность - регистратор.

    До переписки на форуме было мало информации.Письмо о невозможности переуступки на физ. лицо совсем свежее.Вытяг получила 9.02.16.Вы задаете вопросы на которые я уже отвечала, в том числе и Вам.За советы спасибо, но просьба в агрессивной манере не указывать мне , нужно мне переписываться или нет, Меня интересует мнение и других людей.

  5. Переуступка права требования по к.д. и договору ипотеки в обеспечение потребительского к.д. в пользу физ лица, как по мне незаконна.

     

    На сегодняшний день мое мнение.

    У Вас право собственности на предмет ипотеки переоформили на это физлицо?

    Если да, то подавайте иски, о которых я писал.

    Совершенно верно.Ипотекодержатель физ лицо переоформил на себя право собственности.

  6. Як вбачається з п. 5 Договору іпотеки квартири, зареєстрованого реєстрі за № 305, посвідченого приватним нотаріусом  Харківського нотаріального округу  Руденко О.Є., сторони (та ОСОБА_1) досягли згоди про можливість звернення стягнення на предмет іпотеки шляхом позасудового врегулювання.

    Позасудове врегулювання здійснюється одним з наступних способів   звернення  стягнення на предмет іпотеки:

    5.2.1 Передача Іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в  рахунок виконання  основного зобов'язання на підставі окремого договору про задоволення вимог   Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку»;

    5.2.2 Отримання Іпотекодержателем  права продати предмет іпотеки  будь-якій особі на підставі  договору купівлі-продажу  від імені Іпотекодавця на підставі окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку».

    З урахуванням наведеного слідує висновок, що сторони за договором іпотеки дійшли згоди, що право власності на об'єкт заставленого майна виникає лише у певному випадку, а саме: на підставі окремого договору про задоволення вимог Іпотекодержателя, у порядку, встановленому Законом України «Про іпотеку».

     

    По этому делу вообще вопросов нет, порядок четко предусмотрен договором ипотеки.

    Ждем решение, где будет установлено, что регистрация права собственности по ипотечной оговорке в договорах ипотеки 2006-2008 года невозможна.

    Читала статью, со ссылкой на ВСУ о том, что возможно .У меня в ипотечном 2007 г. прописано, что стороны договорились оговорку считать договором.

  7. Без детального ознакомления со всеми документами, Вам вряд ли кто-то даст дельный совет.

    2. Можно в полицию, можно через прокуратуру.

    Внимательно изучите эту тему:

    http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7732&page=1

    У Вас ипотекодержателем является физлицо?

    Если да, то подавайте иск это дополнительное основание для признания действий нотариуса, основания изложены в письме ГУ юстиции в г. Киеве

     

    3.Далее, с целью максимального обеспечения Ваших прав, я бы обратился с исками:

    1)в суд общей юрисдикции о признании действий нотариуса и коллектора неправомерными, отмене решений, прекращении права собственности нового собственника, возобновлении и признании Вашего права собственности (если после коллекторов появился еще один собственник, то необходимо истребовать имущество из чужого незаконного владения, и то вопрос спорный, если, фактически владеете и пользуетесь имуществом Вы), в обеспечение обязательно просить максимально ограничить право пользования, владения и распоряжение нового собственника, при этом детализировать соответствующие запреты, также в обязательном порядке запретить новому собственнику отчуждать имущество.

    2) иск в админ суд с похожими требованиями, в принципе можно объединить требования к нотариусу и госрегистратору в один иск, при этом в обязательном порядке просить обеспечить иск по аналогии с вышеуказанным.

     

    4. по сроку давности? с этого момента поподробнее.

    Кредит 2007 г..Есть решение суда 2010 г. и апелляции 2011 г. о взыскании денежных средств ( не ипотеки) с меня и солидарно с поручителя.. В 2010 г. Закон о ЗПП не работал.Я была в графике, но банк нашел вымогу полугодичной давности и  подал в суд воспользовавшись "договорным правом", тем самым изменив дату возврата.. После решения суда еще  платила, до середины 2010 г.,т.к. обещали не подавать исп. лист.( прервала срок исковой давности),но обманули, я платить перестала. Пеня 185 % годовых. до погашения тела не доходило.Долг я не признавала ( ни патежем , ни письмом).Подали в апелляцию,вывели имущество поручителя.После апелляции банк просрочил подачу исп. листа. В 2015 г.уступка долга по кредиту и ипотеке физическому лицу. в декабре 2015 г.переоформление права собственности.Сумма в требовании нового ипотекодержателя в шесть раз превышает сумму в решении суда 2010 г.В вытяге срок возврата кредита -2017 г..Кредитный договор и ипотечный "до виконання зобовязань".

    Все темы изучаю с 2010 г.

  8. Имущество у Вас переоформили?

    что Вы делаете для его возврата?

    1.В вытяге вроде разобралась , но хочу еще сходить к нотариусу на консультацию.

    2.Заявление в полицию на нотариуса,который заверил уступку ипотеки на физ лицо, на само это лицо и регистратора,который переоформил собственность по этому договору уступки.

    3.Не знаю,нужно ли подавать иск о признании никчемным договора уступки или зразу в админ суд о признании действий нотариуса незаконными,О признинии действий гос. регистратора неаконными подается отдельный иск?

    4.Могу подать и по сроку давности или все вместе указывать.

    Не знаю какую выбрать стратегию.

  9. Как ее кастрировать, она же "святая и посему бесполая" http://notari.in.ua/. Не успеваю мысленно сформулировать вопрос,как Вы уже на него отвечаете.

    Когда в 2007 году я брала кредит и оформляля ипотеку,была  заборона,кажеться какой-то штраф.Приносила доки из ДВС,но частный нотариус сказала,что снять не может,т.к. данные в старом реестре.Сняла у гсударственного без особых проблем.Но сейчас все как-то неоднозначно.

  10. Вроде ж эти действия попадают под запрет, изложенный в новом письме Минюста 

    Вот именно,но меня "сделали" еще до этого письма.Вызывает еще другой вопрос,недвигу переоформили(новый реестр),а зоборону на відчудження(старый реестр) не сняли.Нашла только это http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/n0002323-09       Выше писали,что отменив незаконную перерегистрацию,заборона все равно осталась и использовалась как средство шантажа.

  11. Признаки какой статьи КК Украині имеют такие действия нотариуса?

    По нормативке: каким именно НПА предусмотрено, что только собственник имеет право вносить данные о своем жилье в реестр?

    Нотариус по специальному разделу зарегистрировал ипотекодержателем физическое лицо.Позже гос.регистратор зарегистрировал на него право собственности.Все эти действа  происходили в Киеве.Я и новый "владелец" и он же "ипотекодержатель" проживаем  совсем в другой области Украины.

  12. c 01.01.2013 - введен новый реестр - Речових прав на нерухоме майно, который соединил инфу со "старых" реестров: прав власности, заборон и ипотек. Старые реестры с 01.01.2013 - никто изменять не имеет права. (Соответственно и инфа про ипотеку должна оставаться в том же виде в реестре ипотек).

     

    В реестре "прав власности" - они так и должны отсутствовать- если мы говорим о "старом" реестре.

    Перенос инфы со старого реестра в новый без заявления "власныка" - то бишь Вас - незаконен и неправилен. НО - именно этим и промышляют черные нотариусы. 

    То есть они быренько делают незаконные изменения в реестре  - и типо все законно - даже свитедельстваа бумажного ныне выдавать не надо.

     

    Мне все же кажется, что сперва надо в админсуде оспаривать незаконные действия регистратора по создании "спецраздела" - куда внесли "вашего нового власныка"

     

    До изменений законодательства 2015 г. смысла вносить в новый реестр речовых прав инфу о зарегистрированных правах до 2013 не было, даже была надежда (из-за того, что это перенос в новый реестр не делался автоматически, а только по личному заявлению власныка). Но теперячи, эти нотари-г@ндоны "приловчились" делать спецразделы в реестре и творят беспредел. 

    Кроме оспаривания действий в админсуде - заяву по уголовщине на нотаря и на след. день в суд - скаргу про бездияльнисть - невнесення.

    Благдарю за более чем внятный и профессиональный ответ.Про спеціальній розділ  я не писала,но меня эта  фраза в вытяге ,взятая в скобки ,очень  муляля и смущала.Вы это поняли и определили сами.

  13. Кто может быть кредитодателем?

    Может ли быть ипотекодержатель и кредитодатель разными лицами?

    У меня они не разные .Физ.лицо в обеих ипостасях.Банк напрямую не передает,через цепочку в оди день у нотариуса.

  14. Чем руководствуется гос. регистратор мы все пытались выяснить в другой ветке. И там есть что почитать. А искавая давность, если я не ошибаюсь в Ст. 88 Закона про нотариат распространяется на исполнит. надпись. Вобщем нужно разбиратся.

    Потихоньку начинаю "отдупляться" анализируя свой вытяг.Это чмо зарегистрировало права на "ричові права "на мою"нерухомість" ,оставив при этом заборону на відчудження и говорит, что он теперь хозяин.В вытяге о праве собственноти ведомости вообще отсутствуют,т.к.нужно после 2013 г.регистрироваться самостоятельно.У меня теперь возникает вопрос, смогу ли я это сделать теперь, при наличии всего этого гавна.Нужно срочно спашивать у регистратора.

  15. Думаю очень скоро чтоб разабратся придетса идти не в суд, а на барикады.

    Нотариус регистрирует ипотеку на кого угдно по уступке права требования.Это не факторинг и для этого дела не нужно быть финансовой структурой.Типо уступили бесплатно.Остается вопрос,как банк смог официально без оплаты это все подарить и без налогообложения.Для оформления в собственность согласно ст.88 з-на "О нотариате" они должны проверить срок давности и бесспорность суммы.Но оформляет эту собственность уже не нотариус, а гос.регистратор.Чем руководствуется он,когда регистрирует речові права на нерухмість по договору ипотеки 2007 г.,не беря во внимание ни решения судов ,ни срока давновноти,ни возможных оплат после этих решений.Бесспорность суммы долга их вообще не интересует.

  16. Это просто чёрт знает что. Куча реэстров, и кто как хочет так и Д...Т (извините за французский)

    Это точно, но в реестрах нужно разобраться,прежде чем идти в суд.Похоже это новая схема и они на шаг впереди.

  17. А как они смогли переоформить квартиру если и ипотека и обтяження весят? Вобще не понятно.

     

    А как они смогли переоформить квартиру если и ипотека и обтяження весят? Вобще не понятно.

    Нужноразобраться сколько всего этих реестров.

    1.ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР РЕЧОВИХ ПРАВ НА НЕРУХОМЕ МАЙНО.(новый "собственник")

    2.РЕЄСТР ПРАВ ВЛАСНОСТІ НА НЕРУХОМЕ МАЙНО.(видимо нужно было регистрироваться после 2013 г.самостоятельно,т.к. ни меня ни свежеиспеченного "собственника" в нем нет.

    3.РЕЄСТР ЗАБОРОН ВІДЧУЖЕННЯ ОБЄКТІВ НЕРУХОМОГО МАЙНА.( я числюсь по своей квартире,которая по их мнению мне уже не принадлежит и в нем есть станная отметка,что ведомости из этого реестра перенесены в ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР РЕЧОВИХ ПРАВ НА НЕРУХОМЕ МАЙНО)

    4.ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР ІПОТЕК.(відомості відсутні)

    Постепенно  пытаюсь понять,к специалистам еще не обращалась.

    Как я вижу, у него есть речові права на мое нерухоме майно на его имя с оставшейся забороной відчуження этой же квартиры на мое имя, а право собственности не зарегистрировано еще ни на кого.

    А как они смогли переоформить квартиру если и ипотека и обтяження весят? Вобще не понятно.

  18. Суд сбор за админ иск по признанию противоправной перегистрации на КК 551,2 грн. не так дорого и надо подавать. Вопрос в том, что дальше будете делать. Когда КК перегистрирует, то припиняє ипотеку, но оставляет заборону на відчуження нерухомого майна на старого собственника. Когда я выиграл у КК 1-ю инстанцию админа, то КК сразу согласился на условия которые им раньше отвергались: продать ВРЕМЕННО ИХ квартиру бывшему ипотекодержателю за 1/3  оставшегося тела кредита ( о %% и речи не было) и закрыть вопрос. Так и случилось, при этом КК снял заборону, выдал справку об отсутствии претензий по КД. Я считаю что исход нормальный с учетом некоторых обстоятельств: заемщику реально грозит суд. решение по взысканию долга по другому кредиту в другом банке, новый владелец квартиры член семьи заемщика и не отвечает по его обязательствам, и другое обстоятельство о котором возможно расскажу позже, не хочу сглазить. 

    Вероятно это то, о чем я писала ( скорее недоумевала) на другой ветке. Квартиру перерегистрировали по оговорке, но при распечатке вытяга оказалось, что ипотека на меня таки не ушла,обтяження на недвижимость не ушло,заборона відчудження недвиги на мое имя тоже не ушла.Возможно они специально не снимают на случай ,если суд отменит это безобразие и они останутся без рычагов шантажа.Возможно ли снять все это перед тем, как идти в суд с иском о признании противоправными действий регистратора по переоформлению недвижимости по оговорке в ипотечном договоре?

  19. Практика уже есть по отмене действий регистратора. Смотрите чтоб не приехало их в следующий раз человек 10. Не ждите пока они будут подавать на виселение. Они могут просто захватить жилье. Писать нужно всем.

    А в Вашем ДИ есть оговорка-застереження?

    Я читала эти решения,но там отмена в основном по ненадлежащему уведомлению.Оговорка есть.До 2009г право собственности имели право переоформить только по отдельному договору( ст.37) , а не по застереженню. У меня в ипотечном договоре так и написано, что по отдельному договору, но дальше указано ,что застереження мы признаем договором. Начну писать письма и заявы.Ответы приложу к иску.У меня есть адрес прописки этого мошенника.

  20. Все в одие день получается?

    А как же 30 дней со дня уведомоения? Что планируете делать?

    Нет ,відступлення прав по ипотеке 25.03.15,а решение о регистрации собственности 23.12.2015.Вимога от частного лица была(заверенная нотариально с суммой из пальца).

    Кроме того,Аваль уведомил о передаче долга ЮСБ, лицо уведомило, что оно ипотекодержатель простым письмом. Профкредит не уведомлял вообще.

    Слишком спешить не хочу.Думаю,собираю информацию.Нет практики.Когда подаст на выселение, то однозначно будет иск о неправомерных действиях нотариуса или регистратора.Пока не знаю что пытаться признать недействительным.Либо уступку права требования на физ. лицо,либо регистрацию права собственности. Письмо Минюста от 26.01.16 г. о неправомерности переоформлять ипотеку на физ. лиц может пригодится . В дальнейшем они запрелили нотариусам это делать, а что с теми, кого уже "продали"? Еще не определилась куда писать жалобы,то ли в юстицию, то ли в полицию. Срок давности кредита  истек.Бесспорности задолженности нет.Андрей Степаненко собирается подавать в КСУ по поводу неконституционности нормы закона "Про Іпотеку",позволяющей отбирать квартиру во внесудебном порядке.

  21. Там постоянно какой-то бред пишут. Распичатайте вытяг и сходите к нотариус, думаю вместе разберетесь.

    А от 23.12.15 какая підстава реєстраціі права на ту особу?

    Підстава виникнення права власності  - договір іпотеки від 2007 р. та договір про відступлення права вимоги за договором іпотеки від 25.03.2015 р.

  22. А оно ксерокс чего показало, типо оно собственник или ипотекообдератель?

    Уже зашла в реестр.

    1.Відомості з держ реєстру речових прав на нерухоме майно - власник уже воно "лицо". Дата регистрации 23.12.2015 г. Держ реєстратор- Радченко Альона Леонідівна,Департамент державної реєстрації Міністерства юстиції України,м.Київ.

    2.Актуальна інформація про державну реєстрацію обтяжень  - особа,майно якої обтяжується - указана я.

    3.Актуальна інформація  про державну реєстрацію іпотеки - іпотекодавець я, іпотекодержатель - воно.

    4.Відомості з реєстру прав власності на майно -  відсутні.

    5.Відомості з єдиного реєстру заборон відчуження обєктів нерухомого майна - власник я и тут же указана фраза"відмітка про перенесення запису до державного реєстру речових прав на нерухоме майно".

    6.Відомості з державного реєстру іпотек - відсутні.

    Мне совсем непонятно. Власник уже оно, но забороны еще висят на мне ?

  23. Я не встречал когда физ. лицо может быть ипотекодержателем и фактором.

    Это мой случай. Аваль - Юнион Стандарт Банк-  Профкредит - частное лицо. Судя из текста вымоги про усунення порушень уступка права требования ипотеки всей компанией оформлена в один день в Киевском нотариальном округе.Нотариус Немм Олена Володимирівна.

    Лицо недавно приходило меня выселять с ксероксом вытяга и заявило,что оно собственник моей квартиры,пугало исполнительной службой.Я его послала в суд.В реестр зайти у меня не получается. Кредит с истекшим сроком давности.Ипотечная оговорка.Скорее всего ипотекодержатель действительно переоформил  себе в собственность квартиру.

  24. В даному випадку умовами договору іпотеки прямо передбачено, що звернення стягнення на предмет іпотеки здійснюється на підставі окремого договору про задоволення вимог кредитора. Договір не містить посилання, що задоволення вимог кредитора можливо проводити за іншою процедурою.

     

    В моем случае "стягнення" тоже предусмотрено отдельным договором (п.4.4. договора ипотеки), отдельный договор не заключался,но в то же время есть ссылка на п.4.5. .где указано ,что оговорка считается договором и является основанием для регистрации права собственности на ипотекодержателя.Договор ипотеки заключен в  2007 г.Правомерно ли считать оговорку договором ? Если в п. 37 закона до 2010 года это прямо не предусмотрено?

  25. Наверное в ходатайстве Вы указали,что получили решение простым письмом?

    Отказ можно оспорить в ВСУ, если найти противоположенное решение ВССУ.

    Это проблема, возможно банк "решил" вопрос в ВССУ.

     

     

    Стаття 355. Підстави для подання заяви про перегляд судових рішень

    1. Заява про перегляд судових рішень у цивільних справах може бути подана виключно з підстав:

    1) неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що спричинило ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах;

    2) неоднакового застосування судом касаційної інстанції одних і тих самих норм процесуального права - при оскарженні судового рішення, яке перешкоджає подальшому провадженню у справі або яке прийнято з порушенням правил підсудності або встановленої законом компетенції судів щодо розгляду цивільних справ;

     

    и что Вы делали с 06.05.2015 по .04.07.2015.??

    я понимаю, если бы Вы подали 10.05, но два месяца?????

    Разве есть официальное ограничение сроков для подачи заявления на восстановление сроков?