Alexandr
-
Число публикаций
224 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Alexandr
-
-
Прошу дать совет, что мне делать?
Я понять не могу, что я делаю не так? Может формулировка клопотань не верна?
Также прошу оценить иск и посоветовать как мне получить указанные документы и строить защиту? Как оспорить аргументы ответчика? Такой иск вообще первый в моей практике, никогда я не участвовала в делах о такм предмете спора и тем более, что эксперимент провожу на себе как на кошке.
К Вам вопросы:
- находитесь ли вы в официальном браке (на момент заключения договора?
- если да, давал ли супруг письменное "ага" ?
-
В какой нормативке, кроме ПОСТАНОВИ КМУ від 5 серпня 2009 р. N 825 и ст. 81 ЦПК, "вспоминают" об ИТЗ, в частности относительно аппеляционной жалобы на УХВАЛУ (не РЕШЕНИЕ) ??
Логика, такая что на каждую ухвалу, которую нужно обжаловать - необходимо опачивать ИТЗ?
Всё верно, тупо принуждают.
-
Господа, единомышленники по ситуации.
Прокомментируйте, ситуацию и процесс, дайте конструктивный совет.
г. Днепропетровск,
2006 г. Цель построить дом.
Для этого оформляется связка договоров:
“Договір підряду на будівництво житлового будинку” между мной и подрядчиком,
Кредитний договір между мной и “Авалем”,
Договір застави майнових прав между мной и “Авалем”,
Договір відступлення права вимоги между мной и “Авалем”,
Договір поруки между мной, “Авалем” и подрядчиком.
Кредит долларовый, «договір приєднання», переброска из доллара в грн была проведена “безналом» без надлежащего оформления, подпись о подтверждении факта оплаты (получения средств) нигде не была поставлена мною.
В обязательном условии договора банк жёстко указывает о необходимости перечисления 100% суммы одним платежом подрядчику (с последующим лишением меня реального способа контроля подрядчика о целевом использовании средств).
Договір застави майнових прав оформляется без необходимого разрешения органов опеки (в семье присутствует несовершеннолетний ребёнок, на момент оформления договора), нотариус при таких обстоятельствах ставит запрет отчуждения на участок.
Присутствуют прочие факты «несправедливого» договора.
2008 г.
В результате:
Подрядчик дом не построил, деньги «спалил» в неизвестном направлении, находится в стадии банкротства.
Дом я построил самостоятельно за собственные средства (не кредитные).
Никаких известий-ответов от подрядчика.
Проведена официальная легализация дома и земли, как «самострой».
В доме проживают и прописаны 2-е несовершеннолетних детей.
До настоящего момента проводились платежи банку.
Фактически получается ситуация, что продолжая возвращать кредит банку, я оплачиваю ещё одну стоимость дома. Абсурд...
2010 г.
В настоящий момент подан иск к банку по ЗУ «Про захист прав сподивачів” о признании недействительными договоров, о возврате суммы уплаченной мной банку, о «предолжении» банку взыскать сумму кредита с подрядчика, с учётом максимального количества обстоятельств по ситуации (и, естественно, материалов и мнений собеседников).
Судья райсуда выдаёт официальную ухвалу :«кредит неспоживчій, справа не підсудна суду — звертайся до др. суду та за др. підставами”, в “неофициозе” есть информация, что “отказ — по причине “нежелания” апелляционным ломать кредит, отсутствует практика, в случае «прецедента» - большая вероятность «падения» банковской системы.»
Соответственно, судья, не желая подставляться под дисциплинарку — «отмазывается, спрыгивая по мелочёвке». Официально умышленно нарушаются все процессуальные сроки (для усложнения апелляции), с фразой «поверьте, апелляционный считает точно также».
На данный момент подаю апелляционную жалобу о рассмотрении иска «таки в данном суде и по тому же поводу».
ИТЗ по апелляции — не оплачиваю (корректно ли??).
Параллельно, с другой стороны, начал вести переговоры с банком (нач. отделения, юристы) о совместном «наезде на подрядчика».
В прожектах, снять, отдельным иском, запрет на отчуждение (что кажется более простой задачей относительно отмены кредита с реституцией) — и «вывести» дом из собственности, с целью усложнения для банка потенциального взыскания имущества.
При необходимости, могу продемонстрировать реальные документы по делу.
Очень интересно мнение «здешней общественности».
ИТЗ по апп.жалобе всё-таки придётся заплатить, но позже. Сейчас Вам пришлют определение об оставлении жалобы без движения и предложат в какой-то конкретный срок оплатить ИТО - 120 грн. и предоставить в апп.суд письменное тому подтверждение. Паралельно этому, подайте иск заново. На форуме, где-то подобная ситуация обсуждалась - "пошарьте", и там уже выберете нужный путь.
С банком вести переговоры (да вообще с кем либо) по поводу наезда на Подрядчика - дело пустое. Чистой воды мошенство. Можно сказать ОПГ: руководство банка и Подрядчика. Подобные Вашему случаи довольно часто встречаются. Схема простая как хозяйственное мыло. Кредитные деньги прогнать через заёмщика и слить в подрядчика. После этого банкротство подрядчика и концы в воду. А долги на людях. Лучше обращайтесь в прокуратуру и ментуру и т.п.
По "фокусам" в суде, попробуйте подбросить эту инфу местной газете. Очень уж "ОНИ" этого не любят. Может быть мозги у них на место и встанут...
-
Платите (чтобы в случае полного итогового проигрыша не было мучительно больно
.) Судитесь. В случае проигрыша - обжалуйте, и параллельно заявляйте тот же иск но по новым основаниям - например п.г ч.4 ст.5 Декрета КМУ "О системе валютного регулирования ...". -
Я подумала, что то что вы написали, а именно: "В соответствии с ч.2 ст.31 Гражданского процессуального кодекса Украины – истец имеет право изменить, основания или предмет исковых требований, увеличить их либо уменьшить.
В соответствии с вышеуказанной нормой закона, направляю Вам для рассмотрения и приобщения к материалам дела итоговый вариант искового заявления с учётом всех дополнений, уточнений и пояснений поданных мною ранее. Данный иск является результатом обобщения и упорядочивания всех правовых процессуальных документов, поданных ранее Истцом суду. В дальнейшем при рассмотрении спора по существу, прошу исходить из правовой позиции Истца, отражённой именно в данной редакции искового заявления".
вы вставили в иск, который в новой редакции, вот я и спросила куда вставили именно, в какую часть иска... Мы люди безграмотные
А сопроводительное письмо вы так и обозвали или заявлением назвали?! и в канцелярии вам и на иске и на сопроводительном письме отметки поставили?! может я тут конечно глубые вопросы задаю 
но с судом сталкиваюсь впервые, так что не обессудьте уж....Никак не обзывал. Просто в форме обычного письма. В правом верхнем углу указываем суд, судью номер дела. Текст подобный приведённому. Чуть ниже текста в левой части строчка "приложения: исковое заявление в новой редакции в 2-х экземплярах".
Отметку в канцелярии ставят только на письмо, т.к. иск является приложением к нему.
-
А куда сопроводиловку вы вставили?!
Сопроводиловка в моей трактовке - это сопроводительное письмо к иску. Итого: сдаём в суд письмо (в письме указываем судью, номер дела), приложением к которому является иск. -
так а надо писать в просительной части про затвердження нового графику погашення кредиту
ПРОШУ СУД:
1. Прийняти позовну заяву до розгляду та відкрити провадження у справі;
2. Визнати кредитний договір №CL-XXX від XXX, укладений між XXXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» - удаваним правочином;
3. Застосувати наслідки удаваного правочину та визнати кредитний договір №CL-XXX від XXXX укладений між XXXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» таким, що укладений в національній валюті України – гривні. А саме вважати що кредит був наданий в сумі 189 845,00 грн. (сто вісімдесят дев’ять тисяч вісімсот сорок п’ять гривень 00 коп.), на умовах визначених в договорі;
4. Застосувати наслідки удаваного правочину та затвердити в якості додатку №1 до кредитного договору №CL-XXXX від XXXX, укладеного між XXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» - новий графік платежів, складений із розрахунку того, що кредит був наданий в українській гривні на суму 189 845,00 грн. (сто вісімдесят дев’ять тисяч вісімсот сорок п’ять гривень 00 коп.) в порядку визначеному договором.
5. Застосувати наслідки удаваного правочину та визнати, що станом на 21.12.2009, XXXX сплатила Публічному Акціонерному Товариству «ОТП Банк» по кредитному договору №CL-XXXX від XXXX, укладеного між XXXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» - 106848,57 грн. (сто шість тисяч вісімсот сорок вісім гривень 57 копійок) – тіла кредиту та 27331,83 грн. (двадцять сім тисяч триста тридцять одна гривня 83 копійки) процентів за користування кредитом. (Розрахунок – додається).
просто подавая иск я об этом не писал, теперь же мне надо подать доповонення до позовноъ заяви,
оно должно звучать так:
Прошу крім вимог поданих у позовній заяві:
4. Застосувати наслідки удаваного правочину та затвердити в якості додатку №1 до кредитного договору №CL-XXXX від XXXX, укладеного між XXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» - новий графік платежів, складений із розрахунку того, що кредит був наданий в українській гривні на суму 189 845,00 грн. (сто вісімдесят дев’ять тисяч вісімсот сорок п’ять гривень 00 коп.) в порядку визначеному договором.
5. Застосувати наслідки удаваного правочину та визнати, що станом на 21.12.2009, XXXX сплатила Публічному Акціонерному Товариству «ОТП Банк» по кредитному договору №CL-XXXX від XXXX, укладеного між XXXXX та Публічним Акціонерним Товариством «ОТП Банк» - 106848,57 грн. (сто шість тисяч вісімсот сорок вісім гривень 57 копійок) – тіла кредиту та 27331,83 грн. (двадцять сім тисяч триста тридцять одна гривня 83 копійки) процентів за користування кредитом. (Розрахунок – додається).
где-то так?
или по другому?
просто как в дополнении к исковому сформулировать что ты хочешь еще два пункта?
но и 3 первых тоже остаются
Та вроде всё красиво. Правда, думаю судья будет смущаться по поводу вопроса об утверждении судом графика погашения по кредитному договору. т.к. реституции нет. Фактически Вы просите судью внести изменения в договор по срокам выполнения обязательств. Подавайте, а там у судьи уже уточните в какую сторону иску переделывать
Я затрудняюсь... По поводу ещё двух пунктов:
Я писал иск в новой редакции и подавал его с такой сопроводиловкой:
"В соответствии с ч.2 ст.31 Гражданского процессуального кодекса Украины – истец имеет право изменить, основания или предмет исковых требований, увеличить их либо уменьшить.
В соответствии с вышеуказанной нормой закона, направляю Вам для рассмотрения и приобщения к материалам дела итоговый вариант искового заявления с учётом всех дополнений, уточнений и пояснений поданных мною ранее. Данный иск является результатом обобщения и упорядочивания всех правовых процессуальных документов, поданных ранее Истцом суду. В дальнейшем при рассмотрении спора по существу, прошу исходить из правовой позиции Истца, отражённой именно в данной редакции искового заявления".
-
а куда же дениться насчитанная ними пеня и штрафы?
или просто дополнительно просить суд, что бы договор выполнялся по графику, который я подам, и просить насчитанные за время рассмотрения дела в суде признать незаконными?
суть я приблизительно понял, надо подать доповнення до позовноъ заяви и просить об утверждении нового графика!?
Насчитанные штрафы и пеня если они будут включены во встречное исковое банка "о взыскании" должны соответствовать Вашей позиции о мнимости, т.е. рассчитаны в гривне. Если же суд вынося решение о мнимости по стречному "о взыскании" прийдёт к выводу о несоответствии исковых требований природе договора, то по идее суд просто должен им отказать в удовлетворении иска о взыскании. Если же встречного о взыскании нет, и банк обратится с иском в суд, и у Вас уже будет решение о мнимости, то этим самым решением вы отобьёте иск, если он не будет соответствовать решению о мнимости.
А в просительной части нужно просить признать договор заключённым в гривне в сумме такой-то. И всё (это по Вашему иску). А по иску банка просите рассрочку исполнения решения в соответствии с предложенным графиком.
-
Добрый день!
Подскажите пожалуйста существует ли какая-либо связь поручителя подписавшего договор поручительства ( в нашем случае ипотечный договор в качестве обеспечения кредитного ) непосредственно с кредитным договором дающая ему право требовать расторжения кредитного договора не будучи его стороной.
Иными словами может ли поручитель просить суд расторгнуть кредитный договор если заемщик другое лицо.
Заранее благодарен за любую помощь.
ИМХО - не могёт. Недействительным - да, т.к. поручительство есть форма обеспечения выполнения основного обязательства, и нарушения закона, допущенные при возникновении основного обязательства, дающие основания для предъявления иска о его недействительности затрагивают интересы имущественного поручителя, т.к. в этом случае ипотечный договор заключён в обеспечение недействительного обязательства, что противоречит всему чему только можно, в том числе ЗУ "Про ипотеку".
В случае с расторжением основного обязательства, картина иная, поскольку невыполнение одной из сторон по договору своих обязательств либо существенное изменение обстоятельств никак не затрагивает права поручителя, точнее не затрагивает вопрос возникновения либо прекращения договора имущественного (либо финансового) поручительства.
-
почему вы считаете, что этим судья дракониться?
Ставлю себя не его место. Лично меня напрягла бы излишняя прыть истца, которая по моему мнению - в данном процессе не к месту, а только отвлекает на вынесение определения. ИМХО.
-
а вы сами юрист?
так все таки чем Вам определенние об обеспечении иска не понравилось в случае мнимости??
В случае мнимости, само правоотношение никуда не исчезает, а только преображается в соответствии с фактическими намерениями сторон. Недействительным (мнимым) договор должен быть признан судом с момента его заключения.Таким образом, все уже состоявшиеся расчёты сторон, т.е. платежи заёмщика в валюте уже после вынесения судом решения - должны будут пересчитаться в гривну. По тому же проценту. Объясните мне, в чём заключается сложность с исполнением такого решения, и какое значение имеет к этому случаю меры по обеспечению?
-
Не стоит так спешить. Сначала текст иска - мол "вот захотелось помочь вам в нелёгком труде". Если примут нормально, без "козьих морд" и спасибо скажут - тогда и задайте вопрос на будущее приносить или нет.
Самое главное, чтобы это всё было не навязчиво. Типа "я тут был в процессе и другого судьи и вспомнил про Вас.... Ну, в том плане, что вам же предстоит решение писать... если вам нужно, могу дать иск в электронном виде..."
Где-то так. т.е. не нужно говорить "вот вам", а нужно предложить, и если согласится - вручить. Короче, деликатный вопрос
-
а может можно и ухвалу про обеспечения иска принести на флешке?
секретарь ничего плохого не скажет по этому поводу?
Не стоит так спешить. Сначала текст иска - мол "вот захотелось помочь вам в нелёгком труде". Если примут нормально, без "козьих морд" и спасибо скажут - тогда и задайте вопрос на будущее приносить или нет.
-
В среду обещали решение!
Вроде, иск удовлетворен в полном объеме.
Сам еще не читал.
Просил:
1) валютный недействительным по п. в) и г) Декрета и по "взагалі не можна"
2) курс 5,05 (разницу в форме убытков в банка)
3) залог имущественных прав на квартиру без нотариуса как притворный - ничтожный.
Какие мои довады судья принял я не знаю.
Как обоснует, тоже не знаю.
Думаю, что либо скопирует с существующих решений, либо будет полный бред в решении.
Я бы на флэшке занёс иск к секретарю судьи, так сказать для избавления от ненужного труда. За одно и детали можно узнать
-
Написала в НБУ местный письмо следующего содержания:
Комерційним банком мені було надано копію додатку письмового дозволу НБУ з переліком валютних операцій, які він має право здійснювати.
З цього дозволу мені не зрозуміло, що мають на увазі під собою наступні валютні операції:
- неторговельні операції;
- залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України.
Прошу надати визначення цих валютних операцій та вказати, які саме операції підпадають під термін «неторговельні операції» та під «операції по залученню та розміщенню іноземної валюти на валютному ринку України». А також вказати, яким нормативно-правовим актом це визначено.
Також в цьому комерційному банку я купувала та продавала банку долари США і отримавши додаток до дозволу НБУ в мене виникло питання, чому в цьому переліку нема операції по торгівлі іноземною валютою згідно ст.6 Декрету КМУ «Про систему валютного регулювання і валютного контролю» про порядок організації торгівлі іноземною валютою, тобто виходить, що у банку немає дозволу торгувати іноземною валютою?!
Відповідно до ст. 7, 15, 20 Закону України «Про звернення громадян», прошу Вас надати відповідь в встановлені строки.
Ответ получила не интересный, меня просто отфутболили сказав, что отделение не уполномочено давать розъяснение и тлумачення економических терминов.....Видать нечего было сказать, раз пол месяца думали. Ладно напишем в виде скарги....
Письмо НБУ и не могло быть другим. А развитие событий идёт очень даже в правильном на мой взгляд направлении (по крайней мере, у меня в процессе акцент сместился именно на толкование терминов "валютный рынок" и "субъект валютного рынка". Представитель банка когда услышал от меня об этом в процессе - изменился в лице
Такого варианта развития событий он явно не ожидал 
На одном банковском форуме я создал тему типа "помогите в толковании терминов "валютный рынок" и "субъект валютного рынка", в том смысле, имеются ли в каких-либо иных НПА толкования, отличающиеся от тех, которые даны в Постанове НБУ 281 от 10.08.2005. Прошло дней пять. Ответов - ноль
Думаю, идём верным курсом -
кто-то мне может подсказать если я подал заявление об обеспечении иска, то мне ухвалу в любом случае должны дать даже, если откажут в удовлетворении такого заявления?
не нашел такого вида ухвалы, как ухвали про відмову в задоволенні заяви про забезпечення позову?
она существует?
и что требовать от судьи в таком случае?
А зачем вообще заява про обеспечение иска ? Только судью драконите. Глупости это всё. Ну вот объясните мне (представим на минутку что я судья) в чём заключается необходимость этого обеспечения? И какая взаимосвязь в применении судом выбранной вами меры обеспечения и исполнением решения суда....
-
а как вы считаете если в договоре указана обязанность конвертировать доллары в гривну для осуществления купли-продажи, то здесь есть мнимость?
а то я начал сомневаться?
или все равно давить на то, что две стороны умышленно ишли на заключение такой сделки?
На мой взгляд, условие договора о конвертации валюты кредита в гривну - только подтверждает ваше утверждение о мнимости валютной составляющей, + банк применил метод недобросовестной предпринимательской практики (понятие даётся в ЗУ "О защите прав потребителей"), поскольку без всякой на то необходимости буквально навязал вам свои услуги по обменной операции, заработав на вас ещё и таким способом.
-
Я так понимаю, что если им не хватало доказательства моей прописки (хотя прописана я могу быть вообще Бог знает где), судья мог бы оставить иск без движения и потребовать прописку. А если и второй раз получится так же? Уверена, что другой судья придумает что-то другое. Я принципиально не хочу переподавать, почему судья безнаказанно и безпоследственно может отпихивать дела, которые ему не понравились? А если все будут так работать? Почему я не могу злить судью, а он меня может? Я с грудным ребенком катаюсь туда-сюда, а меня могут отфутболивать, как непотреб. Знаете, что злит больше всего? Они считают нас дураками, если могут выдумывать такие тупые отмазки!
Извините, это все эмоции. Я все-таки буду подавать апелляцию, поэтому помогите, пожалуйста, с толковыми формулировками, плиз.
А что Вам мешает делать это одновременно? Подавать ап.жалобу - подавайте. А переподать иск вам никто не мешает. А там уже выберите, по ходу дела нужный путь. Я понимаю ваши эмоции насчёт судебного беспредела, но бороться с этим явлением это всё равно, что уподобиться Дон Кихоту, который воевал с ветряными мельницами. Поверьте, если вы строго будете следовать пути ап.обжалования и исключите вариант переподачи иска, то в конечном итоге будут нарушены ваши же интересы, так как вы потеряете время, а судья .... ну так что ему может быть ...? Ну отменят, ну вернут, на новое рассмотрение (в лучшем случае), и всё. По жопе ремнём его бить никто не будет
-
Спасибо большое за решения!!! Уважаемый Антирейд, можно ли в таком случае говорить о том, что договор поручительства прекращается по ч 1 ст. 559?
Вот, почитайте. http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6833783
-
А мне Инну уже жалко стало...
Чё сразу корова? Может она очень даже симпатишная
Инна - давайте исправляйтесь, - ато вам тут всю карме перепортят.
Защищайте свой банк, но по-справедщливости, про людей не забудьте...
И я думаю все заберут обратно сови слова о вас.
Солгасен. Война войной, но человеческий облик нужно сохранять.
-
Иск про порушення прав потребителя, указано во всех возможных местах иска
, А судья в ухвале написал: не уплачено держмито. Мне помощница судьи говорит: так Вы уплатите 1700 грн, может тогда примет. С какой радости? Я подала апелляцию. Кстати, хочу отметить, была приятно удивлена разговором по телефону с сотрудницей апелляционного суда Киевской области. Было ощущение, что я позвонила в Бюро добрых услуг. Вежливо, все дотошно переспросила, а Вы вот это написали? а вот это сделали? Ваша заява еще в работу не поступила, подождите,я еще раз проверю, чтобы Вы не переживали. Звоните, пожалуйста, мы Вам обязательно все сообщим. Могут ведь люди быть людьми!В районном суде на вопрос: могу ли я узнать, как обстоят дела с моим заявлением? мне какая-то колхозница соответствующим тоном гавкнула: У нас не справочная! И бросила трубу! :angry:
Вот уж истинно выражение: можно вывести девушку из деревни, а вот деревню из девушки - вряд ли...
Я рекомендую всё-таки переподать иск заново. Заплатите 8 грн. 50 коп. гос.пошлину и 37 грн ИТО. Совсем не обязательно, что данный иск попадёт к тому же судье. А вдруг получится? У меня и у моих знакомых приняли (Симферополь), в общем порядке. А там ужо посмотрите, что делать - примут "перезаявленный" иск - откажитесь от апелляции, не примут - продолжите идти по пути апелляционного обжалования. По крайней мере, если примут - сэкономите кучу времени. А 8,50 и 37 грн. - не такие большие деньги чтобы попытаться. - ИМХО.
-
Я так понимаю сделка состоялась?!
Жаль, что информация конфиденциальная, а то жуть как интересно, что вы такое нарыли, что привело в мадам ИннуС в такую лють на грани истерики
И я так понимаю, что все-таки вы вынудили ИнныС признать, что Альфабанк не такой святой, как она его малевала
Африканычу респект и уважуха.
-
Прям такой весь честный и хороший! Вы и вам подобные как раз занимаетесь именно тем, что помогаете злостным должникам уклоняться от исполнения обязанности перед Банком.
Вы антирейд спросили бы у этого чистой воды мошенника какими он уловками обеспечивает этим "гражданам" так называемую защиту прав! Поинтересуйтесь, какими правдами и неправдами через суд затягивается процесс взыскания с должника, который уже больше 2 лет не платит, и который благодаря этому успел переоформить с себя машину, обе квартиры, перепродал свою фирму и теперь работает под чужими документами, и в ус не дует, платить не собирается, и открыто заявляет нам "я доходов не получаю, имущества нет, ничего вы с меня не возьмете".
Нас обвинил в некорректном заполнении документов, и теперь три человека за это оштрафованы на крупные суммы. И это по-вашему не обман? Это правильно? Жалко что за это не сажают.
С большим интересом прочёл всё то немногое, что Вы написали в различных местах данного форума. Удовольствия не получил. Как-то однобоко всё. Отстаивая интересы банка, и "набрасываясь" на заёмщиков (а также на тех людей которые помогают заёмщикам) вы прежде всего должны понимать природу и основы "банковского механизма". По своему определению, начиная с возникновения "ростовщичества" (а именно это и есть первая форма кредита) и до настоящего момента - банковская система является составной частью "концептуального управления" народными массами. Возможно вы с этим не согласитесь и не поймете этого, но это действительно так. Так вот, в Библии о "ростовщичестве" написано следующее: "брату своему не давай "в рост" а иноземцу всякому давай. И будешь управлять народами многими и владеть ими". Кстати сказать, до средневековья в христианском мире "ростовщичество" считалось смертным грехом. И только когда сама церковь (католическая) занялась этим бизнесом, - запрет сняли.
В священном писании мусульман "Коран" - "ростовщичество" прямо характеризуется как смертный грех.
В сожалению, до изучения отношения к этому вопросу "буддистской религией" и "иудаистами" - я ещё не добрался.
Так вот, возникнув однажды в виде "ростовщичества" и многократно преобразовавшись за время своего существования, эта губительная болезнь общества приобрела ещё более изощрённые и извращённые формы.
Ярким и наглядным примером, является следующий анекдот:
пришёл русский к еврею занять денег
русский: "Здравствуй Абрам, займи рубль на год"
еврей: "Привет Иван. Конечно займу. Но, через год, к моему рублю ты мне отдашь ещё один. Ок ?"
русский: "Ок".
еврей: "А что у тебя есть в залог?"
русский: "только топор".
еврей: "Хорошо, сгодится. Давай топор, и получи один рубль"
еврей: "Слушай Иван, а тебе через год отдать мне сразу два рубля наверное немного трудновато будет...? Давай, чтобы тебе было проще, ты мне один рубль отдашь прямо сейчас, а второй через год? "
русский: "Хорошо. Ты Абрам действительно умный и заботливый человек. На, получи один рубль".
Идёт русский домой и думает: денег нет, топора нет, ещё и должен остался, - а всё вроде по закону....
Конечно, анекдот немного приукрасил картину, но общий смысл - отражает нашу сегодняшнюю ситуацию в банковской системе.
Так что уважаемая Иннас, надеюсь Вы когда-нибудь поймете, сотрудником какого "уродливого" и вредного для людей учреждения, Вы являетесь.
Относительно Ваших обвинений в адрес "Африканыча", то данные обвинения есть ничто иное, как указание на полную профессиональную непригодность тех юристов и иных банковских сотрудников, которые допустили возникновение описанной вами ситуации. Цитирую:
"затягивается процесс взыскания с должника, который уже больше 2 лет не платит, и который благодаря этому успел переоформить с себя машину, обе квартиры, перепродал свою фирму и теперь работает под чужими документами, и в ус не дует, платить не собирается, и открыто заявляет нам "я доходов не получаю, имущества нет, ничего вы с меня не возьмете"
Если у банка "противная сторона" в процессе судебных баталий умудряется "слить активы", - то грош цена таким специалистам, защищающим интересы банка.
И совершенно верно поступило банковское руководство, когда "нахлабучило" некоторых сотрудников банка. Я бы на их месте, вообще поменял весь состав. Слава богу, рабочей силы сейчас в избытке.
-
Народ, хотела задать вопрос! хоть у моего мужа в кредитных договорах нигде не упоминяется, что он физическая особа предприниматель, а значит он в этих правоотношениях с банком выступает физ лицом, но все-таки .... Ст. 198 ХКУ предусматривает, что обязательство может быть выражено в иностранной валюте, "якщо суб'єкти господарювання мають право проводити розрахунки між собою в іноземній валюті відповідно до
законодавства". Где, в каких НПА можно найти информацию о том, какие субъекты хозяйственной деятельности имеют право производить расчеты в иностранной валюте?!
Всё тот-же Декрет. И ещё Закон Украины "О рассчётах в валюте" (что-то типа того) - есть такой.
Постановление ВХСУ относительно незаконности валютных кредитов
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Не нравися ты мне товарысчь
Расшатываешь наши стройные ряды. Решения приведённые тобой - не содержат анализа норм права в полной их совокупности, а "состряпаны" из корявых отзывов банков.