Alexandr
-
Число публикаций
224 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Alexandr
-
-
Решение отменено.
Грустно...
А самое грустное, что на их сторону открыто стала власть. Прокуратура сама по себе таких решений не принимает (об участии в процессе на стороне банка). -
Ну, чтоб не афишировать они междусобойчик устроили. Банк требует вернуть всё, что взял централь. А централь потом будет требовать от банка вернуть всё. что дал ему пока договор выполнял.
В Иске централя не было просьбы о применении раституции. ДЕло напрвавили на повтороное рассмотрение. Видать рассмотрели, иначе как ВТБ может подавать иск о прменении последсвий недействительности договора?
Возможно дело и непересматривали, а прсото ВТБ ввиду возвращения дела в донецкий хоз суд подало встречку с просьбой применить последствия недействительности, т.к. дело опять в работе. Тогда они не оспаривают недействительность....
Прикольно
Получается, что тему "засекретили"
-
Что это получается?! что ВТБ признал недействительность договоров?! и без ВГСУ?!
Из текста ухвалы - именно это и получается
Но, как такое может быть ? Получается, что банк признал свою неправоту.... С трудом верится. -
Кто объяснит какое отношение имеет разрешение данное банку действовать на валютном рынке украины к кредитам? И каким боком истец даже юрлицо имеет отношение к валютному рынку, тем более физлицо?
Просто убило в тексте решения апп. суда "Посилання позивача на пункт Г частини 4 статті 5 Декрету, колегія суддів вважає безпідставними." Хотя бы малюсенький аргумент прилепили
Напоминает идеологию СССР: "мнение правильное, а потому - единственно верное"
-
У нас появился банковский лазутчик-раздражитель.
Всё правильно. Я тоже, на одном банковском форуме "затесался"
:lol: -
да оказывается есть
Назовите, если не трудно.
-
А машина?
Кредит брался в банке у которого есть лицензия НБУ на на совершение операций в инвалюте....
Сформулируйте свои мысли.
-
ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД ДОНЕЦЬКОЇ ОБЛАСТІ
83048, м.Донецьк, вул.Артема, 157
У Х В А Л А
ПРО ВІДКЛАДЕННЯ РОЗГЛЯДУ СПРАВИ
27.01.10 р. Справа № 2/330пн
За позовом: Відкритого акціонерного товариства ВТБ Банк м. Київ в особі відділення “Донбаська регіональна дирекція” ВАТ ВТБ Банк м. Донецьк
до відповідача: Товариства з обмеженою відповідальністю “Готель “Централь” м. Донецьк
про: застосування правових наслідків недійсності кредитного договору та зобов’язання ТОВ “Готель “Централь” повернути грошові кошти, отримані за кредитним договором в розмірі 18832871,28 доларів США та 2864000,00грн.
Суддя господарського суду Донецької області Мартюхіна Н.О.
За участю
представників сторін:
від позивача: не з’явився
від відповідача: не з’явився
Позивач, Відкрите акціонерне товариство ВТБ Банк м. Київ в особі відділення “Донецької регіональної дирекції” ВАТ ВТБ Банк м. Донецьк, звернувся до господарського суду Донецької області з позовом до Товариства з обмеженою відповідальністю “Готель “Централь” м. Донецьк про застосування правових наслідків недійсності кредитного договору та зобов’язання ТОВ “Готель “Централь” повернути грошові кошти, отримані за кредитним договором в розмірі 18832871,28 доларів США та 2864000,00грн.
Позивач та відповідач явку своїх представників у судове засідання не забезпечили, про причини неявки суд не повідомили.
Розглянувши матеріали справи, суд дійшов висновку відкласти розгляд справи у зв’язку з неявкою представників сторін та невиконанням вимог ухвали суду.
На підставі викладеного, керуючись ст. 77, 86 ГПК України, суд
У Х В А Л И В:
Відкласти розгляд справи на 10:15 год. 08.02.10 року.
1. Зобов’язати відповідача надати суду відзив на позовну заяву з обґрунтуванням своїх доводів та заперечень згідно норм чинного законодавства, а також докази вручення відзиву позивачу.
2. Визнати обов’язковою явку представників сторін у судове засідання.
Суддя
ЖЕСТЬ. Из определения суда следует, что по мнению Истца (банк ВТБ) кредитный договор является недействительным. При чём, банк не просит суд установить это, а констатирует как факт. И просит применить реституцию. Высшая степень безумия банкиров
Либо, данное определение - не настоящее
-
А если в банке заключался долларовый кредит под покупку автомобиля, что делать при признании договора недействительным?
Сделка, признанная судом не действительной не влечёт возникновения обязательств. Каждая сторона по сделке должна вернуть другой стороне то, что получила по сделке. Вы возвращаете банку тело кредита. Банк возвращает Вам ВСЕ совершённые платежи.
-
а что за инструкция? про виконавче провадження? там нет такого пункта...
а если договор залога авто?
приказ Минюста об утверждении "инструкции о порядке совершения нотариальный действий"
-
В 2008г взял карточный кредит в Альфа-Банке платил исправно по осень 2009 г пока была стабильная зарплата, работаю маляром по дереву,потом проявился кризис и пропала стабильность.Не плачу кредит порядка 150 дней,не из за не охоты,а из за не хватки средств,живу на сьемной квартире,плачу за нее 1200гр,прописан в селе у мамы. Осенью писал письмо в А-Бс просьбой о пересмотре условий договора и не начислении штрафов,ОТКАЗАЛИ. То что звонят одно ,но стали пугатьколлекторами а сейчас даже статьей о мошенничестве. Хотят описать мое иммущество ,но на мне ничего нет.Сумма кредита 13000гр, сейчас штрафов около 6000гр что мне делать? Петлять дальше?И что они могут сделать? Посоветуйте пожалуйста, очень прошу
В идеале - найти основания для его недействительности, и заявить в суд соответствующий иск. Если таких оснований нет, то заявить иск о расторжении договора по ст.652 ГК - в связи с существенным изменением обстоятельств. Удовлетворение иска - остановит начисление процентов и штрафов. Расскажите, как брали кредит. Брал ли банк согласие Вашей супруги (или она является поручителем). А по поводу штрафов 6000 грн., - обратитесь в отделение Торгово-промышленной палаты Украины в Вашем регионе и возьмите у них заключение, о том что кризис в стране=форсмажор (платная бумаженция). Таким образом, можно попытаться "отбить" штрафы, т.к. несвоевременное исполнение обязательств вызвано не зависящими от Вас причинами.
-
Подписанные листы договора.
Прикреплённые листы содержат существенные условия, например размер процентной ставки (первый лист), и подписи сторон о том, что договор заключён .
НО, почему Вы решили, что экземпляр банка выглядит так же ?????
Я никогда не поверю, чтобы такой договор существовал - БЕЗ ПОДПИСЕЙ СТОРОН НА ПОСЛЕДНЕМ ЛИСТЕ....
Скорее всего, при подписании и оформлении договора - сотрудники банка не внимательно отнеслись к Вашему экземпляру. Для того, чтобы выяснить как всё-таки оформлен их экземпляр - нужно заявить в судебном процессе ходатайство о истребовании доказательств для исследования (я заявил такое вчера). Мотивировал тем, что нам банк вообще при подписании договора не дал экземпляр, а дал обычную фотокопию. Так вот, сравнив мою фотокопию с той, которая в деле - я увидел различия, в связи с чем, прошу суд истребовать для исследования именно оригинал. И вот, тогда будет возможность "пощупать" договор банка, и иметь однозначное представление о его оформленности.
-
Уважаемая Самоучка,однозначно ,часть Вашего иска касательно отсутствия разрешния органов опеки-серьёзный самостоятельный иск.Просил бы Вас выложить на форуме образец запроса в Минюст,ответ на который Вы публиковали,Долго ли ждали ответ?И ещё - У разі виявлення нотаріусом або посадовою особою, які вчиняють нотаріальні дії, що ними допущено помилку при вчиненні нотаріальної дії або вчинена нотаріальна дія не відповідає законодавству, нотаріус або посадова особа, які вчиняють нотаріальні дії, зобов'язані повідомити про це сторони (осіб), стосовно яких вчинено нотаріальну дію, для вжиття заходів щодо скасування зазначеної нотаріальної дії відповідно до законодавства.
{ Стаття 51 в редакції Закону N 614-VI ( 614-17 ) від 01.10.2008 -Вы не пробовали обращаться сразу к нотариусу?Может без суда проконает?Сегодня пойду к нотариусу,который заверял мой ипотечный договор,посмотрим,что он скажет.
ИМХО - нотариус пошлёт в сад. И не потому, что он безумно влюблён в банк. А по той причине, что не захочет признать свою ошибку.
-
Всем привет. Подскажите по искам к банкам по расторженрию кредитных договоров и признанию сделак не действительными какую вы указываете сумму иска и какую вы платите госпошлину? Спасибо за ответ.
недействительность и расторжение - требования не имущественного характера. гос.пошлина = 85 грн. ИТО = 37 грн.
-
Спасибо всем, я уже тоже до этого дошла, никто не хочет читать, включая
адвокатов.Думаю свой иск разбить на 2 и сократить:
1) признание недействительными договоров ипотеки в виду отстутствия разрешения органов опеки;
2) признание недействительными ( или удаваними - интересная новая тема) кредитных договоров (материальный и моральный ущерб с искового пока убрать - потом посмотрю по ситуации)
В случае, если 2 иск проиграю - то подам на расторжение по ст.652 - в самую последнюю очередь, в крайнем случае
.В том случае, если на руки валюта получена не была - то выиграть такое дело шансы довольно приличные (признание сделки - мнимой). Однако, по сути это первод кредита из доллара в гривну. А если ещё взять в ТПП заключение о том, что "жоплинг" в стране = форсмажор, то получится отбить штрафы и пени. А на таких условиях, можно продолжить сотрудничество с банком
-
Можно подробней? Где в ГК и ЦК? Что-то я упустил насчет "условия" "должны быть подписаны" (по листам?)
В последнем постановлении Верховного суда Украины "О практике рассмотрения споров о признании договоров недействительными" - есть отдельный пункт о не заключённых договорах. В соответствии с ГК, договор считается заключённым с момента достижения соглашения между сторонами по всем условиям, которые признанны существенными для договоров данного вида. В ГХ и ХК есть раздел : отдельные виды обязательств или договоров. В этих разделах приводится характеристика и особенности каждого вида сделки. Также указываются условия, характерные для отдельных договоров. При этом, существенными также являются условия или требования, которые содержатся в различных инструкциях НБУ и т.д., т.к. на мой взгляд ГК определяет не особенно много существенных условий для кредитного договора. Нужно поискать, были-ли НБУшные указивки по существенным условиям и о порядке заключения кредитных сделок.
В том случае, если не подписанные листы договора содержат именно эти существенные условия - то мы утверждаем, что банк подсовывает "липу",. и на самом деле договор заключался на иных условиях. На каких-именно, Вы конкретизировать не имеете возможности, т.к. банк-злодей не дал Вам экземпляр договора.
Примерно так.
-
... и для нормального восприятия судьей иск разбить на несколько дополнений и по мере рассмотрения приносить по одному новому дополнению. Тогда судья медленно, по частям, по буквам разберет иск
+1
Именно так у меня и получилось. Заявил иск в октябре 2009 г., (когда все на ушах стояли от дела "Централь" против банка ВТБ) - по простым как хоз.мыло основаниям: конституция+ГК = хорошо а Декрет КМУ+банк= плохо
ВЧЕРА подал заявление "о дополнении оснований искового заявления", в котором веду речь о том, что банк не обладает ген.и инд.лицензией а так же о том, что банк являясь агентом валютного контроля обязан был тормознуть моё намерение взять валютный кредит для расчётов за авто.
Кое-что оставил на потом
Кстати, вопрос ко всем: кто-нибудь встречал "дозвил" который НБУ выдал ранее лета 2008 года?
-
По-моему, это всё до лампочки такие письма в прокуратуру писать. Им лень этим заниматься будет. Куда веселее найти частного предпринимателя, и доить его по поводу и без разводя на 10 литров 95. А страну защищать от произвола банков - да ну наф...
Суды наши лирику не рассматривают. Всё чаше слышу и вижу замечания, что иски более чем на 2 страницы вприниципе "ниасиливают" т.к. там "многа букав".
Если уж писать в прокуратуру, то писать по делу - например о том, что с вас вымагают уплату в долларах США, а вы знаете, что этого делать нельзя ввиду Конституции и ст. 192 ГК. И просите защитить ваши права у органов прокуратуры. В идеале, вам нужно получить ответ, что расчёты в инвалюте требуют индивидуалки.
То-же нада писать в Мин-Юст, спрашивая, что нужно для расчётов в валюте для расчётов меж резидентами.
В защиту прав потребителя писать, давя на то, что цена договора меняется каждый день и уже выросла на 67%.
Ещё раз скажу - даже если по 1+1 покажут, как в каком-нибуть городе течёт радиоактивная вода с трубы какой-нибуть, и из этой трубы пьют воду дети садика "берёзка", потом становятся зелёными, громко пукают - и лопаются, - НИКТО не отреагирует. Это не США, где народ с тупым сельским патриотизмом может на полном серьёзе вынести Мэра из его мэрии, и сказать - пщёл вон атсюды, ты плохо работаешь.
Меня по прокуратурам тягали, за неуплату налога на землю, т.к. банк задержал платёж на 1 год.
У банка - индулигенция - Мараторий. А у меня - шиш с маком. Ну я сказал, что у меня тоже мараторий, пшли все наф, на том и закончилось. Все отстали.
Чем дальше - тем яснее в этом деле, что доказывать правду где-то, это неблагодарное занятие.
Зайдите кто-то, если не лень, в прокуратуру местную, и спросите "что мне будет за расчёты в инвалюте между резидентами без лицензии" - ответят - АА!! Штраф, административка! Потом спросите - а что, если это банк? И в ответ - Э-э-э... а этим мы не занимаемся.
))Особенно понравилось - как пукают и лопаются дети
Я попытался это представить :lol: -
А где это прописано? в ЦПКУ?
И там тоже. Но в деле "централя" - ХПКУ.
-
nameless, а где это прописано в законе, что если выиграл в судах первой и второй инстанции, то можно вывести имущество из залога, даже если нет решения ВСУ?! это я про Централь...
после аппел.рассмотрения - решение вступает в силу (не смотря на наличие кассации). Я думаю, только на это и был расчёт в деле "Централья".
-
Если принять то, что из 9 листов подписаны 3, то как строить иск о признании исполнительной надписи и иск о признании Кредитного договора недействительными? Игнорировать все, что не подписано, или все же брать в рассчет в частях обоснования?
Прежде всего, нужно покопаться в инструкциях НБУ по поводу условий, которые по мнению НБУ являются существенными, т.к. ГК и ХК не так уж много требований предъявляют к этой разновидности договоров. Важно, чтобы те самые не подписанные листы договора содержали эти существенные условия, которые по ГК, ХК и инструкциям НБУ - обязательно должны быть подписаны. В противном случае, вся затея теряет смысл. Если это так, то мы говорим, что договор заключали, но не на тех условиях на которых его предоставил в суд банк, мол мы подписывали на условиях меньшего процента и т.д. т.е. мы признаём факт наличия обязательства, но у нас есть с банком разногласия по поводу договорённости о его размере. Мы должы подвести судью к мысли том, что между сторонами не достигнута договорённость по всем существенным условиям, и договор следует признать не заключённым (или не действительным).
-
Вот кстати сейчас сморю полтическое шоу и думаю что незря суды тянут время по таким делам. Ждут кто прийдет к власти. И помоему если прийдет Янукович то нашим делам прийдется ой как плохо.
Та без разницы кто придёт.
Банкиры есть в обоих полит.группировках. Не думаю, что Витя или Юля решаться опустить своих содержателей. Тянут просто чтобы скандалов перед выборами не раздувать. :angry: А потом, я думаю будет жопа
Извините, что так пессимистично.
-
спасибо.
Александр,обясите Вы мне, плиз: это уже по другому банку
1.Подаю иск. заявление о призн. дог. недейств. и есть нотариальная надпись. Ее отдельно обжаловать или вместе с договором?
Уважаемый Антирейд уже отвечал на подобный вопрос - в одном из постов (может даже в этом).
Могу ошибаться, но что то вроде этого:
- обжаловать её нужно отдельно, но в вашем иске вы должны указать этого нотариуса и гос.исполнителя третьими лицами. И нужно ходатайствовать перед судом о приостановлении действий ОГИСа и исп.надписи до рассмотрения спора по существу. Вроде так.
-
Еще одна дилема! Как указать Ответчика, если по договору он:"Акционерный Почтово-пенсионный банк Аваль" а сейчас он ВАТ "Райфайзенбанк Аваль??????
Проблемы не вижу. Ответчиком указываете его сегодняшнее "имя" - ВАТ "Райфайзенбанк Аваль".
А в начале иска - что мол такого-то числа был заключён договор с АППБ, который в дальнейшем был реорганизован в ВАТ "Райфайзенбанк Аваль".
Решение хозяйственного суда Кировоградской области о признании валютного кредита не законным
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Не утруждайте себя поисками. Филиалы заключают договора с клиентами не от своего имени, а от имени юр.лица. Это не касается именно банков, а относится к хоз.деятельности в целом.