JULIA 3
-
Число публикаций
131 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы JULIA 3
-
-
Кстати, у Вас тут должник должен выступать не третьим лицом без самостоятельных требований, а ответчиком. Да-да. Т.к. они совместно с банком, обоюдно подписали допсоглашение и увеличили объем обязательств должника, и ни один из них не привлек поручителя. Они оба нарушили права поручителя, они оба способствовали увеличению обязательств поручителя, в следствие чего порука прекратилась.
Поэтому должника в ответчики. А уж ответчик-должник (Вы) уж постарайтесь признать иск ;-). И будет у вас процессс: поручитель против должника, который иск признает, и против банка, который упирается
Ну и конечно по поводу представительства - тут уж сами понимаете - как ответчик, Вы не можете быть процессуальным представителем истца.
Логично. Но, если такие уж проблемы с поручителем, я бы пробовала третьей стороной на стороне истца. Обосновать можно тем, что должник сам рассказал поручителю об изменных условиях и не знал что банк его не уведомил. Тогда, они оба на одной стороне и может быть один представник.
-
Вы с увеличением суммы процентов разобрались? Общая сумма процентов после каникул не могла остаться такой же как и без каникул.
Условно, имеем кредит 1000 на 10 месяцев, платим по 100 тела + проценты.
каждый последующий месяц тело уменьшается на 100, т.е. на процент от этих 100 уменьшаются проценты за месяц
1м-проценты с 1000,
2мес- с 900, 3 мес.-с 800 и т.д.
Но если были каникулы, то платим все время с 1000.
В моем графике проценты после каникул увеличились на 1000 долларов-вот и увеличение отвественности.
По представительству- можете по доверености ( ст.40-42ГПКУ)
-
Ипотечный договор подписан в июле 2007 года. Срок исковой давности истек!( Подать иск мы, конечно можем, но он будет безперспективным. Наивно полагать, что юристы банка не подадут заявление о применении исковой давности.
Но, если исходить из возможности признания судом этого договора незаключенным, с последующим прекращением производства, (основание -стороны не пришли к согласию по такому существенному условию как предмет ипотеки), то такой вариант нас полностью устроит.
От ипотеки все равно нужно очистить.
Иск о недействительности минуя давность может подать третье лицо. Основания можно "подыскать".
-
Конечно срок исковой давности и срок действия договора- вещи разные.
Обозначила ст. 259 как подтверждение того, что ИД может быть согласована сторонами.
Имеем:
1.Срок исковой давности по согласию сторон определен в 5 лет
2. На момент подачи иска договор поручительства не прекращен решением суда или согласием сторон.
3. Значит, банк имел право подать иск в суд, срок ИД не пропустил.
4.Но и поручитель имеет право подать встречный о прекращении по 559 п.4
Что решит суд??? Интересно! Может у кого-то практика есть?
Я с клоняюсь, что должен признать прекращенным всвязи с истечением года, поскольку ст.559 п.4 содержит специальную норму для поручительства.
-
А чтож делать с 5ю годами, которые указаны в договоре????
ст.259 п.1 ГКУ исковая давность, установленная законом может быть увеличена по договоренности сторон.Догово р об увеличениии исковой давности заключается в письменной форме.
-
Хотя в принципе по большому счету общий объем ответственности не увеличился (общая сума кредита), в этом и закавыка и сомнения у меня.
Общая сумма кредита не могла не измениться. Сравните сумму процентов по графику до каникул и после. В дополнительном соглашении процентов должно быть больше, т.к. тело не погашалось.- вот Вам и увеличение. Тело осталось без изменений, но общая сумма должна быть больше за счет процентов.
-
Не знаю как в Вашем договоре поручительства, но у меня прописано
1.Порукою за цим договором є забеспечення виконання Боржником зобов язань перед Кредитором згідно кредитного договору щодо
- поверення кредиту в строк до.....
- сплати процентів в порядку передбаченому Кредитн.дог.
2.Поручитель ознайомлен з умовами кредитного договору.
3.Кредитор зобовязаний у разі зміни умлов договору надати Поручителю додаткову угоду про внесення відповідних змін.
4. порука припиняется ...також у разі зміни зобоязання без згоди поручителя в наслідок чього збільшується обсяг його відповідальності.
Т.о.
Основания для припинення
1. договор изменили без уведомления.
2.Изменения увеличили степень отвественности. Ежемесячный платеж увеличился .Для доказательства увеличения степени отвественности можно также подсчитать общий размер виплат до внесения изменений и после. Он будет разный, увеличится, т.к. тело не погашалось. Да это и по графику будет видно, общая сумма процентов по кредиту должна быть больше после каникул.
-
а что вы ожидали? и не только с народа. сейчас практика в судах по спорам с ГНИ знаешь какая? 99% решается в пользу налоговой. судья даже не вникает в суть проблемы. все просто и тупо
Это стандартная практика регионалов-давить на суды. Года 4 назад ( к власти только пришли оранжевые) судились с налоговой, выиграли легко, те даже не стали апелляцию подавать. Когда после заседания мы сделали типа комплимента о том. что Донецкий хозяйственный суд самый справедливый суд в мире,судья сказала, чтобы мы сильно не радовались и не питали иллюзий, ибо многое если не все зависит от так называемой "судебной практики" и еще полгода назад нам бы иск не удовлетворили, подход был другой и налоговая выигрывала в 99 % в том числе и по аналогичным с нашим спорам, а это как и было время премьерства Януковича.
-
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. В ходе судебных заседаний судья начала развивать мысль, что мой встречный иск может быть не принят, так как договор заключен в 2007 году и 3 года уже истекли.
Банк такой заявы еще не подавал, но послушав судью 100% подаст.
У меня есть дополнение к этому договору от 2008 года с изменением ставки по кредиту (точнее ее части (это FIDR)). На этом экземпляре есть подписи и печати банка и мои. Могу ли я изменить свой встречный иск таким образом, чтобы показать, что в 2008 году плавающая ставка изменилась, соответственно редакция договора поменялась?. У меня по договору плавающая ставка, она по идее может менятся без изменения самого договора (я как раз и оспариваю эти пункты договора, кстати). Сам договор действителен до 2025 года.
ст.261 Гражд.Кодекса Укр. п.1 течение исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или могло узнать о нарушении своего права или о лице, которое его нарушило.
В зависимости от того какие требования встречного иска, ссылайтесь на то,что на момент подписания договора Вы не знали и не могли знать о нарушении своих прав, а узнали об этом ... тогда-то. Пусть судья свою мысль не развивает...
-
благодарю.Я не буду больше судится,нет смысла,сил,и денег.
Доведите до конца суд с продавцами. Вас же обманули. Не делайте аферистам такого подарка. Первый суд откажет-подайте апелляцию. В прокуратуру напишите заявление.
-
Я тоже год назад сталкивалась с этим и получались через суд, но в этом году судья сказал, что вышло какое-то постановление ВСУ, запрещающее им это делать и не взялся. Не вникала и не искала, пошли путем согласований, тем более, что есть Постанова Кабмина, упрощающая процедуру ввода, воспользоваться можно до 31.12.2010г.
№ 1035 от 09.09.09 г. «Об утверждении Временного порядка принятия в эксплуатацию законченных строительством частных жилых домов усадебного типа, дачных и садовых домов с хозяйственными сооружениям и зданиями, возведенных без разрешения на выполнение строительных работ».
Согласно документу все частные дома усадебного типа, построенные без разрешения в период с 5 августа 1992 г. по 1 января 2008 г., могут быть приняты в эксплуатацию органами Госархстройинспекции на основании соответствующего заявления от физлица, построившего объект.
При этом к заявлению о принятии в эксплуатацию домов общей площадью до 200 кв. м и с максимальной высотностью до двух этажей, а также с хозяйственными сооружениями площадью не более 100 кв. м необходимо приложить справку о согласовании принятия в эксплуатацию, выданную в местном исполнительном органе власти, а также техпаспорт дома, выданный в БТИ.
Для принятия в эксплуатацию домов общей площадью до 350 кв. м с хозяйственными сооружениями площадью не более 150 кв. м к заявлению и вышеуказанным документам необходимо приложить документ, подтверждающий право собственности или пользования земельным участком, на котором расположен дом, а также отчет о техосмотре на соответствие госстандартам и строительным нормам. При этом для домов площадью свыше 350 кв. м техосмотр заменяется техническим обследованием здания.
Сертификат о соответствии здания государственным строительным нормам выдается физлицу после предоставления всех необходимых документов в органы Госархстройинспекции, а также после уплаты штрафа за самовольное строительство и за выдачу сертификата.
-
Да, наверное, сначала доказательную базу пусть истица подготовит.
Доказательствами могут быть крупные покупки за последние год-два: авто, техника, пластиковые окна. Куда ходит отдыхать(фото), как одевается(фото), что кушает ( я бы сфоткала содержимое холодильника, слава Богу муж форум не читает, испугается, с кем живет- а что ж делать, "на войне как на войне").
Он официально получается на неполную ставку работает, т.е. должен быть неполный день. Может там зарплата в конвертах, а может еще одно место работы есть- свидетелей оттуда.
Маме хорошо бы взять справку из больницы, что ребенок часто болеет, какие лекарства, сколько стоят. Справку о пенсии бабушки, если она маленькая.
Что мне Вас учить, все сами знаете, доказательств слишком много не бывает.
Девушке не повезло с отцом ребенка, конечно.
-
Это я вчера разговаривал с Ириной,
Не переживайте.
Благими намерениями, как говорится вымощена дорога совсем не в рай...
Если человек думал, что с ходу можно решить проблему, которая тянется уже годами, и ответить на все вопросы.придумать что-то новое - это нереально.
Не обижайтесь и на нее- ситуация такая что мама-не-горюй.
Общие направления возможного разрешения проблемы определены.
Ей нужно искать юриста по месту и в живом общении разрабатывать тактику.Никогда не поверю, что в Хмельницком, областном центре нет грамотных юристов, нужно искать.
-
Выделить майно в натуре, установить факт препятствования в проживании и заявить согласие (или требование) по мат.компенсации. Там после слов "судом встановлено" все четко расписано.
Удачи.
Я поняла это так, что советуете сразу выделять долю в квартире в натуре.
С утверждением, что нужна экспертиза, абсолютно согласна ибо суду не представлены доказательства невозможности, а то что квартиру не поделишь-законом однозначно не сказано, абсолютно согласна и респект.
Сама занималась выделом доли осенью 2007 правда из нежилого помещение, знакома с этой инструкцией. И помню сколько сил, денег и времени это отняло. Удачного дня!
-
Ирма права, грамотный юрист никогда не сможет выработать Вам стратегию не видя документов и не даст никаких гарантий по исходу дела ( если гарантируют 100% решение вопроса-нужно насторожиться ибо это может быть развод на большие деньги. К сожалению, суд-это не математика где 2*2 всегда 4, бывает и 3, и 5.
Успокойтесь, главное все живы, здоровы, значит надо бороться. Право любит недремлющих. Любой суд - это борьба, на которую нужно много сил.
Судя по тем данным, которые Вы изложили, я бы
1. пробовала признать недействительным договор купли-продажи дома как сделку совершенную под влиянием обмана и просить вернуть выплаченную сумму. + Напишите заявление в прокуратуру, наверняка в договоре купли-продажи прописано, что дом в залоге, аресте не находится и нет претензий других лиц, т.е. продавец сознательно ввела в заблуждение, обманула с корыстными целями, и Вы никогда бы этот дом не купили, зная, что право собственности на него рассматривается судом. По сути дочь продала Вам дом единоличным правом на который не обладала, если на тот момент уже было решение суда на 1/3 матери.Т.е. она не имела правовых оснований выступать как продавец одна .
2. Подавала в суд и на признание кредитного договора недействительным.Основания разные могут быть- надо пытаться и искать ошибки в договоре.
Ищите юриста,но не питайте иллюзий, они не волшебники, просто делают свою работу, кто-то лучше, кто-то хуже; кто-то честно, кто-то не очень. Вникайте во все, интернет есть- ищите и читайте разрешение похожих ситуаций, подсказывайте юристу, они тоже не боги, не могут всего знать, законов тысячи, в них сотни статей.
Ищите юриста по рекомендациям знакомых не ведитесь на красивую рекламу.
Наберитесь терпения и вперед.
-
ИМХО,чисто технически в единичных случаях можно выделить в натуре из квартиры долю. Должен быть обязательно отдельных вход. Как это получить? делать из окна дверной проем, если первый этаж, или рубить стену в подъезд? а разрешения на такое, да и нужно будет согласие сособственника обязательно. А санузел, кухня? Во сколько ей такой выдел обойдется?
А почему на алименты не подает? На перспективу - образуется задолженность и можно будет взыскать обращением на его долю в квартире.
И по каждому скандалу-вызывать милицию, писать заявление. Жаль искренне ребенка, который получает такую хроническую психотравму из-за скандалов родителей.
-
Мне кажется правильно сказали. Потому что изменения в запись и удаление записи из реестра ипотек проводятся регистратором на основании повидомлення ипотекодержателя.
-
Я писала с названием "заява", основание п.4 ч.1 ст.201, если и поручитель привлечен - пусть тоже напишет аналогичную заяву от своего имени. Готовьте в 2 экземплярах, подайте на заседании, если по каким-то причнам оно не состоится- тогда в канцелярию и на одном сделайте отметку о получении.Секретарю судьи не нужно, у нее нет печати и потом не докажите, что отдавали.
Обязаны приостановить. У меня такая же ситуация. Банк встречку не подал, узнав о моем иске подал в другой суд.
Моя заява такая:
_______________районний суд м. _______________
Відповідача: ___________________
Справа _____________
Позивач ________________________
ЗАЯВА
(про зупинення провадження у справі)
До _________________районного суду звернулось ___________ з позовом про стягнення з мене заборгованості за кредитним договором. Але на цей час існують обставини які унеможливлюють розгляд цих вимог, а саме:
Між мною та ____________________були укладені
- (названия кредитных договоро и доп.соглашений, которые оспариваются).
Вищезазначені угоди є спірними, з 2009 р. триває судовий розгляд за моїм позовом щодо визнання цих угод недійсними ( такими що суперечать Конституції України та цілої низки Законів та законодавчих актів України у сфері валютного регулювання), справа розглядається у _______________ суды (копія ухвали про відкриття провадження надається), відповідачем за моїм позовом є ____________.
У цьому ж провадженні розглядається питання щодо дійсності Іпотечного договору ___________. та Договору поруки ________укладеного ______з _________ ( поручитель).
За клопотанням мого представника суддя також у якості забезпечення позову заборонив _________ здійснювати будь-які дії по стягненню за спірними угодами та/або достроковому розірванню угод.
Згідно ст.216 ЦКУ «недійсний правочин не створює юридичних наслідків окрім тих, які пов’язані з його недійсністю». Якщо судом буде визнана недійсність вищезазначених угод – вимоги Позивача стають безпідставними.
Таким чином, оскільки вимоги Позивача базуються на угодах дійсність яких з’ясовується іншим судом, до вирішення питання дійсності угод судом неможливо розглянути вимоги Позивача.
Згідно ст.201 ч.1 п.4 ЦПКУ суд зобов’язаний зупинити провадження у справі у разі неможливості розгляду цієї справи до вирішення іншої справи, що розглядається у порядку цивільного судочинства.
Згідно ст.203 п.3 ЦПКУ провадження у справі зупиняється у випадках, встановлених п.4 ч.1 ст.201 до набрання законної сили судовим рішенням, від якого залежить вирішення справи.
Виходячи з вищенаведеного та керуючись ст. 201 ч.1 п.4; ст.203 п.3 ЦПКУ прошу суд
1.Зупинити провадження по справі № ________до набрання законної сили рішення ______________по справі № ________за позовом ________до _________.
Дата _________________ ____________________________________ /підпис/
-
Ситуация непростая, конечно. Если честно, с подобным не сталкивалась. Но сразу на ум пришло, почему им определили доли поровну, по 1/2, если ребенок проживает с матерью? При разводе доли определялись или они так покупали по 1/2? Если при разводе, то, ИМХО, надо попробовать пересмотреть доли с учетом того, что есть несовершеннолетний ребенок, согласно ст.70 п.3 Семейного кодекса и просить определить их как 1/3 мужу и 2/3 жены ( делить не на 2 человек, а на трех, включая ребенка).В ст.18 п.7 СК есть такой способ защиты прав как " зміна правовідношення", т.е. думаю, можно просить суд изменить доли.
И уже с учетом увеличенной доли просить компенсацию согласно 358, только п.3.
По фактам всех скандалов нужно ей обязательно обращаться в милицию. это будет частью доказательной базы, что вместе невозможно жить.
ст.70 п.3. СКУ За рішенням суду частка майна дружини, чоловіка може бути збільшена, якщо з нею, ним проживають діти, а також непрацездатні повнолітні син, дочка, за умови, що розмір аліментів, які вони одержують, недостатній для забезпечення їхнього фізичного, духовного розвитку та лікування.
Может на момент развода ребенок еще не был рожден и разделили пополам. Мне кажется можно попробовать.
-
Так в этом решении ни слова не сказано о том, что ими уже выносилась по этомцу делу ухвала месяц назад, абсолютно противоположного содержания.
ее получается просто не было, а у нас всех-зрительные галлюцинации.
Как можно верить в судебную систему после таких случаев. А судьи кто? Народу теперь что как 100 лет назад за топор и вилы хвататься правду отстаивать?
В шоке, просто.
-
Не-не. тут Вы не правы.
Почему - да потому, что при принятии встречного иска суд обязан проверит все то же, что и пр принятии иска: уплачена ли пошлина и итз? соотносятся ли эти требования к первичным, НЕ УТРУДНИТ И НЕ ЗАТЯНЕТ ЛИ ОБЪЕДИНЕНИЕ ЭТИХ ИСКОВ рассматрению дела, И КОНЕЧНО ЖЕ НЕ НАРУШЕНЫ ЛИ ПРАВИЛА ПОДСУДИМОСТИ!!!!
Что за неграмотность в поставленном вопросе?
Вы что? работник банка?
Меня терзают сомнения, тут есть свобода для фантазии судьи. Ст.124 определяет, что к встречке предъявляются теже правила, которые определны ст.ст.119-120 ( форма, содержание, копии документов) но о подсудности(или неподсудности) встречного иска не сказано ничего.Получается, можно трактовать это так , что 1.встречка подсудна тому суду, который рассматривает первичный иск,
а можно считать, что
2. в принятии встречки можно отказать, если, применив правила подсудности, она не подсудна суду первого иска.
Может есть какие-то пленумы тоже или узагальнення?
-
И нигде не описано, почему суд 18.07. решил пересмотреть свое решение от 23.06. Его просто не было?
Слов нет, если честно-одни маты.
Порвать одно решение и вынести другое- ну как это может быть?
Какие там новые обстоятельства, мое решение-как хочу так и верчу. Нафиг реестр тогда нужен, что написано пером не вырубишь топором?
-
Не сталкивалась, но на мой взгляд должны отказать принять встречку -исключительная она и есть исключительная.
-
Солидарна. Не точно такая же ситуация, но, безусловно, аналогия : когда банк подал иск о расторжении кр.договора и взыскании задолженности, районный суд отказал ему по подсудности ( ипотека не в том районе) ссылаясь на п.5 Постанови Пленума ВСУ от 12.06.2009 "Про застосування норм цивільного процессуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції"- правила виключної підсудності діють також у випадку пред*явлення кількох позовних вимог, повязаних між собою, якщо на одну із них поширюється втиключна підсудність. Апелляция приняла ту же позицию.
Спецы, нужна консультация по Поручительству.
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
Может и не права, но законы все равно у нас толкуются как кому удобно, почему и не сделать так, как удобно нам?
В кредитном договоре две стороны, никто не спорит. Но исхожу из того, что ... оспаривается договор поручительства, в котором стороны - Банк И Поручитель, Должник-третья сторона, у него по договору поручительства фактически нет обязательств перед Поручителем ( если только там не оказана плата за поручительство должником или что-то типа этого). Обязательства там между Банком и Поручителем. За что согласно договору поручительства отвечает Должник перед Поручителем?-да ни за что по сути. Кредитный договор - другая история,он регулирует отношения Банка и Должника. Между Должником и Поручителем нет обязательств, если только не подписан отдельный договор или нет спец. пунктов в Договоре поручительства. Значит, не должна у Должника болеть голова по поводу уведомления Банком Поручителя об измении условий, ибо это обязанность Банка.
И читаем ст.40 " одно и тоже лицо не может быть представителем другой стороны, третьих лиц с самостоят. треб или выступающими по делу на другой стороне". Значит, выступающие на одной стороне- могут. А вопросы можно и не задавать, задают то когда что-то непонятно, а тут третьему лицу и истцу друг о друге все понятно.Прошляпил банк- пусть расплачивается.
Но опять же все зависит от судьи и его пресловутого внутренного убеждения.