afromystigon

Пользователи
  • Число публикаций

    179
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы afromystigon

  1. В суде кидалово! Правительство на заемщиков забило болт. Акции протеста нужны 100%. Где найти сильного лидера и организацию, способную реально воодушевить людей! У нас в Крыму - тишь да гладь, каждый сидит у себя на кухне и сопли жует! Говоришь: поднимайся и на пикет суда, банка! Ответ да ну, будет нас 10 человек, поржут над нами и все!

    Че делать!????!!!!

    Ответ один - судиться. Применять такую же грязную игру, как это делают банки. Вынуждать идти на компромисы индивидуально.

    Это единственное, чего вполне реально добиться.

    В данный момент у меня идет работа с клиентом по нескольким ипотечным договорам. Клиент проиграл касацию, и СБ Банка ему заявило мол "Ну и что ты теперь будешь делать?"

    А ничего. Мощнейший Иск по недействительности, с неслабыми основаниями, дальше - куча третьих лиц с самостоятельными требованиями... И представители банка поняли - это затянется на годы. В суде юрист банка кричит - "Вы занимаетесь процессуальным тероризмом!"

    Это при том, что он еще не знает - я написал скаргу на пересмотр касации по Исключительным обстоятельствам (нарыл таки), и я уверен, что там будет отмена решения! Что называется "пипец подкрался незаметно".

    Следующий раз с клиентом разговаривали уже более вменяемо!

    Заемщику предложили мировую угоду!! Причем, с большой долей вероятности - на вполне хороших условиях!!

    Главное - не сдаваться!!!

    Банкам не выгодно судиться, как не крути. Даже год задержки для них - упущенная выгода. Потому что точно такая же сумма, равная зависшему кредиту визит в страховом резерве на счете в НБУ, и деньги эти - не работают, а просто висят мертвым грузом.

    И если раньше с заемщиком говорили жестко - мол получим лист на руки, тогда посмотрим, как трепыхаться будешь, то теперь предлагают найти обоюдовыгодное решение!!!

    Поверьте, это - прогресс!!!

  2. Надо было обгавкать постанову № 5 Пленума ВСУ от 96г.

    Так же Согласно ст. 633 ГКУ - Публичным является договор, в котором одна сторона - предприниматель, взяла на себя обязательство осуществлять продажу товаров, выполнения работ или предоставления услуг, каждому, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, медицинское, гостиничное, банковское обслуживание, и тому подобное).

    Из изложенного видно, что кредитование, как банковская услуга подлежит рассмотрению в рамках Закона "О защите прав потребителя"

  3. слАбо. Почему не объезжаете 230ю, 227ю ГКУ??? Несправедливость это конечно плохо, но нужно подчеркнуть нарушение законодательства составителем договора, несправедливость - очень растяжимое и субъективное понятие.. Постановление №5 пленума ВСУ - хорошо, а почему не тыкаете носом на 12 часть этого постановления?

    Вы хоть читайте нормативку, на которую ссылаетеь...

    Имхо - иск сырой. Вам откажут.

  4. ПОДСКАЖИТЕ КАКОЙ СУД МОЖЕТ ПРИОСТАНОВИТЬ ВПРОВАДЖЕННЯ КАССАЦИОННЫЙ ИЛИ НА МЕСТНОМ УРОВНЕ ТОЖЕ МОЖНО????

    По какой статье можно приостановить.

    В нашем суде лежит иск по потребителям принят к рассмотрению.

    Я это уже выше говорил.

    201 ч 4 ГПКУ.

    Просто когда будут рассматривать заяву о выдаче - положить клопотання и Ухвалу на открытие производство по недействительности.

    А вообще, когда не взяли встречный иск, нужно было отдельно подавать, и по той же статье тормозить взыскание.

    Сглупили.

  5. По теме - способов затянуть -- очень много. Здесь и половина не озвучена.

    Но по практике скажу так:

    Грамтотный Иск о признании недействительным - 100% затяжка на полгода, причем сам суд переносить будет.

    У меня уже 7 дел таких. На октябрь перенесли... 11 мая. Ха.

  6. Я так понимаю, что это у вас Автокредит???

    Подавайте Иск о признании договора мнимым. Примерники есть на форуме.

    ВАМ ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ - НЕ ПРОПУСТИТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ БАНКА О ВЫДАЧЕ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА.

    Когда банк обратится за ним, Ваше дело должно быть уже в производстве.

    пишите Ходатайство в суд о приостановлении раззмотрения Заявления о выдаче исполнительного листа по 201 ч 4 ГПКУ.

    И пробуйте признать договор мнимым. Получится - это решение слетит по вновь открывшимся обстоятельствам. Я такое делал.

    Удачи.

  7. Здраствуйте!подскажите пожалуйста как быть? 22.04.2010 я получила от АЛЬФА -позовнузаяву в третейку

    23.04 я отправила в Третейку ходотайство об отказе в производстве по исковому заявлению в связи с недействительностью третейского соглашения и отсутствием моего согласия на расмотрение спора в Третейском суде.и сумма неверная и проценты неправомерно увеличены и т.д

    12.05 суд получил мое ходотайство

    14.05 третейка вынесла ухвалу про начало розгляду третейской справи

    01.06 третейка вынесла решение в пользу АЛЬФЫ

    ААААА!!! 11.06 ТРЕТЕЙКА мне пишет ответ на мое ходотайство которое они получили 12.05 и в ответе пишет что такой справи за позивом Альфа ко мне у них незнаходиться!

    подскажите что мне дальше делать?

    Хахахахаха!!!!!

    Мариза, вы не представляете как вам повезло!!!

    Пишите Иск в Новозаводский районный суд об отмене решения третейского суда в связи с нарушением Третейским судом процессуальных норм. Приложите заяву и доказательства ее отправки к делу. Новозаводский вам откажет, так как куплен, а апелляция удовлетворит. Вот и все.

    Вот и все.

  8. Подать иск в суд по месту своего жительства. Отправить по почте. А в третейский написать, что спор на рассмотрении компетентного суда. Судиться уже по месту, бить на никчемность третейки.

  9. Иск о признании третейского соглашения недействительным Вы можете подавать и по месту своего жительства. Но вот относительно заявления об отмене решения третейского суда, честно скажу не пробовал. Но попробовать можно.

    При желании - можно, но только через ничкемность третейского соглашения. Развалите третейское соглашение - и далее по 216 ГКУ отмена решения автоматическая процедура. ;)

  10. В общем сегодня взял у ребят из симферополя вот тоакй выхват опровержения ссылкам банка на 524 ч.2. В суде сработала интересно: судью сбило с панталыку, и решение вынести не смог (хотя собирался отказать). Может вам пригодится.

    ==============================

    Учитывая, что Ответчик через лиц, действующих на основании доверенности от его имени, осознанно рекомендовал Истцу кредит в иностранной валюте на потребительские цели (п. 1.11.1 договора кредита) что по сути своей является незаконным, Кредитор выражает обязательство в долларах США в ч. 1 п. 2 Договора Кредита, нарушая ч. 1 ст. 524 ГКУ, а так же положения Декрета КМУ «О системе валютного регулирования и валютного контроля», и требует исполнения обязательств в этой же валюте, нарушая ст. 533 ГКУ. Таким образом, нарушена ч.4 ст. 203 ГКУ, и согласно ст. 215 ГКУ налицо все признаки недействительности такой сделки.

    Ссылка на ч. 2. ст. 524 ГКУ безосновательна, так как ч.2 ст. 524 по сути содержания является дополнением к ч. 1 этой же статьи, необязательной для выполнения а именно:

    Ч.1. «Обязательство должно быть выражено в денежной единице Украины - гривне.

    Ч2. «Стороны могут определить денежный эквивалент обязательства в иностранной валюте.».

    Иначе говоря – 1-я часть этой статьи – империативное требование, обязательное к выполнению, 2-я - добровольное волеизъявление стороны. Исходя из изложенного, добровольное выражение суммы займа в валюте не освобождает стороны от выполнения империативных требований закона, соответственно выражение обязательства в валюте, без указания обязательства в гривне – не допускается.

    Это значит,
  11. Ув. Участники форума!

    Просмотрела реестр судебных решений и не нашла ни одного решения или определения Новозаводского районного суда г. Чернигова об отмене решения третейского суда. Все имеющиеся определения только об отказе заявителю в требованиях об отмене решения.

    Если у кого есть вступившее в силу определение или решение, которым отменено решение третейского суда (не важно какого) - ПОЖАЛУЙСТА ВЫЛОЖИТЕ НА ФОРУМ!

    Спасибо за помощь.

    Это бесполезно. Новозаводский суд куплен с потрохами. Туда можно даже не ходить, просить рассмотреть в отсутствие заявителя, а его решение нужно обжаловать в апелляцию и ВСУ.

    Куда более простой способ ударить по никчемности третейской оговорки в местном суде, и отмена решения третейского - чисто автоматическая процедура. Проверено.

  12. to Klm:

    Прошу суд:

    1. Принять Исковое заявление к своему рассмотрению в соответствии с пола 110 Гражданского процессуального кодекса Украины и Постановления N 5 от 12.04.96 Пленума ВЕРХОВНОГО СУДА УКРАИНЫ: «В соответствии с Законом« О защите прав потребителей» потребители по собственному выбору обращаются в суд по месту своего жительства или по месту нахождения ответчика, или по месту причинения вреда, или по месту выполнения договора. Ни один из этих Судов не вправе отказать в принятии искового заявления или переслать ее в другой Суд по мотивам неподсудности».

  13. Новость по данному делу.

    Приговор воришкам вступил в силу. В нем при описании установленных фактов прямо расписано о том, что такие-то лица украли эту карту, сняли наличку и напокупали ваучеров, что доказывается видеоматериалом. Приговором сумма взыскивается с воришек в полном объеме.

    В пятницу отнез Ходатайство о замене ненадлежащего ответчика. Согласно договору, взятием кредита считается договорное списание средств. Договорным списанием является в часности авторизация клиентом через устройства цифровой обработки. Поскольку авторизация проведена не клиентом а третьим лицом, данные действия не подпадают под договорные отношения, а именно взятие кредита, а квалифицируются как кража средств у банка, что доказывает вступивший в силу приговор.

    Поэтому суду следует заменить сторону дела на надлежащего ответчика.

    Суд 19.05. По итогу расскажу чем закончилось.

  14. Еще раз:

    плох тот купец, который ложит все яйца в 1 корзину. Иначе говоря, если подать сырой Иск с мотивировкой - мол нету у банка лицензии, так даже при ее отсутствии банковскому юристу(грамотному) найдется чем возразить! Уж поверьте. Но если собрать совокупность нарушений, злоупотреблений, и плюс отсутствие лицензии... тогда договор можно потопить. Как впрочем и известное своей плавучестью говно. Главное сбросить на него груз потяжелее.

  15. О том, что готовят эту пакость в определенных кругах известно уже давно. Именно поэтому умный народец не делает все ставки на декрет КМУ, а помимо объезжает эту тему еще и по закону "О правах потребителя". А зацепиться, поверьте, есть за что ;)

  16. В этой теме -- http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=805

    материала полно. Третейка в договорах с альфой - мертвая от рождения (аллах акбар бабушка), даже добивать не надо.

  17. спасибо огромное ,ваш вариант гораздо лучше чем у меня получилось.

    Но вопрос- называть "клопотання про витребування доказів" или "Заява про забезпечення позову" ?

    И перечень документов как раз и стал самым трудным.Не могу правильно сформулировать весь список.Ведь если бумажку неправильно назвать по банковским канонам,то банк сошлется на то что типа нет такой.

    на 1 вопрос: в принципе индиффирентно.

    Обзовите как обеспечение иска. Надежнее.

    Дальше, если честно, зависит от того, что Вы хотите истребовать от банка, и что Вам нужно для дела. Напишите что вы хотите получить хотябы примерно, тогда я попробую сформулировать.

  18. Ребята,прошу вас пожалуйста дайте образец "Заяви про витребування доказів з банка"а то немного не хватает знаний точных.Особенно в названии документов,которые нужны из банка.Заранее спасибо!!!!!

    Ходатайство

    об истребовании материалов креддитного дела в полном объеме.

    Как потребитель кредитной услуги я обратьился к Кредитору с заявлением о получении информации в виде выписки-сверки взаиморасчетов по кредитному договору, а так же за получением копии документов кредитного дела, которое непосредственно меня касается, однако, мое заявление было кредитором проигнорировано.

    Ст. 151. ч1 ГПКУ: " Суд за заявою осіб, які беруть участь у справі, може вжити, передбачені цим Кодексом, заходи забезпечення позову." Часть 2 этой статьи регламентирует форму и содержание заявления про обеспечение иска.

    Ст. 152 ч.1 п.п. 2,3 ГПКУ "Позов забезпечується: 2) забороною вчиняти певні дії; 3) встановленням обов'язку вчинити певні дії; "

    Считаю, что для обеспечения справедливого, правомерного и быстрейшего судебного разбирательства суду необходимо обязать ответчика предоставить кредитное дело в полном объеме, так как оно содержит весь необходимый объем письменных доказательств.

    Ст 153. ч 1. ГПКУ "Заява про забезпечення позову розглядається судом, у

    провадженні якого перебуває справа, в день її надходження без

    повідомлення відповідача та інших осіб, які беруть участь у

    справі. "

    Исходя из вышеизложенного, руководствуясь ст ст 151, 152, 153 ГКУ, прошу суд:

    1. Истребовать у ответчика кредитное дело в полном объеме, обязать его предоставить в суд указанный объем документов.

    2. Обязать ответчика предоставить следующий перечень сопроводительных документов (перечисляем).

  19. Алексашка, очень хорошо построенная рагументация. Зачет +

    Только думаю стоит сюда задействовать не 229 а 230 ГКУ. ;)

    банк как предприниматель, добавляющий третейку в договор осознавал все правовые последствия этого пункта, более того - целенаправленно лишал потребителя возможности защиты его прав и интересов компетентным судом, прикрываясь --

    " ст. 626 Цивільного кодексу України (далі - ЦК України) - договір це домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

    Згідно ст. 1054 Цивільного Кодексу України за кредитним договором Банк зобов'язується надати грошові кошти позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти за користування ним...

    ...Стаття 629 ЦК України встановлює, що договір є обов'язковим до виконання сторонами."

  20. Ага, счазззз!!!!

    ===========================

    Заключая данную сделку, Заемщик преследовал цель получения займа, возврата его в рассрочку с выплатой вознаграждения Кредитору согласно условиям договора. Это является существенным условием данной сделки. При этом, Заемщик не собирался уклоняться от своих обязательств, доводить дело до судебного разбирательства, и тем более – рассматривать спор с Кредитором в Третейском суде, который является предвзятым в пользу последнего. Более того, Заемщик и поручители понятия не имели при заключении сделки о самом термине «Третейский суд», а Кредитором, как компетентным участником сделки разъяснено это не было, подписывая данный договор, Заемщик и поручители фактически не обладали исчерпывающей информацией о том, что данный пункт договора является третейским соглашением, и уж тем более – к чему этот пункт обязывает, ибо узнав об этом – они отказались бы от таковой сделки. Налицо все признаки введения в заблуждение, предусмотренные ст. 230. ч.1 ГКУ. Как видно из ситуации, договор № является договором публичного типа, а это значит, что пункт, содержащий третейское соглашение, был добавлен Кредитором по своей инициативе, без права ответчиков вносить предложения по смыслу содержания данных пунктов. Иначе говоря, при заключении договора, содержащего таковой пункт, волеизъявление ответчиков не было свободным (в виду отсутствия информации о третейском соглашении), и не соответствовало их внутренней воле, а так же они не рассчитывали на наступление таковых правовых последствий сделки, иначе отказались бы от сделки изначально. Суду следует учесть ч. 12 Постановления N 5 от 12.04.96 Пленума ВЕРХОВНОГО СУДА УКРАИНЫ, в которой сказано: «У справах про захист прав споживачів, порушених внаслідок недостовірної або неповної інформації про товар (роботу, послугу) чи недобросовісної його реклами, суд має виходити з припущення, що споживач не має спеціальних знань про властивості та характеристики товарів (робіт, послуг). Відповідно до ст.18 Закону ( 1023-12 ) продавець, виготівник, виконавець зобов'язані своєчасно надавати споживачеві необхідну достовірну інформацію про товар (роботи, послуги) у доступній наочній формі, яка б забезпечувала можливість компетентного вибору.»

    Кроме того, Согласно ст. 19 ч.1 п.п. 1, 4 Закона 1701-IV

    «Третейський суддя не може брати участі у розгляді справи, а після його призначення чи обрання підлягає відводу чи самовідводу:

    1) якщо він особисто чи опосередковано заінтересований у

    результаті розгляду справи;

    2) у разі встановлення стороною обставин, які дають їй підстави

    вважати упередженим або необ'єктивним ставлення третейського судді

    до справи, про яке сторона дізналася після його обрання чи

    призначення; »

    В данной ситуации, у меня есть информация, что Глава правления ВГО, Грачев Ю.Л., подпись которого стоит на решении Третейского суда от 2010г по делу № является сотрудником ПАТ «Альфа-Банк», в должности руководителя юридического департамента, в компетенцию которого входят проблемные кредиты. Иначе говоря, сотрудник Истца заверяет подписью решение Третейского суда, в котором стороной является его работодатель и в котором опосредственно заинтересован.

    Более того, данный субьект как глава правления имеет возможность влиять на назначение Третейских судей, и соответственно У МЕНЯ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ СЧИТАТЬ ТРЕТЕЙСКИЙ СУД ПРИ ДАННОЙ ВГО ПРЕДВЗЯТЫМ.

  21. К сожалению, обвинить банк в том, что они не заставили вас застраховать автомобиль не удастся. Берите из милиции справку (копию постановы) о возбуждении уголовки, и относите в банк. Напишите заявление о содействии в розыске, и обоснуйте как-нибудь то, что в связи с утратой авто нет возможности платить (например работали вы на нем). Но это все так, оттяжка. Подавать иск все же придется... Ситуация не в вашу пользу, но по ситуации вашей вини тут нет, что теоретически доказуемо...