Юра Адвокат
-
Число публикаций
141 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Юра Адвокат
-
-
Коммент или "угадать" ход мысли обобщающих ?! Опубликуют - будем комментировать.
Сколько раз судьи "плевали" на практику обобщений ВСУ, не удивлюсь что и сейчас будут исключения.
Да ладно Вам - пафоса. Опубликуют будем давать коменты. Юрист должен угадывать настроение... :-)
-
11.10.2010
Верховний Суд України узагальнив судову практику розгляду цивільних справ, які виникають з кредитних правовідносин
ВладимирД - так это ми прочитали на сайте.
А комент не хоч оставить?
-
А можно вопрос процессуальщикам?
Верховный все еще участник цивильного процесса? Там в ЗУпроСудоутрий на этот счет есть изменения?
Стаття 32. Повноваження вищого спеціалізованого суду
1. Вищий спеціалізований суд:
1) розглядає справи відповідної судової юрисдикції в касаційному порядку згідно з процесуальним законом;
2) у випадках, передбачених процесуальним законом, розглядає справи відповідної судової юрисдикції як суд першої або апеляційної інстанції;
3) аналізує судову статистику, вивчає та узагальнює судову практику;
- А у нас закон, что дышло.
сообщение на сайте ВСУ в отношении дел, которые рассматривались до вступления в изменение ЗУ "О судоустройстве Украины" (ну так узагальнення можна зробити тільки з тих справ, що вже розглянуті).
Дане узагальнення робилося на початку того року. Я відкривав тему. Маємо - результат.
Голосуємо!!!
-
вполне возможно, так как потреб. кредит до 20 000 грн, по какму -то постановлению НБУ
При все уважении - это не логично. То есть, на 20000,01 - уже не потребительский? кредит на Автомобиль за 200000,00 не потребительский?
А чего же тогда простая (не в кредит) покупка автомобиля - регулируется ЗУ "О защите прав потребителей?" если в автомобили какие-то дефекты?
Давайте уважать Букву Закона.
Или хотя-бы верить в НЕЕ!
-
Новость дня на сайте ВСУ.
11.10.2010
Верховний Суд України узагальнив судову практику розгляду цивільних справ, які виникають з кредитних правовідносин.
В Инете нету. Жду не дождусь.
.... Принесла сорока на хвосте такую весть: ВСУ сказал, что наши с Вами иски не относятся к закону о Защите прав потребителей.
Кто еще что слышал?
Антирейд прошу не редактировать Опрос. Ссылаясь на авторство.
-
ну что ж.
работа действительно стоит похвал. Только кто это читать будет? :-)
-
Всем Привит и Всех поздравляю с профессиональным праздником!
Желаю терпения в нашем нелегком труде!
И еще:
Нерви наче з камня.
Незаплямоване сумління.
В суперечках завжди правий.
Знає добре римське право.
Серце чуйне. Руки чисті.
Коньяку налить ЮРИСТАМ!
-
Нужно подавать иск о признании сделки недействительной в связи с тем, что банк вас ввел в заблуждение (230 ГК)
Если такая сума большая - значит график погашения - АНУИТЕТ (равными частями).
Следовательно...
Перед подписанием кредитного договора банк был ОБЯЗАН предоставить Вам ДВА графика погашения: АНУИТЕТ И КЛАССИКУ (это по 168 постанове и по ЗУ "Про защиту прав потребителей").
При Ануитетной форме погашения кредита Вы переплачиваете ПРОЦЕНТЫ!!! ОЧЕНЬ МНОГО ПЕРЕПЛАЧИВАЕТЕ.
Вы говорите, ЧТО БАНК (ну тут Ваш знакомый) НАВЯЗАЛ Вам форму погашения - АНУИТЕТ. ЧЕМ ВВЕЛ ВАС в заблуждение!!!
Признается сделка недействительной. ДАЖЕ НЕ ТРОГАЯ ВАЛЮТУ КРЕДИТА ВАШИ ПРОЦЕНТЫ ЗАЩИТЫВАЮТСЯ ВАМ В ТЕЛО ПРИ РЕСТЕТУЦИИ. В Вашем случае даже НЕ нужно трогать незаконность выдачи кредита в валюте. так как Вы буде должни 25000. То есть разницу. ВСЕ ИДУТ НА ЭТО ЛИШЬ БЫ НЕ ТРОГАЛИ ЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ КРЕДИТА В ВАЛЮТЕ.
-
Прошу всех посетителей форума выслать на электронную почту [email protected] имеющиеся решения и определения Верховного суда Украины в отношении валютных кредитов, третейских оговорок для подготовки и подачи иска в Европейский суд по правам человека.
проблемой обращения в Европейский суд занимаюсь около года.
так же, этой же проблемой занимаюсь (в консультациях с народными депутатами Украины) с обращением в Конституционный Суд Украины. Готовы подписать "Подання" около ста депутатов.
НО!!!!!!!!!!!
Если мы проиграем ОДИН иск в Конституционном или Европейском, - тогда всем Заемщикам - быть рабами.
Мне лично судья Конституционного Суда Украины сказал: "Да, У Вас очень огромные шансы выиграть. Но С чего Вы взяли, что это не будет "пролобированое" РЕШЕНИЕ бАНКОВ И вЛАСТИ?"
Я считаю, что лучше так воевать как есть. Пока нету неопределенности.
Пока нету прецедентного права.
-
не знаю на счет ходатайства, но суд должен по закону удовлетворять начисленную пеню за 365 дней, за 366 уже не имеет права, так как право предъявить иск по ней у истца истекло...
Не совсем так.
Дело в том, что в старом Гражданском кодексе Украинской РСР (ст. 75)
С т а т т я 75. Обов'язковість застосування позовної давності
Позовна давність застосовується судом, арбітражем або третейським судом незалежно від заяви сторін.
А вот в действуещем Гражданском кодексе
Стаття 267. Наслідки спливу позовної давності
1. Особа, яка виконала зобов'язання після спливу позовної давності, не має права вимагати повернення виконаного, навіть якщо вона у момент виконання не знала про сплив позовної давності.
2. Заява про захист цивільного права або інтересу має бути прийнята судом до розгляду незалежно від спливу позовної давності.
3. Позовна давність застосовується судом лише за заявою сторони у спорі, зробленою до винесення ним рішення.
4. Сплив позовної давності, про застосування якої заявлено стороною у спорі, є підставою для відмови у позові.
Тоесть, истец может просить пеню хоть за 10 лет.
НО
ответчик должен заявить об том, что истец пропустил срок исковой давности по пени. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно заявлять об этом на суде.
-
А можно применить аналогию закона ХКУ про пол года начисления пени после окончания действия договора , ведь в ЦКУ по пене вопрос не урегулирован?!
Не процес, а гражданцкий кодекс.
Стаття 258. Спеціальна позовна давність
1. Для окремих видів вимог законом може встановлюватися спеціальна позовна давність: скорочена або більш тривала порівняно із загальною позовною давністю.
2. Позовна давність в один рік застосовується, зокрема, до вимог:
1) про стягнення неустойки (штрафу, пені);
тоесть, банк может обратиться в суд только по пене за последний год, во всех других случаях и ограничевается начисление пени (тоесть, за 13-й (и более) месяц неисполнения обязаностей)
-
Юра, еще один маленький вопрос к Вам по теме: если подаете на недействительность отдельного пункта, который прямо влияет на сумму задолженности(как в Вашем случае было, по которому, вы разместили здесь решение), то суд тоже обязан остановить производство, так же как и в случае, когда подаем на недействительность кредитного договора в целом?
конечно обязан. и останавливает.
-
так я о чем писал
-
Чувак сайтом помилився ))) Фак ю!
-
"А не стукачек ли Вы, мил человек?"
где-то мы уже такое проходили
поддерживаю. консультации давать нужно аккуратно. а то всякие растовщики бегают.
КС - нанимайте своего юриста и у него спрашивайте...
-
Юра вопрос к Вам в тему, у меня у клиента в суде предоставили бумагу с поддельной подписью...
и на основании нее и других доказательств вынесли решения в пользу банка..
я в этом процессе не учавствовал
как в данном случае нужно было себя повести, потребовать проведение автороведческой экспертизы????
Если есть в материалах дела поддельный документ - нужна его копия.
Потом несете в порядке частного обращения и делаете "висновок спеціаліста" что это не его подпись.
Идете в прокуратуру и пишите заявление о преступлении.
Возбуждаете уголовное дело.
Ставите вопрос о пересмотре решения суда в связи с "нововиявленими обставинами.
-
Уважаемые коллеги! Вы просто молодцы! Я обожаю судебные драки и, кстати, этот самый ПриМат мне решил доставить удовольствие - инкриминирует 11 штук с копейками гривен (правда пока в телефонном режиме) долга по якобы полученной мною карте Универсальная. Коллекторов направляли, угрожали, теперь позвонили и спросили: " у вас карточка Универсальная воодще когда-то была?" Т.е. возможны варианты, а они возможны: в своё время я была должностным лицом ООО и имела право подписи, соответственно, даже нотариально заверенная подпись в банке есть не говоря о копиях паспорта, кода. На моё предложение обратиться банку в суд, если у них есть ко мне претензии, мне порекомендовали появиться в своём отделении с квитанциями, какие найду - я согласилась, квитанций в сумке у меня ворох: за продукты, за ком.платежи, ещё за что-то и все платежи произведены наличными. Они поняли, что я издеваюсь и пообещали закрыть мне выезд за границу, чем вызвали ещё более бурный восторг - порядок выдачи пограничного листа мне очень хорошо известен. Буду драться!
А, ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ.
Приват на каждого клиента составляет кредитное деле.
И вэтом кредитном деле куча подделанных подписей.
Требуйте в суде предоставить оригинал кредитного дела.
-
Уважаемые коллеги! Вы просто молодцы! Я обожаю судебные драки и, кстати, этот самый ПриМат мне решил доставить удовольствие - инкриминирует 11 штук с копейками гривен (правда пока в телефонном режиме) долга по якобы полученной мною карте Универсальная. Коллекторов направляли, угрожали, теперь позвонили и спросили: " у вас карточка Универсальная воодще когда-то была?" Т.е. возможны варианты, а они возможны: в своё время я была должностным лицом ООО и имела право подписи, соответственно, даже нотариально заверенная подпись в банке есть не говоря о копиях паспорта, кода. На моё предложение обратиться банку в суд, если у них есть ко мне претензии, мне порекомендовали появиться в своём отделении с квитанциями, какие найду - я согласилась, квитанций в сумке у меня ворох: за продукты, за ком.платежи, ещё за что-то и все платежи произведены наличными. Они поняли, что я издеваюсь и пообещали закрыть мне выезд за границу, чем вызвали ещё более бурный восторг - порядок выдачи пограничного листа мне очень хорошо известен. Буду драться!
По этому решению Прихват касацию не подал и подавать не будет! Уже знаю.
Сейчас ведем с ними беседу на то, как выйти на реальную задолженость. Они там тупаки дальше считают (пока что в переговорном режиме) в задолжености - комиссионые, выдачу карточки и т.д.
Я им говорю, на каком основании считаете? А они мне так в правилах они сказаны и в тарифах.
Я говорю идите со своими правилами и тарифами в суд и я посмотрю что признает и какие рассчеты судья.
К тому же у нас стоит вопрос автоматической конвертации системой гривен (при снятии) в доллары.
- они мне - так это в правилах, а я говорю - ниииии. У наших отношениях правила исключила апеляция.
Думаю, что сделают ход конем и подадут в Днепре. Но мы уже готовы ехать в днепр!!!
Держитесь славяне!!!!
-
так это же вроде для плохих заемщиков...
которые умышленно не возвратили еще в докризисные времена
Да, да.
И ты поверил?
-
Зачем Вам его видеть? Это что, массовая оптическая интернет-привычка акцентировать внимание на необходтмости увидеть...?
Спростите у меня всё, чего не хватает Вам для полного представления ситуации. Отвечу с бо-о-о-ольши-и-и-м удовольствием.
Я же написал в своём вопросе обо всём, что касается срока договора, способа и условий возврата кредитной суммы.
Итак, я написал: кредиты выдавались на год с помесячным погашением процентов. Возврате тела кредита - в конце срока;
Ну а сыграть на том, что мне только сегодня стало известно, что мои права, как кредитора нарушенны, ПОПРОБУЮ.
Благодарю.
Сергей, а Вы случайно сайтом не ошиблись?
На этом сайте мы стараемся помочь людям отбиться от банков и КС.
Воронежский! Хватит консультировать КС!
-
Не, ну в вопросе Дядя Саша сказал же - " Год назад мне было сообщено о том, что "такая фирма там больше не живет". Произошло следующее: они зарегистрировали компанию, перевели все людей, технику, договора аренды на новую фирму."
Так Вот:
1. Люди там уволились - на новую компанию устроились - Людей насильно работать не заставить!
2. Перевели технику - туточки вопрос - как перевели, что за техника, если подарили - то да, отсудите, а если продали или отдали за долги - забудьте.
3. Пере вели договора аренды (каждый вправе орендовать или сдавать в ордену свое имущство. Опять таки, что Вы хотите? Ваша фирма договор оренды разорвала - их подписала и все. Тут ничего не сделаешь.
4. Если есть советчики - которые советую подключить крышу - то ... это мы уже проходили. Денег возьмут и ничего не сделают.
ЧТО ВЫ ХОТИТЕ?
-
Банк подал на взыскание на квартирЫ, НО ПО МЕсту нахождения ответчиков, а не по месту нахождения имущества тем самым нарушив ст. 114 ЦПК по исключительной подсудности
я написал апеляцию
апелляция скорее всеого отменит это определение и соответственно вернет иск банку для подачи по месту нахождения имущества
вчера же был подан иск на недействительность по месту нахождения имущества
выходит, что сейчас откроют производство по недействительности и до рассмотрения по сути Банк успеет подать встречный по взысканию, который ему вернет апелляция
это не выгодно.
все мы знаем из-за чего.
лучше подать подать апеляцию, а затем
Стаття 300. Доповнення, зміна апеляційної скарги або відкликання її чи відмова від неї
2. Особа, яка подала апеляційну скаргу, має право відкликати її до початку розгляду справи в апеляційному суді, а друга сторона має право визнати апеляційну скаргу обґрунтованою в повному обсязі чи в певній частині.
я подал на возобновление сроков, суд возобновт, после этого поидее суд вынесет определение о назначении дела к рассмотрению
3. При відкликанні апеляційної скарги суддя, який готував справу до розгляду в апеляційному суді, постановляє ухвалу про повернення скарги.
4. Особа, яка подала апеляційну скаргу, має право протягом усього часу розгляду справи відмовитися від неї повністю або частково. Питання про прийняття відмови від апеляційної скарги і закриття у зв'язку з цим апеляційного провадження вирішується апеляційним судом, що розглядає справу, в судовому засіданні. Повторне оскарження цього рішення, ухвали з тих самих підстав не допускається.
вопрос из практики лучше отказаться от апеляционной жалобы или отозвать её??
что бы дело обратно вернулось в суд по неподсудности
и там можно было остановить производство подав определение об открытии производства по недействительности
та йокорный Бабай - просите приостановить рассматривания апелляции до того момента - пока по недействительности не решиться !!!
тема поднималась уже.
-
Уважаемый Юра!
Вопрос по конкретной ситуации. У меня иск о недействительности договора видновлювальной линии (страховка). Т.е. я отказалась страховать авто в аккредитованной СК и застраховала в другой. Банк (согласно договору) открыл видновл. линию и закрыл доступ к оплате основного кредита, естественно ссылаясь на статьи, связанные с укладанням договоров.
По поводу банка - понятно - ст.13; то, что я отказалась оплачивать кредит видновлювальной линии и подала на банк в суд - мой самозахист - ст.19.
А вот может ли ч.6 статьи 13 поддерживать мое требование об отмене пени и штрафов по основному кредиту, т.к. они возникли не по моей вине, а в связи с неправомерным (спорным) договором. Я всячески пыталась оплатить основной кредит - налом, безналом, другие отделения,вела переписку с банком, но все было бесполезно.
И еще вопрос. Если дополнения к позову касаются исключительно законодательной базы, т.е. после подачи моей я заявы я нашла еще какие-либо статьи в законах, относящиеся к моим требованиям, дополнения эти подаются таким же образом?
Спасибо.
У меня был подобный случай.
Ваши обязанности - это оплачивать кредит. Попробуйте вот что сделать:
Открыть счет в другом банке и закидывайте просто на транзитный счет Вашего Банка суму платежа.
НО!
В призначенні платежу вкажіть - погашення тіла кредиту відповідно до такого то договору і від такого то числа.
Просто треба Вам знайти - кореспонденський рахунок Вашого банку. Тоді ви зможете довести в суді, що невинні, а винен банк так як відмовив Вам у прийнятті оплат по кредиту.
-
Для y.voronizhskiy:
Виходячи з рішення, позивач за цим позовом отримав $.
Удаваний правочин сам по собі передбачає умисні дії сторін, оскільки закон вказує на наявність "мети" при його вчиненні. Вчинити "необережні" дії "з метою" приховати інший правочин - це нонсенс.
Ой, прочитал все. Но почему же Вы забываете о 230-й? Недійсність пыд обманом?
Ведь Вам нужны біли дЕньги (гривны дабы купить машину)?
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПЕРЕКРУТИТЕ ЭТО КАК - не получения ДОЛЛАРА, а оформление долларово кредита с целью припрятать гривневый кредит?
И ПОЧЕМУ ВЫ ВСЕ НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО БЫЛИ В СГОВОРЕ С РАБОТНИКОМ БАНКА ТАК КАК ОН НА ЭТОМ БАЛЫ ЗАРАБАТЫВАЕТ?
ВПЕРЕД!!!!
МНИМОСТЬ? НУ ВОТ...
11.10.2010 - Верховний Суд України узагальнив судову практику розгляду цивільних справ, які виникають з кредитних правовідносин
в Постанови пленумів та узагальнення судової практики
Опубликовано
"За результатами обговорення висновки узагальнення схвалено і прийнято рішення направити його до апеляційних судів та опублікувати витяг із узагальнення в журналі “Вісник Верховного Суду України” з метою забезпечення однакового й правильного застосування законодавства та усунення недоліків при здійсненні судочинства".
Антирейд!
Прочитайте это сообщение! Опубликовано будет только "ВИТЯГ!". А остальное - как "руководство к эксплуатации" - в АПЕЛЯЦИИ!....