juris
-
Число публикаций
365 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы juris
-
-
Хмммм....таки да. Надо систематически.....заглядывать и в последующие статьи ЦПК
. А не, нашел подходящую - и радуйся....Какие варианты?
Подавать в ВССУ ходатайство об остановлении действия решения суда (по делу в кассации)
И по другому делу ходатайство? по 201 ч.4?
Или плюнуть - и только по другому делу ходатайство по 201 - ?
А если пошлют?
А мошт чего в КСУ нарисовать......? шоб судьям веселее было.....
-
Я это все понимаю.
Вопрос в размытости формулировки ВСУ
поскольку
А) наивысшим Законом есть Конституция, а за ней Кодексы
Потом Законы...
(насколько я помню основы юриспруденции)
Постанова ВСУ - где то там вдалеке.... в списке норм. праовых актов
А тем более формулировка "оскарження"
Оскарження - это процедура подачи кассационной жалобы (в моем понимании).
Поскольку абсурдом будет считать, что кассационое рассмотрение (открытое) это не стадия гражданского процесса )))).
А "рассмотрение" это процедура рассмотрения дела, которая оканчивается вынесением решения или постановления.
То есть по классике я вродебы прав?
А вот что в калхозе будет, эт вопрос конечно второй....
Все равно спасибо за ответы.
Думал может есть какой то актик КСУ - где еще он исправляет "шедевры" мыслей ВСУ.
-
Обстоятельства:1. Банк подал на заемщика иск по обращению взыскания на имущество.2. Заемщику пришло постановление об открытии кассации по другому делу, заемщик судился чтобы признать тот же кредитный договор недейстительным.Теперь законодательство : ЦПКСтаття 201. Обов'язок суду зупинити провадження у справіч. 4) неможливості розгляду цієї справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку конституційного, цивільного, господарського, кримінального чи адміністративного судочинства;и вроде бы все красиво, но есть такая бяка:Постанова ВСУ "Про застосування норм цивільного процесуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції" 12.06.2009 N 2....При неможливості розгляду справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку кримінального судочинства, підставою для зупинення провадження у цивільній справі може бути лише наявність кримінальної справи на розгляді в суді.Разом з тим підставою зупинення провадження у справі не може бути касаційне оскарження попередніх судових рішень у справі.Теперь пойми глубину мысли ВСУ?Касаційне оскарження (процедура, примут, не примут и т.д.)ивідкрите касаційне провадження (то есть рассмотрение гражд.дела в высшей инстанции)Вот не могу понять - если открыли касацию - это повод остановить рассомтрение или нет?Растолкуйте плиз
Или мошт завалялась какая то еще постановка-другая?
-
Нууу так эт у Вас еще стадия предварительных ласк была.
У меня судьи за 3 минуты, из зала два раза убегали в совещательную комнату, я их репликами задерживал...
-
1
-
-
никак.
Ну как можно заставить человека сделать то, что он не хочет делать. А банк тем более. Ну если еще дать доказательства можно заставить, используя подсказку Димона, а вот ходить на заседания заставить сложно.
Мне кажется, здесь нужен креатив другой, суд нужно подвести к такому решению, чтобы банку не захотелось идти в апелляцию...
хе.....
в апелляции им все по барабану, любая дурка проходит.
можно просто махать какими то бумажками, орать что это доказательства и суд их не глядя воспринимает как доказательства и выносит решение против заемщика.
Лично участвовал в такой трехминутной процедуре.
Если бы все на своей шкуре не проходил, то и не писал бы....
-
Против "подкованных" заемщиков приват использует
следующую тактику:
- подается иск в первую инстанцию
если банкнюки видят что клиент умный - не являются
пишут заявление, что рассматривать без них
и/или что против заочного решения не возражают
потом, когда первая инстанция выносит решение (могут даже в пользу заемщика)
Клиента "грохают" в апелляции, где идет театр одного актера (заемщик выступает, а судьям глубоко плевать).
Внимание, вопрос знатокам:
Что можно сделать в первой инстанции, чтобы доставить банкнюкам максимум неприятностей?
если истец не является, а заявления, что против заочки и рассматривать без истца - поданы?
Я описываю реальную практику, которая используется против заемщика.
Здесь необходимо искать какие то ходы:
Чтобы заставить банкнюков:
а) являться в заседания (приятно их там мочить)
б) подготовить непробиваемые материалы чтобы в апеляции не завалили
То есть как заставить дать доказательства и являться в заседания?
-
Заявити що гроші не отримували, на КД підпис не Ваш, в зв'язку з чим подати клопотання про проведення почеркознавчої експертизи та витребувати у позивача оригінали цих документів
В тому то і вся "сіль".
Банкнюки на засідання першої інстанції не ходять.
Якщо позичальник витребовує докази - банк докази не дає.
А потім в апеляції - просто махають якимись папірцями і все! Рішення на користь банку.
Як боротися? з такими маніпуляціями?
-
Против "подкованных" заемщиков приват использует
следующую тактику:
- подается иск в первую инстанцию
если банкнюки видят что клиент умный - не являются
пишут заявление, что рассматривать без них
и/или что против заочного решения не возражают
потом, когда первая инстанция выносит решение (могут даже в пользу заемщика)
Клиента "грохают" в апелляции, где идет театр одного актера (заемщик выступает, а судьям глубоко плевать).
Внимание, вопрос знатокам:
Что можно сделать в первой инстанции, чтобы доставить банкнюкам максимум неприятностей?
если истец не является, а заявления, что против заочки и рассматривать без истца - поданы? -
Приват = обман.
Прикидываю события (как вариант):
1. Человек подписывает. Но ведь согласно законодательства документы о совершении операции (проводка) должны быть оформлены в тот же день или во воремя операции, или сразу после нее.
2. Дают справку о закрытии счета. НО! Проходит годик - и всплывает, что лицо подписавшее справку НЕ имело прва ее подписывать и вобще уволено за расстрату.
3. Естессно подписав подобные кабальные услвовия Вы в "залете"
Хотя есть еще один вариант: а если предложить СВОИ изменения к договору? написать заявление и проверить ПОЛНОМОЧИЯ подписанта справки? Крутить так, чтобы выходило, что Вас банк обманывает.
Позитив: можете пробовать и увидите позицию стороны. И их полномочия. Если это разводняк - они будут говорить, что у них нету ПРАВ.
Все доверености выданные приватовцам на суды (ведение дел) не содержат пунктов об уменшении сумм исков.
Подумайте над этим.......
Кстати, если тема удалась - поинформируйте форумчан, рассказав как это происходило.
-
2
-
-
Через два месяца после вынесения решения первой инстанцией, апелляция выносит определение о возобновлении сроков. (Которое сторона не получает).
После открывается апелляционное дело, определение о открытии не присылается стороне, так же как и материалы апелляции.
Вопрос к практикам:
Должна ли апелляция:
1/ Присылать определение о возобновлении сроков?
2/ Присылать определение о открытии апелляции?
Буду благодарен за ссылки, на нормативку.
После, в одно заседание апелляция отказывает стороне. Текст решения не предоставляется.
Вопрос: что лучше сделать на кассацию? Что писать? Как делают практики?
-
1
-
-
ИМХО:
При таком количестве выдуренного бабла у народа приватом, любая обезьяна будет таскать юридические документы сомнительного содержания в инстанции, и их будут удовлетворять. Ибо хозяин обезьяны банально привязал ей к попе мешок баксов. (Которые отнесли ему добрые украинцы).
Но!
Сейчас ситуация довольно напряженная.
Кредит доверия к банку лопнул как пузырь.
Знающие люди в курсе, что произошло с Лехман Бразерс.....
А доверие к банку это все. Нету доверия, нету депозитов.
-
Указанное постановление ВСУ принято 19.03.2014.
К примеру, банк подал в суд на заемщика 25.02.2014.
Можно ли использовать данное постановление и заявление (если дело по сути не началось или идет по сути)?
Или пошлют?
Или указывать что заемщик слабая сторона - с киванием на решение КСУ N 15-рп/2011 от 10.11.2011?
-
Андрей спасибо.
Очень своевременное заявление.
Еще мучает вопрос: нету ли где в перечисленных нормативно правовых актах оговорки, что они касаются только договоров принятых после выхода даного номативого акта ?
Я конечно понимаю абсурдность этого понятия. Но....где то в реестре встречал за 2010-2011 года какое то то ли постановление ВСУ то ли что другое, сейчас сразу не вспомню.
-
ЦПК Стаття 6. Гласність та відкритість судового розгляду
8. Учасники цивільного процесу та інші особи, присутні на відкритому судовому засіданні, мають право робити письмові записи, а також використовувати портативні аудіотехнічні пристрої. Проведення в залі судового засідання фото- і кінозйомки, відео-, звукозапису із застосуванням стаціонарної апаратури, а також транслювання судового засідання по радіо і телебаченню допускаються на підставі ухвали суду за наявності згоди на це осіб, які беруть участь у справі.
-
1
-
-
Если кому интересно:
Явился в суд
Подал заявление об ознакомлении с материалами дела (надо делать чем быстрее, чтобы дело не ушло в архив, или куда еще),
В заявлении указал, что прошу позволить делать фотокопии.
Отфоткал. Причем под такими углами, чтобы видно было, что я именно в суде (разные углы, вобщем потренироваться надо). Еще втихаря и видео снял
. Хорошо, по ушам не дали.А в чем вопрос? Если есть подмена, подавайте заявление в прокуратуру.
Ну..... для того чтобы подавать заявление, сначала необходимо иметь доказательства что материалы реально в деле были.
Правда, ничего не подменили
-
Мнда. Заемщикам фартануло.
Чего не скажешь о депозитчиках.
Однозначно, искать юристов-петляльщиков, и сражаться. что Вы теряете, кроме нескольких баксов? и нервов?
А приобретаете имущество.
Относительно моральных моментов: забудьте об этом, приват это абсолютно безпринципная схема выкачивания денег и здоровья из граждан Украины, да еще и под гос.прикрытием.
-
1
-
-
Если вопрос по Ерикаловой, то я разбирался в этом вопросе, и таки да - имеет право.
Это по сути.
А если банку и судье крови попить пару заседаний - то не вопрос. Можно.
Или "я не понял вопрос?" (с)
Ув. Obelix.
Естессно кровушки попить. Думаю не настолько уже они тупые, чтобы в таких мелочах уже прокалываться.
Стоит вопрос так: притащили витяг этот, там указано, что Ерикалова подписант.
И вот что судье говорить? - типа, чего подписант? договоров на поставку туалетной бумаги в банк?
Не могу сформулировать как отбивать. Ведь ни статута ни протокола нету в деле......
-
Сейчас есть ситуация когда подан иск и банкнюки притащили в суд витяг з єд. дер. реєстру юрид. осіб, та фізичних осіб-підприємців.
где указано:
Прізвище, ім'я, по батькові, дата обрання (призначення) осіб, які обираються (призначаються) до органу управління юридичної особи, уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами, або осіб, які мають право вчиняти дії від імені юридичної особи без довіреності, у тому числі підписувати договори та дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи
Read more at http://www.openinfo.in.ua/answer.php?query=14360570&type=2#81UgyP8rpY6lEuz2.99
и список:
ПІКУШ ЮРІЙ ПЕТРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
НОВІКОВ ТИМУР ЮРІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ЯЦЕНКО ВОЛОДИМИР АНАТОЛІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ВОЛКОВ МИКИТА АНАТОЛІЙОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ДУБІЛЕТ ОЛЕКСАНДР ВАЛЕРІЙОВИЧ - керівник (Повноваження згідно положень статуту);
ГУР'ЄВА ТЕТЯНА МИХАЙЛІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ШМАЛЬЧЕНКО ЛЮДМИЛА ОЛЕКСАНДРІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
КАНДАУРОВ ЮРІЙ ВАСИЛЬОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ЧМОНА ЛЮБОВ ІВАНІВНА - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ГОРОХОВСЬКИЙ ОЛЕГ ВОЛОДИМИРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ЗАВОРОТНИЙ ВОЛОДИМИР ГРИГОРОВИЧ - підписант (Повноваження згідно положень статуту);
ЄРИКАЛОВА ІРИНА ОЛЕКСІЇВНА - підписант з 01.01.2010;
ВІТЯЗЬ ОЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ - підписант з 18.08.2009 (ПОВНОВАЖЕННЯ ЗГІДНО ПОЛОЖЕНЬ СТАТУТУ);
КРИЖАНОВСЬКИЙ СТАНІСЛАВ ВІКЕНТІЙОВИЧ - підписант з 27.05.2009 (ПОВНОВАЖЕННЯ ЗГІДНО ПОЛОЖЕНЬ СТАТУТУ)
Read more at http://www.openinfo.in.ua/answer.php?query=14360570&type=2#81UgyP8rpY6lEuz2.99
Стоит вопрос:
Как отбивать в суде такой «доказ», что лицо которое подписало доверенность юристу банка имеет юридическое право это делать?
-
(Мечтательно)
А вот если бы "всплыло", что приват кидает суды по сбору судебному, неплохо бы запустить по карусельке-прокуратура-минюст-нацбанк-итд
аж облизнулся
-
1
-
-
В итоге в СБ было установлено, что карту получил другой человек(моя знакомая и подруга кредитного эксперта), он же и снял все деньги. Человек говорит, что будет возвращать деньги, но не возвращает, только на карту перечислял платеж раза три с перерывом в полгода( после моих звонков о том,что меня достают по телефону). У СБ есть моё заявление с описанием ситуации (копии у меня нет), расписка человека снявшего деньги с обязательством возвращать кредит( копии у меня нет)... Подписи в анкете проставила, была сфотографирована . Единственное, в каком-то журнале, где клиент расписывается в получении карты, стоит явно не моя подпись.
1. Если у Вас нету копий документов с штампами - принято. У Вас НИЧЕГО нету.
1.1 Буду искрене за Вас рад если у Вас сложная подпись
2. Если Вам известен человек который реально висит деньги, + в этом участвовала еще эксперт - необходимо заботливо передать головную боль им.
Так, Вы - соучасница.......как бы плохо это не звучало. Хотя тут есть момент, что Вы заявление в СБ написали, а они не разобрались и ответов не дали (думайте как доказать!!!).
Поскольку можете подать заявление уже конкретно на представителя СБ, что он укрыл правонарушение. А за это слет с работы ))))), ну и эксперт сразу за ним. Думайте теперь над тем, как их всех перессорить. А себе получить документы. Причем за 150 тыщ залета я бы начинал суетиться. Хотя из 3-х тыщ подобные суммы просто нереальны.
В момент, когда узнали что залет, необходимо было подавать заявление в милицию (((. Хотя я Вас понимаю. Как правило, в те года, никто не ждал от банка подобного "западла". Люди тихо разбирались.
-
Скажите пожалуйста , а каким образом вы добились не возможности взыскания ? И вообше , что проще : судиться или препядствовать исполнению ?!
Ну.... до исполнения мы еще не дошли. До ГИС еще банку со мной ползти и ползти. )))))
Я Вам так обьясню: поскольку постоянно придерживаюсь одного момента. Смотрите:
Вот бегает стадо овец с барашками, и приходит пастух рез....ммм....скажем так, стричь. Вот он подошел и барашка увидел (Вас), ну и с ножо...ножницами подходит......а барашек то отбежит, то между овечек скроется, та за бугорок какой.....
А время то и идет, пастуху же некогда этим барашком заниматься, стадо то большое рез..... стричь есть кого....
А из баращка и бык какой оказаться может - МУТАНТ )))))
Тут и пастуху время задуматься. Может и ножичеки уже размера не того...., а так - булавка )))).
Вы поймите - мы все здесь не от того, что нам нечем заняться. У меня лично банк насчитал около 30-тысяч баксов висяка. Я реалист, понимаю, что если отдам банку такие деньги - буду гол как сокол.
Был принят вывод - сражаться.
ВСЕ имущество - переписано. Теперь, кроме ипотеки, ничем не владею.
Специально откладываю деньги на суды. Кстати супер сумм там никогда не было. Можете мне поверить.
НО!!!!
Ваше дело - это Ваше дело!!! А не дело юристов. Стоит оно не пару тыщ гривен, которые Вы дадите юристам, а вот как мне : 30 ку зеленки стоит. Так что и относитесь к нему на ЭТИ деньги.
Если протянете хотя бы два-три года - уже вылетаете из списка общего, попадаете в список безнадежных, а если еще и банку кучу "сюрпризов" делать постоянных - есть шанс и на переговоры. Я свой еще ЖДЮ.
И сюрпризик готовлю, такой, что отхаркивать долго будут, ибо я справедливый ))))
Как то раз у Ганди спросили: следует ли отвечать на сделанное зло, злом?
- На сделанное зло, следует отвечать справедливостью. Таким был незабываемый ответ великого объединителя индийской нации.
-
1
-
-
Мельком прочитал три странички.
Вася111 могу Вам сказать так: банк до сих пор крепко держит меня за....ммм....мягкое место - поскольку испорчена кредитная история, не могу работать с отдельными юр.лицами по контрактах.
Но! банк до сих пор не может забрать мое имущество
, невзирая на то, что суды я проиграл.И что? В ситуации, в которой сейчас заемщики - победить, нереально наверное. Но вот создать патовые ситуации и обеспечить банку Пирровую победу - это завсегда пожалуйста.
Со мной сейчас из банка никто говорить не хочет. Когда слышат мою фамилию, крутят пальцами у виска и говорят, что пошел я в баню ))))
Если не можешь победить, вздуй цену победы противника, до уровня нерентабельности
V. "Мендежер мафии" М.2002г.-
3
-
-
Зачем спорить?
Есть статистика, которая показывает что?
Потребителя разводят как лоха: пришел к юристу, он говорит (если честный) могу ПОПЫТАТЬСЯ, и все, у человека уже охота пропадает, а еще судья говорит - ну Вы платите...судья он же хороший, говорит ласково....плохого же не пожелает.....
И так влетают на десятки тысяч...а то и на сотни.
Как говорил кто то из великих: Ты не проиграл пока не проиграл в голове. Победы не бесконечны....значение имеет только МУЖЕСТВО ПРОДОЛЖАТЬ!!!!
А у нас что? пару заседаний и все.
Сдуваются. Необходимо понимать, что суды и волокита с банками - это марафон.
Проигрывают сразу - ведь думая, что проиграют - уже проиграли. (ИМХО).
-
2
-
-
Приват выигрывает много, но по причине коррупции, обмана и очень малого % сопротивляющихся.
Если человек будет отстаивать свои интересы в суде и ГИС, то шансы победить Приват резко возрастают.
Из 86 дел по городу. (анализ судебного реестра за два года, только гражданка)
Подано исков банком: 83
Подано исков гражданами: 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чего же Вы хотите? РАБЫ!!!
Юмор для юрист-оff
в Загальні питання та новини з сайту
Опубликовано
Одна из моих любимых историй.
К сожалению, теперь, когда происходит массовое банкротство банков и без наказуемое кидание депозитчиков, анекдот скорее грустный чем веселый....
Старый индеец приходит в банк и просит займ на 500 долларов. Банковский
работник начинает оформлять бумаги.
- Что ты собираешься делать с этими деньгами? - спрашивает он индейца.
- Я поеду в город продавать украшения, которые я сделал.
- Что у тебя есть для обеспечения залога?
- Я не знаю, что такое "Залог", - говорит индеец.
- Ну залог это нечто такое, что имеет ценность и может покрыть стоимость
займа. У тебя есть автомобиль?
- Есть, грузовичок 1949 года выпуска...
- Нет, это не годится, - говорит банковский работник, - может, у тебя
есть скот?
- Да, у меня есть лошадь...
- Сколько ей лет?
- Не знаю, у нее уже нет зубов, чтоб определить...
В конце концов индейцу оформляют займ и выдают 500 долларов. Спустя
несколько недель индеец снова приходит в банк, достает пачку денег и
возвращает займ.
- Что ты собираешься делать с остальными деньгами? - спрашивает его тот
же работник.
- Положу в вигвам, - говорит индеец.
- Ты можешь сделать депозит в нашем банке.
- Я не знаю, что такое "Депозит", - отвечает индеец
- Ну ты отдаешь свои деньги банку, банк заботится о них, а когда тебе
нужны деньги, ты их можешь взять...
Старый индеец подумал и спросил:
- А что у банка есть в залог?......