AntiBank

Пользователи
  • Число публикаций

    8483
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    100

Сообщения опубликованы AntiBank

  1. Что касается системы ЕС. Таки да, не все просто и однозначно. Нужно играть по единым правилам, но не без исключений. Многие страны выбили свои преференции. В чем-то теряешь, но в чем-то находишь. При совке терялось больше и не находилось ничего.

     

    Тут суть даже не в ЕС. Я не являюсь таким уж ярым сторонником вступления Украины в ЕС.

    Но я за те жизненные принципы, на которых основывается  экономика, да и вообще жизнь в развитых европейских странах. 

    Та система лучше и прогрессивнее, добрее и гуманнее, совершеннее, можно сказать. 

    Там реализовать себя легче, чем при совковой системе, считай российской. 

     

    Тот же хрущов под старость уже признал, что их система, с которой он боролся, оказалась лучше и прогрессивнее советской - социалистической.

     

    Еще раз подчеркиваю, что страны, которые полностью избавились от совка, от кремлевского влияния сейчас живут лучше.

    Это факт. 

     

    Поэтому какие-то домыслы и фантазии из сайтов с точкой ру или подобных не убедительны. 

  2. Не нужно рассказывать о Венгрии как от первого лица и как истину последней инстанции.

    Там, действительно есть и сейчас свои ватники, которые мечтают назад в ссср (социализм). Но это , как правило, пердуны старые. Молодежь и среднее поколение как раз за ЕС.

    И все у них нормально, не без проблем , конечно. В Болгарии и Польше, кстати тоже любители совка и роиссии остались. 

     

    Погуглив эту тему я обнаружил некую тенденцию, что из рос. новостей только и слышно о зраде и о том, что там все плохо. А из иных источников совсем все наоборот.

     

    ЧТО ДУМАЮТ О ЕС. "Евросоюз играет положительную роль, потому что подправляет и наш парламент, и правительство, которые иногда заносит, — говорит Мари, живущая в Будапеште с 1986 года. — Отношение венгров к вступлению в ЕС вообще двойственное. Многие говорят: как раньше при социализме было хорошо, как здорово мы жили! Венгры действительно жили очень хорошо и это был-таки самый веселый барак социалистического лагеря. Здесь процветало частное предпринимательство, полки магазинов ломились от продуктового и прочего изобилия, была стабильность. То есть тунеядцам, конечно, приходилось как-то думать о житье-бытье, но у тех, кто работал, была неплохая зарплата, и они не беспокоились за завтрашний день. Теперь такого нет. И многие по этой причине считают, что раньше было лучше. В основном старшее поколение так думает. Среднее поколение считает иначе. Да и СМИ часто напоминают, что раньше не все было хорошо, имея в виду и ограничения свободы, и печальной памяти события 1956 года (тогда в Венгрию, чтобы подавить мятежников, были введены советские войска, в результате чего погибли сотни мирных жителей, и это явно не прибавило симпатии к СССР), прочие прелести социалистического строя".

    "Но и вступление в ЕС вызывает двоякие впечатления, — включается в дискуссию домохозяйка из Пешта, просившая не называть ее имя в прессе. — Многие от этого членства пострадали. В частности, резко сдало позиции сельское хозяйство. ЕС выделяет большие дотации тем странам, которые давно в Евросоюзе, и очень незначительные — новым членам. Сейчас многие овощи и фрукты импортного производства, например, стоят дешевле венгерских — клубника, те же яблоки, картошка. Хотя всюду рекламируют именно товары отечественного производства: в какой магазин ни зайдешь, всюду наткнешься на призыв приобретать венгерские товары и продукты. Я никогда не куплю китайский чеснок, импортную клубнику, ежевику — они пластмассовые, невкусные. Наряду с этим Венгрия все-таки получает большие средства по линии ЕС. Потому что все страны скидываются в этот европейский общак, а потом оттуда что-то имеют. Есть те, кто вносит много, а получает меньше. Венгрия относится к той категории участников, кто получает больше, чем дает".

     

    Вот еще статья:

     

    Как вступление в ЕС отразилось на странах-новичках
    Больше читайте тут: http://www.telegraf.in.ua/topnews/2013/12/21/kak-vstuplenie-v-es-otrazilos-na-stranah-novichkah_10033859.html

    Государствам пришлось столкнуться с российским шантажом, закрывать производство и бороться с безработицей.  Многие уехали в Западную Европу в поисках лучшей жизни. Но в основном они довольны тем, что сейчас имеют
     

  3. дорого, красная цена 100 грн

     

    возьму почитать за рецензию 

    Стоимость идет и от тиража в том числе. По всей видимости тираж не очень большой. Отсюда и цена.

    • Like 1
  4. Только неудачник винит во всем власти и правителей.

    Мне ваше нытье не по нутру. 

    Из разумной критики все превращается в нытье, что в Украине все плохо и что будет еще хуже, если будем все же с Европой дружить, а не раисией. 

     

    Переубеждать действительно никого нет смысла, но и постить антиукраинскую ересь зигельшухеров или еще кого- нибудь авторитетного пока есть такое право не позволю.

     

    Я вижу, что наша экономика переживает не лучшие времена, но рассказывать о том, что на расии лучше и с ними будет еще лучше после всего происходящего обретает антиукраинский контекст.

     

    Я предвзят и упрежден к тем, кто плохо относится к Украине.

    А вы, уважаемые оппоненты, именно это и делаете.

     

    Блин при сталине вас тупо бы расстреляли за это нытье и  саботаж, антисоветскую деятельность если хотя бы 10 процентов сказали о СССР и его руководителях от того, что написали об Украине.

     

    Критикуйте руководство на здоровье. Если вам от этого жить легче станет. Но Украину не трогайте.

     

    Верьте в народ Украины. Все у нас получится. Правда без вас очевидно. Вы будете только наблюдать и видеть везде зраду.

    И так всю жизнь. 

     

     

    Что вы относите к " в разы лучше" ? Китайские игрушки с неприятным запахом, кондитерку на пальмовом масле, или дегенеративную мультипликацию вроде свинки пепы? Или может возможность смотреть втихоря порнуху с маминого планшета? А может маленькому человеку будет полезно лицезреть на экране "бородатое певцо"? Я в замешательстве. Честно.

    Фанатов было полно на майдане.

    Мне вас искренне жаль если вы видите только Китайские игрушки с неприятным запахом, кондитерку на пальмовом масле, или дегенеративную мультипликацию вроде свинки пепы

     

     

    Блин, а ну погоди, он, конечно, не дегенеративный? курящий и бухающий волк и издевающийся над ним заяц. 

    Все относительно. Я не думаю, что нынешние дети менее духовны и добры, чем те, кто воспитывался на ну погоди. Скорее наоборот, они лучше нас советских. Они умнее нас, добрее. А от молодежи я вообще в восторге. 

     

     

    А рассказывать мне о качестве совковой еды и игрушек не стоит. И о духовности советско - расейских певцов тем более. 

     

    Украина это Европа, а не расея.

    Украине с Европой по пути, с расеей нет.

    Народ Украины так решил, хотите вы этого или нет.

  5. А это немного разоблачений ватной лжи на счет реституции...

    Так что вата головного мозга подтверждается.... 

     

    Ложь: В Украине смогут предъявлять претензии к имуществу, сменившему хозяев после 1917 года

    http://www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestvu-smenivshemu-hozyaev-posle-1917-goda/

    Там много букв. 

     

    И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,  да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

  6. А где я писал о кредитах МВФ? Можно ссылку и что это супер пупер...

     

    Вот Вам факты... Согласно указанному же  Вами , кстати очень дешевому сайту - одновневки долг на 1 душу населения эрфии 2900 бакинских.

    А теперь посчитайте кол-во населения Украины, Прибалтики.... И раиссии...  

     

    И Вы пытаетесь тут всем рассказать, что дружба с эрфией куда лучше. чем дружба с Европой? 

    Или при совке было лучше?  

     

    Действительно, спорить не о чем. 

  7. Вы обвинили меня в вате головного мозга, в российской пропаганде и распускании антиукраинских слухов. А согласно вашего теста я патриотка, ничуть не меньше чем Вы.  :)

     

    Поэтому не все так однозначно.

     

    А по поводу "польского финансового чуда" ознакомьтесь вот с этой статьей из украинской прессы

     

    http://thekievtimes.ua/society/445263-strany-kotorym-prostili-dolg.html

     

    Вам станут понятны причины "чуда". А еще погуглите о стоимости коммуналки в Польше и попробуйте польские продукты питания, хотя бы тот элементарный майонез. Сравните его с нашим аналогом. Я Вас уверяю, Вы не захотите больше покупать польский. Хотя придется скоро, так как наши производители вынуждены будут свернуть свою деятельность.

     

    Если Вы говорите, что Польшу колбасит 10 лет, то нас колбасит как минимум 12 лет с 2004 года, а как максимум - 25 лет. И сколько еще будет колбасить - неизвестно. Но уж точно не год и не два.

     

    Пора уже снять розовые очки и смотреть правде в глаза, реально смотреть на мир с его достоинствами и недостатками, не оскорбляя людей, которые действительно переживают за страну, где родились и выросли. 

    "И самое главное, что коснется вопрос не только территорий Западной Украины, но и всей остальной части. Ведь "восстанавливать справедливость" будут не только поляки, но и венгры, румыны, евреи.

     

    Еще 1,5 года назад по ТВ был показан сюжет "

     

    Это из рос. пропаганды. Это вата головного мозга. Особенно улыбнуло "по ТВ показан сюжет"...

    Это типа анны чапман, соловьева  или еще чего подобного? Всякий перепост под типа правду ватной пропаганды патриота не красит. 

     

    Я говорил, что Польшу колбасило лет 10.

    А нас чуть - чуть поколбасило в 90 х, потом в 2009 и потом в 2015 гг. Сейчас меньше в экономическом плане разумеется , чем в начале  90х, несмотря на войну

     

    Я никогда не ходил в розовых очках. Я всегда считал и считаю себя довольно прагматичным и практичным человеком.

    Я предлагаю не дохнуть и не критиканствовать,  а работать и что-то менять хотя бы в своей семье. 

    Я знаю точно, что при желании в нормальной семье современный ребенок обеспечен в разы лучше, чем типичный советский ребенок. 

    Да, колбаса не по 2-20, но что касается одежды, питания, досуга, игрушек все это в разы сейчас больше, чем при совке.

    Поэтому не нужно мне рассказывать о розовых очках, я знаю точно, что нынешние  дети имели и имеют  более обеспеченное и по -настоящему счастливое детство, чем типичные советские дети с их "счастливым" детством.

     

    А Вы говорите розовые очки..

     

    Лучше что-то делать и ошибаться, чем ничего не делать и критиковать тех, кто ошибается. Напоминает футбольных фанатов на трибунах. 

    Все у Украины будет хорошо, так что ваши ( ну или не Ваши, а тех, чьи мысли Вы разделяете) ватные прогнозы не сбудутся. 

    Не дождетесь. 

     

  8. Столько много букв, что даже не знаю кому отвечать.

    с бетменом все понятно, там как всегда все предсказуемо.

     

    "Но Польша победила. Да, у них и сейчас есть проблемы. Но если сравнить их уровень с нашим, так то небо и земля. Но им и этого мало, они стремятся к уровню как в Германии и поэтому многие там работают."

     

    Вы простите меня, но это уже полнейший бред. А не подскажете почему они едут в Калининград на заработки? Тоже хотят достигнуть уровня развития? А не возникала такая мысль, что едут на заработки в Германию, потому что там больше платят?

     

    Даже взять экономическое состояние Прибалтики - узнайте, какой долг на душу населения в Литве, Латвии, Эстонии. А потом обсуждайте их экономический рост. Это республики, которые первыми вышли, как Вы говорите из совка, со всем наследием, доставшимся от совка и без рубля долга. Но при этом умудрились набрать кредитов из разных источников, которые будут выплачивать их дети и внуки ( в Латвии долг на душу населения 6248$, в Литве - 10792$). Длительное время все они поставляли с/х продукцию на рынок РФ. А не подскажете, куда сегодня они ее поставляют? Ответ - никуда. Тоже самое ожидает и наших производителей.

     

    Долг на душу населения в Украине составляет 4430$.

     

    На досуге ознакомьтесь с сайтом http://countrymeters.info/ru/Ukraine/economy. Здесь очень много интересной информации по каждой стране мира.

    А чем бред? Я и писал о том, что едут туда работать, т.к. развиваются т.е.  не сидят на диванах.

     

    А при чем тут долг на душу населения? Ватаны тоже чуть что так о госдолге сша вспоминают.

    Я с польшей веду дела и кому как ни мне знать там обстановку.

    Они едут в Германию работать т.к. для них тот уровень жизни кажется недостаточным, но зато это ниша для нас. Украинцы там работают и зарабатывают, т.к. для них и тот уровень жизни утраивает пока. Не вижу ничего в этом плохого, если народ ищет лучшей жизни и более достойных заработков. В польше заработки ниже , чем в германии, поэтому они туда и едут. Но это никак не говорит, что у них все плохо. Просто где вы видели собаку с колбасой на шее?

     

    Я еще раз подчеркиваю, что  нет такой страны на карте мира, которая отвязалась от кремля и стала жить хуже.

    Тот абсурд, что венгрия и иные страны при совке жили лучше, чем сейчас, а прибалтика вообще загнивает даже обсуждать не хочу. 

     

    Нет также такой страны на карте мира, которая после революции или типа антисовкового майдана, через два года стала жить благополучно.

     

    Хрущов давил танками венгров, с югославией аналогично... 

    Но совок все равно там проиграл.

    И что, стали те страны жить хуже?

  9. А как с учетом этого нарисовать перспективу?

    antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8171

     

    Т.е. оспаривать не сам момент перерегистрации по оговорке, а саму переуступку .

    И добавить оспаривание договора ипотеки, пункта о внесудебной перерегистрации имущества. В связи с незаконным толкованием этого пункта. Возможно, подать заявление на толкование условий договора.

     

    В общем, рычаги для защиты еще остались. 

  10. Пройдя этот тест, Вы сможете определить, кто вы: ватник или вышиватник, сепаратист или патриот? 


    А может быть Вы просто ватник, который любит Путина и все русское - водку, пельмени, гармошку. Вышиватник поет гимн Украины, но не волнуется о стране и не верит в ее будущее и при случае легко может переодеться. Патриот любит Украину, знает ее историю и делает все, чтобы она процветала, он готов отстаивать интересы своей страны.


     





     

    Я тест прошел - оказался патриотом. :)  Тест немного с юмором. 


  11. Польшу лет 10 колбасило, Болгарию тоже, Да, все страны Европы, которые вырвались от совка еще долго претерпевали кризис. И не везде была война. Там тоже были ватники, которые  рассказывали, что вот при т.н. союзе было лучше. И тоже рисовали страшные ужасные перспективы для своей страны и наблюдали как она мучается и говорили с ухмылкой. 

     

    Но Польша победила. Да, у них и сейчас есть проблемы. Но если сравнить их уровень с нашим, так то небо и земля. Но им и этого мало, они стремятся к уровню как в Германии и поэтому многие там работают.

     

    Польша развивается и дальше.

     

    Чем раньше мы избавимся от совка (ваты) в головах, тем быстрее и мы будем развиваться.

    Мы на самом деле не в 1991 году избавились от совка, а только сейчас, пару лет назад.
     

    Так что есть неплохие шансы и у нас победить.

     

    Покажите мне хоть одну страну, которая избавилась от кремлевского влияния и стала в последствии жить хуже. 

    Нет, сразу, конечно стала жить хуже, т.к. это естественные процессы для выздоровления.

    А вот сейчас какая страна живет  хуже?  

     

    Все республики и почти вся восточная Европа была под совком? Где стало хуже?

  12. вата головного мозга. Поменьше рос. пропаганду слушайте и смотрите. Тема, как я и говорил, обретает антиукраинский контекст. На правду говорят- ложь, а на ложь- правда. И все это под соусом "иного" мнения. Наверное, получаете удовольствие от обсуждения слухов, домыслов против Украины. Прямо все как в что, где, когда. Все знают знатоки... :)Одно скажу: не дождетесь.Никто уже вашим ватным слухам не верит.

    Это на россии можно сказать, что без путина - война, страх и голод и разруха. Там поверят.

     

    А в Украине не прокатит. Все у Украины будет хорошо назло врагам. 

     

    Никто так и не ответил, какая же страна после 2 лет революции обрела тишь да благодать?

  13. https://youtu.be/6eZZX5JgrAE

    Я пару раз ходил с ними в суды и мне очень понравились их самоорганизация. Они даже нотарей-перекидчиков посещают всей двежухой.

    Зло боится света (освещения). Так и надо с ними.

  14. Простите, но у вас рассуждения уровня бабушек на скамейке. Вам бы с таким пониманием и рассуждениями о проведении следственных действий очень подошло бы, на мой взгляд, писать сценарии к сериалам для домокуховарок. Не обижайтесь, но действительно очень улыбнули рассуждения и выводы. Но то таке....)))

     

    Кстати, что такое связь/взаимоотношение с  преступниками (предполагаемым(и)) это понятно, а что вы имели ввиду под связкой слов «преступной связью», что вкладываете в это словосочетание, название книги или х/фильм?))))

     

    И возвращаемся к вопросу о свидетельстве и регистрации. Поясните пожалуйста, каким образом следуя вашей логике например в квартиру где собственник согласно свидетельства один и имеет 1/1 спокойно и законно регистрируется ещё человек 20ть? Сын к матери, племянник к пятиюродной сестре, сосед к другу, да просто посторонний человек к сердобольному гражданину?

     

    …так отож….

    Уровень местного тролля это конечно лучше, чем уровень бабушек на лавочках.

    Вечер вопросов и ответов исчерпал себя. 

    Разговор трезвого с пьяным. Ни о чем. 

    • Like 1
  15. Отсутствие документов как раз и наводит на связь со злодеями в квартире.

    Потому что все зло делается неофициально и тайно.

    Отсутствие официально оформленных правоотношений как раз и свидетельствует о возможном преступном сговоре.

    И напротив, если человек официально оформил правоотношения, не фиктивно, то и подозрения с него будут сняты. Ну не станет же грабитель банка перед этим показывать банкиру свой паспорт и прописку. Какой смысл соучастнику светиться? Так что под подозрение попадут как по  официально оформленному договору, так и без него. Но с договором будет проще снять подозрения. 

     

    Падать на мороз типа давно не посещал и не знаю ничего на счет жильцов - глупость, только усугубит подозрение такая ложь, т.к. эта версия на раз два разбивается и показаниями свидетелей и платежками за коммуналку и наличием ключей у  жильцов и т.п. 

     

    Наличие договора вовсе не доказывает соучастие в преступлении, это глупость. Это тоже самое, что железная дорога (проводник) станет соучастником убийства (или подозреваемым) в купе, только потому что официально оформил  правоотношения с пассажирами, продав им билет.. Или Директор рынка отдав павильон в аренду по договору продавцу становится подозреваемым или соучастником убийства в этом павильоне, например, при взрыве того же баллона? 

     

    Примеры со школой очень даже подходят, т.к. есть случаи где руководство освобождалось от ответственности, когда было все грамотно у них оформлено.

     

    На счет свидетельства, я все уже написал. То само свидетельство о праве собственности, в котором указаны фамилии собственников и которое подается, чтобы прописаться в этой собственности. Прописать тех, кто указан в этом свидетельстве.

    Если свидетельство оформлено на пупкина, то пропишут там только пупкина. Васечкин уже не сможет прописаться без согласия пупкина, ну или без иного договора, который дает право прописки , допустим того же найма или аренды. 

     

    И вообще предлагаю не путать  связь с возможными преступниками и преступную связь. 

  16. Приведу, так сказать, пару гипотетических примеров на счет стоит ли  брать ответственность или нет... Заинтересованные лица пусть сами примут решение, стоит ли оформлять официально временную передачу помещений в пользование, аренду, найм и т.п. или стоит все же по джентльменскому соглашению. Нет договора - нет ответственности?

     

    В городе Н в одной из школ в полуподвальном помещении взорвался баллон с газом. Вроде все живы, но были пострадавшие. Осколками посекло несколько детей. Резонанс, сами понимаете, какой. 

     

    Оказалось, что руководство школы сдавало то полуподвальное  помещение под фирму... По джентльменскому соглашению! ТОже думали, что в любой момент смогут вышвырнуть. В итоге попали в вагон для некурящих, т..е. понесли ответственность.

     

    Случай иной.... В одном спортзале во внеурочное время на внеурочной секции умирает ребенок. Просто падает без чувств, в больнице умер.

    Оказалось, что руководство школы сдавало по джентльменскому соглашению свой спортзал под секции, тоже рассчитывало, что нет ответственности и в любой момент сможет выкинуть вон тренера.  

     

    Случай с автомобилем, переданному по джентльменскому соглашению, думаю, приводить не стоит. Каждый сам понимает, что неприятности неизбежны.

     

    А вот если бы был договор и правильно оформленный, то вина была бы исключительно на тех, кто виноват в том или ином правонарушении и никак не на тех, кто официально оформил  правоотношения..

    Так что думайте.  

     

    Но однозначно, большая ошибка считать, что если нет договора, то вы не понесете ответственность, в случае форс мажора и всяких других неприятностей.

    Как раз ее может не понести тот, кому доверили по джентльменскому соглашению, но никак не вы. 

     

    Т.е. нет договора - нет ответственности, относится к нему (жильцу), но никак не к вам, собственнику.

    Напомню, что по Конституции Украины (ст. 13) собственность обязывает по определению. Т.е. даже без договоров ответственность на собственнике лежит и избежать ее будет трудно, если грамотно не переложить ее на другого, в данном случае, на хранителя и пользователя этого имущества. 

     

    Так что думайте. Джентльменское  соглашение VS официально оформленные правоотношения...

  17. Это что ещё за такой оригинал свидетельства в котором прописаны те которые претендуют на прописку?

     

     

    Вы как обычно в своём непревзойдённом репертуаре)))

    Да читайте же внимательно сообщение на которое пытаетесь дать ответ. Никто о прописанном таборе не говорил. Табор подъехал уже потом.

     

     

    От чего и главное каким образом?)))))

     

     

    Единственно верные слова.

     

     

    Категории таких дел (с трупами) расследуются не так как вы себе представляете и под подозрение могут подпадать все соседи в том числе. Этот сонет не из той оперы)))

     

    Но например в квартире наркопритон в котором изготавливали наркотики и реализовывали и договор есть . Пускай хозяин докажет, что он не в схеме. Или левая фирма зарегистрирована (по копиям опять таки) и пускай хозяин докажет... и т.д. Нет желания выписывать массу всевозможных вариантов.

     

    Свидетельство с фамилией, которую надо прописать.

     

    Ответственность  - дело обоюдное. Но , если хозяин квартиры сам не хочет брать никакой ответственности, значит ему пофигу эта квартира. На нет и суда нет, со всеми вытекающими. Пусть потом пеняет на себя. 

     

    По наркопритону  или левой  фирме... Без договора, тем более хозяин попадет под подозрение.

    Хозяин, который официально заключает договор более чист , чем тот, который якобы по джентльменскому соглашению. Тем более, что договоре прописано о запрете вести незаконную деятельность. 

     

    Я приводил пример с автомобилем.

    У кого будет больше неприятностей: у человека, давшего автомобиль покататься  по джентльменскому соглашению, или по официально оформленному? 

     

     

     

    Вы считает, что лучше по договору - на здоровье. Я своё мнение высказал в этой теме. Кто и как будет принимать решение это уже не нашего с вами ума дело.

    Соглашусь. Единственно верные слова. 

  18. Подчищено антиукраинское сообщение, вынесено предупреждение 

    ALTIS

    Любые высказывания, анекдоты, пословицы и иной бред  против Украины, украинцев с насмешкой и унижением ее/их воспринимаются мною как антиукраинские. 

     

    Устраивать полемику на счет этого сообщения будет восприниматься как публичное обсуждение действий модератора. 

  19.  

     

    По джентльменскому договору можно выкинуть в любую секунду, по договору - нет.

     

    Если переживаете за мебель, то можете оформить договор аренды мебели или договор/расписка займа на сумму такую-то, по истечению отношений договор/расписка уничтожается. Кому нужно жильё и чистые помыслы спокойно идёт на такие условия, кто дюже вумный - нет.

     

     

    И какой лох ее напишет?

    А где гарантия, что после истечения договора/ расписки она уничтожится? 

     

    Или Вам привести примеры, когда т.н. арендодатели сношали своих квартиросъемщиков даже после истечения аренды? 

  20. Не только договор, а ещё копию свидетельства права собственности. Без копии свидетельства никто никого не зарегистрирует в данном случае. Об этом я выше писал.

     

     

     

    Лицо заключившее договор берёт этот самый договор, копию свидетельства права собственности (обычно прилагается к договору или наниматели просят такую копию для подтверждения прав стороны) и спокойно идёт регистрирует место проживания/нахождения, так было всегда.

     

    По джентльменскому договору можно выкинуть в любую секунду, по договору - нет.

     

    Если переживаете за мебель, то можете оформить договор аренды мебели или договор/расписка займа на сумму такую-то, по истечению отношений договор/расписка уничтожается. Кому нужно жильё и чистые помыслы спокойно идёт на такие условия, кто дюже вумный - нет.

     

    Мне не один раз, да буквально после НГ в 20тых числах, приходилось снимать с регистрации таких вот нанимателей, особенно "попотели" выкидывая мадам с ребёнком. Они приехали с Донбасса (не буду уточнять откуда конкретно по понятным причинам) и сняли квартиру. Вроде все как обычно. Через некоторое время там проживал уже целый табор из родственников и прочих друзей-товарищей. Арендодатель - собственник (очень важно, может быть и не собственник, а третье лицо, вот именно по этой причине наниматель желает наблюдать документы подтверждающие право собственности) попросил убраться всех тех с кем не договаривался, но его «за ухом повели» и вот тогда он решил их выкинуть. Приехали ребята и давай выкидывать, а нанимательница с малолетним ребёнком (подписант по договору) вызвала органы и тыкнула им договор в нос и регистрацию в паспорте, нацарапала заявление о злодеянии. После этой первой неудачной попытки против него возбудили уголовное производство, вот так мы и познакомились)))). Производство ввиду отсутствия закрыли, а вот с выселением пришлось по судам поработать.

     

    Случаи бывают разные и таких случаев могу привести множество, но тема то не об этом. Могу рассказать о преступлениях которые совершались в съёмных квартирах и о том, как хозяева этих квартир именно на основании договора чуть себе срока реальные, а не как вы говорите в теории, не получили.

     

    Относительно брата видимо там отсутствовали правоустанавливающие документы или был спор, но присутствие не требуется. Было раньше и некоторые в паспортных столах перестраховывая себя (обычно после очередного залёта) требовали присутствие, но это частные случаи и вполне объяснимые.

    Я не знаю как у вас было всегда. Но у нас так никогда не было. 

     

    Блин, та а кто ж его даст, свидетельство ? Мало ли чего просят "наниматели"? Никаких нанимателей, подчеркиваю. 

    И не копию, а оригинал свидетельство надо показать , в котором будет написаны именно те, кто претендует на прописку. 

     

    Так что пост выше о страстях на счет прописки табора из зоны АТО это либо ложь, либо и правда хозяин квартиры лоханулся  и заключил такой договор, который дает какие -либо права на счет прописки (аренды, найма).

    В том то и прикол, что в договоре хранения и пользования указаны все кто имеют права там находиться, список исчерпывающий. Никакого табора по определению быть не может.

     

    Еще раз подчеркиваю: никаких нанимателей, никаких арендодателей и арендаторов.

    ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО хранение и пользование без каких либо иных юридических последствий . Можно даже в колонтитуле прописать красным и жирным: ДАННЫЙ договор не дает права собственности на имущество,  регистрации (прописки) в квартире и не создает иных юридических последствий, кроме указанных в договоре. И я посмотрю на этого паспортиста, который все же пропишет левых пассажиров. 

     

    Такой договор более менее как-то защитить сможет. Без договора защититься будет сложнее.

     

     

    В Ваших словах противоречие самому себе. С одной стороны нафиг никакой договор не нужен. Но если переживает кто-то на счет иного имущества в квартире пусть даже на сумму 1 млн. Так то отдельным договором.

     

    А теперь вопрос. На каком основании договор о найме мебели и бытовой техники будет иметь юридическую силу если проникновение и нахождение в квартире происходит  исключительно по джентльменскому соглашению. 

     

    Т.е. де-юре чувак отвечает за диван в квартире, но как бы де-факто в квартире, в которой стоит этот диван, его нет. Джентльменское соглашение, блин. 

    Смешно.

     

    Я могу также привести примеры преступлений в съемных квартирах. Например, найденный труп и никого больше. Кто попал первый под подозрение?

    Правильно, хозяин. О том, что кому-то он там сдавал, но не знает кому, но по джентльменскому  соглашению. Какому -то пацану лысому с плотным телосложением... Не помогло...

     

    А вот был бы договор, который указывал, что тут были третьи лица. Так то совсем другое дело.

    Сразу есть железный аргумент. 

     

    Так что случаи бывают разные. Но с нормально прописанным договором (не аренды, не найма), а просто хранения и пользования с четко прописанными правами и обязанностями если проблемы и возникнут, то их решить будет проще, чем без такого договора.

     

    Примеры я приводил выше: и хищение и уничтожение имущества в квартире и левые пассажиры и левые прописки и совершенные преступления и т.п.

     

    Нет договора, нет и ответственности. Просто договор нужен грамотный.

    • Like 1
  21. Кроме того, если бы так легко можно было прописаться, всего лишь предъявив какой-то договор.

    То где гарантия, что этот товарищ  без официального договора создаст фейковый, левый договор, левой ногой подпишется якобы от имени владельца квартиры и пропишется.

     

    Потом выяснится, что это левый договор, но все равно суды , пересуды.

     

    Так что джентльменское соглашение далеко не защищает от прописки недобросовестного квартиранта. 

  22. Я не знаю что у вас за порядки. Это какая -то теория. был случай, брата родного прописать не могли. Согласие всех требовалось, т.е. их присутствие.

     

    2.2. Для реєстрації місця проживання особа або її законний представник подає до територіального підрозділу ДМС, а після утворення центрів надання адміністративних послуг (далі - центр) - до відповідного центру:

    документи, що підтверджують:

    право на проживання в житлі - ордер, свідоцтво про право власності, договір найму (піднайму, оренди) або інші документи. У разі відсутності зазначених документів реєстрація здійснюється за згодою власника/співвласників житла, наймача та членів його сім’ї на реєстрацію місця проживання. У разі реєстрації місця проживання у центрі договір оренди житлового приміщення може бути засвідчено адміністратором центру;

    http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z2109-12

    Т.е. если не будет таких документов, то и прописки не будет. Особенно если в этом договоре хранения (не найма, не аренды) большими буквами записать, что регистрация по нем запрещена. 

    Так и с договором пришел и выкинул. В нем также можно предусмотреть разрыв договора по любым основаниям, даже надуманным.

    Особенно такой договор нужен, когда квартира меблированная с бытовой техникой.

    С описью  с актом приема передачи, все как положено оформить.

     

    А иначе пустите вот так  по "джентельменскому соглашению" человека на пару дней и придете в пустую квартиру с открытой дверью без кондиционера, толчка, стиралки и без мебели, да и пластиковые окна  будут заменены на б/у шные деревянные. Вот и будете доказывать обратное по своему джентельменскому соглашению, что все было не так и что Вы пускали товарища на пару дней в квартиру совсем в другом состоянии. 

  23. Никаких проблем с договором хранения и пользования  быть не может. Никаких прописок с детьми быть тоже не может, т.к. чтобы прописаться там нужно как минимум согласие всех прописанных там. Даже члена семьи, чтобы прописать нужно согласие остальных членов семьи, их присутствие или нот. заверенное согласие. По крайней мере у нас так  делалось.

     

     О том, что кто-то вот так запросто может прописаться да еще с ребенком впервые слышу.

    Тем более, что в договоре четко прописывают, что он не создает никаких дополнительных прав кроме указанных в нем. 

    А вот без договора как раз могут возникнуть проблемы, именно с налоговой, милицией и т.п.

     

    Пока все тихо и мирно, то хорошо. Но если какой-то конфликт, то пакость могут сделать хорошую и в части левой сдачи квартиры и т.п.

     

    Это примерно как дать покататься на своем автомобиле. Ну так, по джентльменскому соглашению разрешить попользоваться автомобилем. 

    Пока все тихо и не попался, то ничего страшного. А случись чего, например ДТП или просто проехался не в том месте не в то время, так неприятности на свою голову насобираешь.

    Так что оформлять нужно. Просто нужно сделать это грамотно, четко прописать все права и обязанности сторон, обязателен четкий срок действия договора, чтобы им нельзя было махать вечно, обязательная оговорка, что этот договор не создает и не дает никаких иных прав, кроме прописанных в нем. Можно четко прописать, что и право регистрации он тоже не дает, если уж так страшно, что кто-то может вот так запросто прописаться. 

     

    В случае возникновения проблем они также возникнут и без договора и тоже придется через суд доказывать. С договором по крайней мере если уж и через суд, то доказать проще будет. 

     

     

     

    А есть ли разница с договором хранения и пользования жилой площадью?

     

    Просто стороне предоставляется немного больше прав. Одно дело хранить, беречь, запрещать доступ посторонним, например в какую-то комнату или кладовку, а другое дело хранить, беречь, но и пользоваться той или иной комнатой или кладовкой. 

    Т.е. сторона обретает права не просто хранителя (сторожа грубо говоря), но и пользователя. 

    Жилая площадь может ведь использоваться как полностью так и частично, отдельные комнаты могут быть закрыты без права посещения их. 

  24. Добрый день. Коллега уезжает на 3 года за границу и хочет сдать квартиру. Право собственности на ней. Ее мама -предриниматель, с у которого есть КВЕД с правом сдавать в аренду недвижимость. Коллега думала дать маме или как физ лицу Доверенность или как ФОП Доверенность на право сдавать от ее имени квартиру. Также была мысль просто сдать маме за символическую сумму с правам сдавать в субаренду? Что лучше по налогам и безопаснее?

    Оформите официально, но по договору хранения и пользования жилой площадью (квартирой). От физ лица физ лицу. 

    Все на безвозмездной основе, разумеется, в тексте. Коммуналку (оплату) можно прописать.

    А на словах оговорить Ваши условия т.е. плюс к оплате. 

     

    По закону все чисто. Есть договор, есть обязанности сторон, есть Ваши права, в том числе и на выселение их (разрыв договора).

    Короче, рычаги у Вас есть. Но по закону и с точки зрения налогов все чисто.

     

    В общем, сталкивался. :)