[Выкуп ипотечного долга (дом под мораторием) на голландском аукционе]

как узнать выставили имущество на торги или нет, ведь не реально перелопатить все лоты.

[Судебное решение по иску Приватбанка]

и тогда банк если будет судиться, то только по начисленным процентам.... и обязательно храните эти чеки... 

[Судебное решение по иску Приватбанка]

а оплатить надо по решению суда из другого банка с полным расписанием в назначении платежа суммы как по судебному решению...

Возьмите в своем отделении полные реквизиты своего карточного счета....

[Судебное решение по иску Приватбанка]

2 hours ago, Виталий10 said:

Считаю, что лучше всего оплатить по решению суда сразу, если есть такая возможность, до открытия исполнительного производства. Расчетный счет можно взять в банке. И оплатить обычным платежом через кассу из другого банка. В назначении платежа указать "По решению (такого-то) суда от ......"

Только мне не понятно: Если сумма основного долга и проценты, которые указаны в решении суда будут выплачены в полном объеме, то о каких дальнейших начислениях может идти речь? С чего проценты будут начисляться?

пока шел судебный процесс, за это время никто ничего не платил, а договор действовал....суд длился, скажем, 1-2 года решение суда на расчеты до какого-то 2015 года, сейчас 2017 год, вот за эти 2 года натикали новые проценты, штрафы, пени...

[Судебное решение по иску Приватбанка]

у меня есть 2 опыта, один выигрыш суда моей сестры у привата (они опоздали на пол месяца, по сроку исковой давности) сумма по карте тоже где-то 25000 грн и 2-й, племянница по карте из 500 грн набежали какие-то 2-3 тысячи, так они сошлись оплатить 800 с чем-то гривен, а остальное ей списали и закрыли эту карту, но предложение было в письменном виде, поэтому я ей дала добро и все нормально получилось... по первому случаю, банк не может успокоиться и звонит ей, ее родственникам,  понятное дело, банк сделать ничего не может, только терроризировать, даже в исполнительную не может обратиться (не с чем), но сестра понимает, что с Приватом она уже никогда не сможет работать, потому как только она что-то откроет и зайдут деньги, они сразу же будут списаны.....

[Судебное решение по иску Приватбанка]

1 hour ago, Alena K said:

спасибо
где-то так и думала. Приват только счет все равно не закроет, сумма то на нем больше.... (

И как платить? реквизиты для оплаты - моя карта. Внести разными платежами (отдельно проценты, отдельно сумму по суду) с указанием назначения платежа?

 

начинайте поэтапно, получите выписку и оцените задолженность, затем ваши возможности и выходите на общение с управляющим отделения, тогда будет понятно куда двигаться, но не верить словам, а только письменное подтверждение...

 

[Судебное решение по иску Приватбанка]

если бы на вас не было имущества, то я бы посоветовала ничего не платить.... но и в дальнейшем тогда с приватом не работать, ни карт расчетных, ни счетов..... когда у вас был последний платеж по этой карте?

[Судебное решение по иску Приватбанка]

23 hours ago, Alena K said:

это понятно, но вопрос как сейчас поступить?
ждать подключения испольнительной (и возможный арест авто и дома) или закрыть по решению суда и ждать действий банка? В любом случае дождусь  выписки, чтобы понимать сумму процентов по основному долгу с момента иска по сегодняшний день...

Сейчас вы оплатите по суду, через 2 года когда сумма набежит еще больше Приват опять подаст на вас в суд и так будет вас доить пока вы будете доиться........ получите выписку, оцените из чего состоит сумма, как правило Приват не редактирует счета согласно судебных решений, посчитайте проценты набежавшие на сейчас, добавьте к судебному решению, оцените эту сумму, если сможете закрытье ее сразу, только обязательно с четким назначением платежа, сначала все проценты, затем тело и закрывайте счет, только эту процедуру необходимо четко отслеживать, не верить ни одному их слову, только четко на бумаге подтверждение, Приват любит сказать что все закрыл, а через пару лет начнет требовать деньги по якобы не закрытому счету, при этом будет списание с других карт (может даже зарплатной) без обьяснения  с ссылкой на якобы какой-то долг, при этом никто ни за что не ответит, списали и все..... и обязательно хранить это подтверждение о закрытии счета долгие годы....

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

Как у Вас успехи с отправкой документов?

уже выслала

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

Он есть в профиле.

[email protected]

Только проверьте, что бы каждое письмо было не больше 20 мб.

завтра скину основное, а решение апеляции во вторник или среду (когда получу). А подскажите на судей можно жаловаться, если да, то в какие инстанции?

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

У Вас времени до 07.10.2015 для подачи кассационной жалобы.

При необходимости срок можно восстановить.

Без материалов дела сложно давать какие-либо подсказки.

дайте ваш e-mail, я скину доки по сути дела, хлам, которій обічно банк ципляет я скидівать не буду

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

Это не может быть постанова

значит рішення

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

С кассацией без проблем можно помочь.

Для того, что бы ее составить необходимы:

1) иск банка со всем приложениями, в том числе кредитный договор, письмо, где они просят платить на другой счет, договор ипотеки, если он бы предметом рассмотрения в этом деле, кроме лицензий, в

2) Ваши возражения на иск банка.

3) решение суда первой инстанции.

4) решение апелляционного суда.

Когда было вынесено решение апелляционного суда?

17 сентября, во вторник 22 сентября возьму постанову апеляции (сама хочу понять как они отреагировали на мою заяву о фальшивости)

[Заява в ВСУ о пересмотре судебного решения]

Нужна помощь специалистов. История такова: первая инстанция - районный суд банку Форум отказал в полном обьеме, причина - изменили реквизиты погашения кредита, прислали реквизиты банка нерезидента (Morgan, NY), требуют погашения а никаких допсоглашений к кредитному договору не подписывают. В апеляции произошел беспредел. В заседании, через секретариат в день заседания я подаю клопотання о фальшивости документов, выписка по кредитному договору сделана в экселе, в которой "кони, люди" к тому же нет ни одной подписи и фамилий ответственных лиц (т.е. за эту выписку никто не отвечает), хотя клопотала я о официальной справке конкретного счета 2203..., который указан в кредитном договоре, чтоб реально понять задолженность, потому что этот кредитный договор не содержит графика погашения кредита и совокупной стоимости кредита. На момент суда банк дал по договору 30000 долларов США. а получил уже 36600 дол. США. Что происходит в апеляции: предварительное заседание, я озвучиваю что подала заяву о фальшивости, судья делает вид что изучает, представитель банка даже не интересуется что же я подала, судья сразу обьявляет заседание по сути и через 5 минут принимает решение, т.е. из комнаты заседания через минуту выходят судьи и зачитывают постанову в пользу банка Форум, я даже не поняла что это было, мне не понятно как они отреагировали на мои клопотання и прочее... я поняла, что заседание было проплачено. Куда мне жаловаться на судей? И мне нужна помощь по процедуре подготовки касации в ВССУ.

[Постановление ВСУ по пересмотру о прекращении поручительства с Дельта банком по проданному кредиту Укрсиббанка]

Советую Вам подать отдельный иск о недействительности договора факторинга/уступки в части касающейся уступки права требования по кредитному договору с Вами.

В рамках производства подать ходатайство об истребовании необходимых Вам документов.

спасибо

[Постановление ВСУ по пересмотру о прекращении поручительства с Дельта банком по проданному кредиту Укрсиббанка]

Подскажите  и помогите пожалуйста, мне нужно увидеть сканкопию нотериально заверенного договора УкрСиб и Дельты с актом передачи договоров, обращаюсь именно в этой теме, потому что у меня был кредит в УкрСиб его по договору фаторинга продали, якобы Дельте, в суде фигурировал только эксельный файл передачи моего договора Дельте, я знаю что моего кредитного договора в формальной части продажи договоров между УкрСиб и Дельта нет (случайно юрист Дельты в апеляции пролистывал мне этот договор возле зала заседания не нашел моей фамилии в акте нотериально завереном, с тех пор Дельта морозится), но чтоб это доказать в суде мне надо копия с актом передач это факторингового договора, в судах Дельта банк не смог мне предоставить этого договора, а как принято в нашей стране суд принимает решения в пользу банка неглядя. Если есть у кого этот договор между УкрСиб и Дельтой с актом передач прошу вас бросить мне в личку информацию

[Работа банков с должниками-физлицами]

надо выходить на кредитный майдан, потому что надоело это очковтирательство

[Работа банков с должниками-физлицами]

это таким образом Порашенко хочет снять с себя ответственность за неподписание Закона о реструктуризации валютных кредитов, потому что сам на лапе с банками и НБУ, ганьдьба Порошенко!!! 

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

Тут вопрос в том, знакомился ли поручитель в момент подписания договора поручительства с кредитным договором  и если да, то есть ли этому документальное подтверждение?

не ознакомливалась и нет подтверждений никаких - я поручитель. я сужусь и утверждаю,  в кредитном договоре говорится только что обеспечением данного кредитного договора есть ипотека. (и все), есть еще пункт, что "Зобов'язання по цьому Договору можуть бути виконані третьою особою. в тому числі поручителем, правонаступником без попередньої згоди Позичальника"

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

 Прочтите еще раз внимательно этот пункт, скорее всего в нем написано, что договор поруки является неотъемлемой частью кредитного договора, а не наоборот. Потому, что договор поруки является производным от кредитного договора - договором обеспечения.

Пишу как в договоре поручительства написано "3.3. Кредитний Договір є невід'ємною частиною Даного договору."

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

Если в договоре поручительства, есть пункт о том, что Вы получили копию кредитного договора, то какая здесь ничтожность ?

 

в договоре поручительства нет пункта, что я получала кредитный договор

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

Говорите ни о чем. Подпись стоит значит, есть согласие. В договоре поручительства график не обязателен, график в основном, в кредитном договоре и этого достаточно. Доказывать что вас ввели в заблуждение и не растолковали условия - дело гиблое, это нотариус обязан  проводя нот/действий соблюдая нот/тайну пояснить клиенту все его риски, а сотрудник банка рассказал как рассказал, а ваше дело понять, принять, отвергнуть, и если непонятно обращайтесь к специалистам, а если поставили подпись, значит всё понятно. Вот такая логика, попробуйте переби

 

я не собираюсь овпаривать договор поручительства, я собираюсь признать недействительным кредитный договор, по которому я поручитель. и основания для этого имеются

          Підстави, через які кредитний договір від 25.06.2007 року слід визнати недійсним наступні:

1). Невиконання переддоговірної роботи з позичальником, всупереч ЗУ "Про захист прав споживачів" та Постанови НБУ "Про затвердження Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту"  № 168, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 25.05.2007р

            Згідно п. 2. ст. 11 ЗУ "Про захист прав споживачів", перед укладенням договору про надання споживчого кредиту кредитодавець зобов’язаний повідомити споживача у письмовій формі, в тому числі про: 2) кредитні умови, зокрема: … є)   орієнтовну сукупну  вартість кредиту та вартість послуги  з оформлення договору про надання кредиту (перелік усіх витрат, пов'язаних з одержанням кредиту, його  обслуговуванням  та поверненням,  зокрема таких, як адміністративні витрати, витрати на страхування, юридичне оформлення тощо);…ж) варіанти повернення кредиту, включаючи кількість платежів. їх частоту та обсяги; … к) переваги та недоліки пропонованих схем кредитування.

Ця інформація майже в повному обсязі не була надана Позичальнику, таким чином в порушення вказаних норм банком не надана інформація про умови кредитування та орієнтовану сукупну вартість кредиту.

Частиною 2 п. 4 ст. 11 ЗУ "Про захист прав споживачів": У договорі про надання споживчою кредиту зазначаються: - детальний розпис загальної вартості кредиту для споживача.

            Так у доказах ПАТ «БАНК ФОРУМ»  відсутні наступні необхідні документи: документальне підтвердження наданої позичальнику  інформації про умови кредитування, а також орієнтовану сукупну вартість кредиту,; відсутній графік погашення кредиту за кредитним договором  від 25.06.2007 року, підписаний сторонами;

      Посилання ПАТ «БАНК ФОРУМ» в своєму запереченні проти зустрічного позову на п.7.7 спірного кредитного договору з огляду на п. 4 ст. 203 Цивільного кодексу України, п. 4 ст. 11 Закону «Про захист прав споживачів», споживачеві фінансових послуг при укладенні договору про надання кредиту повинно бути надано оригінали всіх документів, що стосуються договору. Саме оригінали, а не під підпис ознайомлено з типовими умовами, що є загальноприйнятими та прийнято локальними документами кредитодавця.

         Всі документи, що не вручені споживачеві в оригіналі та на які є посилання в договорі, повинні визнаватися в судовому порядку нікчемними через недотримання письмової форми укладення правочину.

          Вищий спеціалізований суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ у своїй постанові від 22.10.2014 р . У справі № 6-26251св14 прийшов до висновку, що ненадання споживачеві фінансових послуг в області споживчого кредитування, у письмовій формі повної інформації про умови кредитування, а також орієнтованої сукупної вартості кредиту до укладення кредитного договору, є порушенням п. 2 ч. 1 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» від 12.05.1991 р. Таке порушення є несправедливим по відношенню до позичальника в цілому, суперечить принципу сумлінності, що є наслідком істотного дисбалансу договірних прав та обов'язків на погіршення становища споживача. А це є підставою, зокрема, для визнання такого кредитного договору недійсним. 

 

2). Відсутність в кредитному договорі істотної умови договору – його ціни.

У данному договорі відсутня істотна умова договору -  його реальна ціна  (ст. 632  ЦК  України).

Згідно ч. 2 п. 2. ст. 19 ЗУ "Про захист прав споживачів" підприємницька практика є такою, що вводить в оману, якщо під час пропонування продукції споживачу не надається або надається у нечіткий, незрозумілий або двозначний спосіб інформація, необхідна для здійснення свідомого вибору.

 Згідно п. 1. ст. 230 ЦК України, якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229) цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним.

В даному випадку має місце обман банком споживача, щодо розміру щомісячного платежу, розміру відсоткової ставки та щодо сукупної вартості кредиту взагалі.

Згідно п.19 Постанови Пленуму ВСУ № 9 від 6.11.2009 року "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними - "…Відповідно до ст. 229-233 ЦК України правочин, вчинений під впливом помилки, обману… визнається недійсним" Пункт 20 вищевказаної постанови Пленуму говорить – "Правочин визнається вчиненим під впливом обману у випадку навмисного введення іншої сторони в оману щодо обставин, які впливають на вчинення правочину. На відміну від помилки, ознакою омани є умисел у діях однієї із сторін правочину." Умисел на мою думку в тому, що Банк  приховав від споживача реальну сукупну вартість договору.

В силу Постанови Пленуму ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ від 30.03.12 № 5 "Про практику застосування судами законодавства при вирішенні спорів, що виникають із кредитних правовідносин" – п.14 - При вирішенні спорів про визнання кредитного договору недійсним суди мають враховувати вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину, зокрема ЦКУ (статті 215, 1048 - 1052, 1054 - 1055), статті 18 - 19 Закону України "Про захист прав споживачів";

 

3). Відсутність графіку погашення кредиту – це також підстава, в силу п.2 абз.2 ч. 4 ЗУ "Про захист прав споживачів" та постанови НБУ № 168 від 10.05.2007р, визнати кредитний договір недійсним.

 

4). наявністю одночасно чотирьох умов, визначених частиною другою статті 652 ЦК України, при істотній зміні обставин.

В силу Постанови Пленуму ВИЩОГО СПЕЦІАЛІЗОВАНОГО СУДУ УКРАЇНИ З РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ І КРИМІНАЛЬНИХ СПРАВ від 30.03.12 № 5 "Про практику застосування судами законодавства при вирішенні спорів, що виникають із кредитних правовідносин"-  п.15 - При вирішенні спорів щодо розірвання кредитного договору з посиланням, зокрема, на світову фінансову кризу чи інші суттєві обставини суд має враховувати положення частини другої статті 652 ЦК і виходити з того, що закон пов'язує можливість розірвання договору безпосередньо не з наявністю істотної зміни обставин, а з наявністю одночасно чотирьох умов, визначених частиною другою цієї статті, при істотній зміні обставин.   А саме:

1)      в момент укладення договору сторони виходили з того, що така зміна обставин не настане;

На час заключення цього спірного кредитного договору червень 2007 року усі ЗМІ

подавали інформацію про розвиток України та навіть до вересня 2008 року курс по відношенню до гривни впав до 4,65 гривень за долар, тому на час укладення договору про таку суттєву зміну обставин і думки не було. Навіть усі банки пропонували про більшу вигоду кредиту у доларах США. Тому підтвердження. що спірний кредитний договір не має жодного пункту про коливання курсу та попередження про ризики, пов’язані з цім коливанням.

 

2) зміна обставин зумовлена причинами, які заінтересована сторона не могла усунути після їх виникнення при всій турботливості та обачності, які від неї вимагалися;

  Позичальник ніяким чином не може мати вплив на мирову кризу, хоча справно виконувала свої обов’язки по поверненню кредиту як від неї вимагалося до серпня 2014 року.

 

3) виконання договору порушило б співвідношення майнових інтересів сторін і позбавило б заінтересовану сторону того, на що вона розраховувала при укладенні договору;

 

Позичальник отримав 30000 доларів США, згідно заяви на видачу готівки від 25.06.2007 року еквівалент у гривні 151500,00 гривень, позичальник віддав банку 36451,31 доларів США, згідно позовної заяви від ПАТ «БАНК ФОРУМ» позичальник ще повинен повернути 259 464,89 гривен. В даному випадку подальше виконання кредитного договору є порушенням одного із принципів цивільно-правових відносин, які закріплені у ст. 3 ЦК України – принципу справедливості. Умови кредитного договору є несправедливими, так як всупереч принципу добросовісності, його наслідком є істотний дисбаланс договірних прав та обов'язків на шкоду споживача кредитних послуг. Несправедливими є умови кредитного договору в частині надання кредиту в доларах США, що передбачає згідно умов кредитного договору погашення кредиту та сплати відсотків за користування кредитом у доларах США, що є способом зловживання правом, коли всі ризики знецінення національної валюти України шляхом порушення вимог закону, навіть не попередивши про можливі ризики при коливанні курсу долара США,  відповідач перекладає, як суб'єкт підприємницької (господарської) діяльності виключно на позичальника за кредитним договором та споживача кредитних послуг, що є грубим порушенням ч. 3 ст. 13 ЦК України.

 

4) із суті договору або звичаїв ділового обороту не випливає, що ризик зміни обставин несе заінтересована сторона.

          В Рішенні Конституційного Суду України № 15-рп/2011 від 10 листопада 2011 року зокрема зазначено, що споживачу, як правило, об'єктивно бракує знань, необхідних для здійснення правильного вибору товарів (робіт, послуг) із запропонованих на ринку, а також для оцінки договорів щодо їх придбання, які нерідко мають вид формуляра або іншу стандартну форму (частина перша статті 634 Кодексу).

Отже, для споживача існує ризик помилково чи навіть унаслідок уведення його в оману придбати не потрібні йому кредитні послуги. Тому держава забезпечує особливий захист більш слабкого суб'єкта економічних відносин, а також фактичну, а не формальну рівність сторін у цивільно-правових відносинах, шляхом визначення особливостей договірних правовідносин у сфері споживчого кредитування та обмеження дії принципу свободи цивільного договору. Це здійснюється через встановлення особливого порядку укладення цивільних договорів споживчого кредиту, їх оспорювання, контролю за змістом та розподілу відповідальності між сторонами договору.

Банком було порушено п. 3.8 Правил надання банками України інформації споживачу про умови кредитування та сукупну вартість кредиту, затверджених Постановою Правління Національного банку України від 10 травня 2007 року № 168, передбачено, що в разі надання кредиту в іноземній валюті банки зобов'язані під час укладення кредитного договору попередити споживача, що валютні ризики під час виконання зобов'язань за цим договором несе споживач та надати інформацію щодо методики,  яка використовується банком

для  визначення валютного курсу,  строків і комісій,  пов'язаних з конвертацією  валюти  платежу  у  валюту  зобов'язання   під   час погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування ним.

          Про роз'яснення позичальникові інформації про можливі валютні ризики перед укладенням договору йдеться і в ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів».

          Але спірний кредитний договір не має навіть посилання на будь які ризики, які можливі під час виконання зобов’язень.

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

Для того, что идти по потребителям, нужно хотя бы 2 положительные решения по потребителям в ВССУ.

Пока я знаю, только одно.

если знаете больше, то размещайте.

 

последнее положительное решения www.reyestr.court.gov.ua/Review/39164438 - апелляция, www.reyestr.court.gov.ua/Review/41242672 а это ВССУ, по апелляции 

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

А Вы позывач...

 

А Вам и не должны были его вручать... Вы ведь не являетесь стороной кредитного договора... А его подписывают, только стороны и выдают его экземпляры только сторонам договора...

 

тогда получается, что пункт в договоре поручителя, что кредитный договор является неотемлемой частью данного договора поручительства - никчемный?

[Срок исковой давности признания договора по валютному кредиту недействительным]

А Вы позывач...

 

А Вам и не должны были его вручать... Вы ведь не являетесь стороной кредитного договора... А его подписывают, только стороны и выдают его экземпляры только сторонам договора...

 

тем более, тогда мой срок исковой давности начинает тикать с осени 2014 года. когда я получила иск от банка с требованиями полного погашения с ответственностью на равных с кредитором как поручитель. В этом производстве я подала встречный иск, а значит я позывач, встречный иск был только от меня (поручителя), кредитору я сказала сидеть дома и не являться в суд, так легче требовать от банка всех документов, чтобы быть обьективными, а то суды начинают давить на кредитора и им достаточно слов от них, а так все должно быть доказано на бумаге. В первой инстанции банку отказали. но и мне тоже в моих требованиях о признании кредитного договора не действительным ссылаясь на то что договор 2007 года а сейчас на дворе 2015, поэтому я готовлю апелляцию с вашей помощью