[Судья делает досрочное судебное заседание.Это очень срочно.]

Здравствуйте.У меня речь идет о подделанном ответе нотариуса.На заседании суда судья и банк решили отправить мой иск о признании надписи нотариуса недействительным нотариусу в Киев чтоб узнать на каком основании она его вчинила.За две недели до суда меня вызывают в суд и судья показывает мне ответ нотариуса.Он был напечатан на обычном белом листе весь в принтерной краске с опечатками в каждом слове.с другими инициалами должника и многое другое.А в самом конце стоит подпись которая никак не совпадает с подписью на самой надписи и дальше просто фамилия и инициалы нотариуса.Все.Вот на основании этого ответа судья будет принимать решение в пользу банка.В прокуратуру я ходила на прием к прокурору письменно ничего не писала.Подскажите как правильно подать заявление?Прокурор сказал раз судья отказала в почерковедческой экспертизе значит для нее это не важный документ.Как же не важный если судья на весь кабинет орала что для нее он самый важный на что прокурор сказал что он сам уже ничего не понимает.Вот так.

Добр.ночи! Но я же написал- ПИСЬМЕННЫЕ заявлени,чтобы они не могли уклониться.Обыкновенное заявление в произвольной форме.Пожалуйста,прочтите внимательнее мой тот совет.ПИШИТЕ и ПИШИТЕ,я думаю это шанс-забросать их такими ПИСЬМЕННЫМИ заявами снизу-доверху.

[Судья делает досрочное судебное заседание.Это очень срочно.]

Вам бы так же немешало подкрепиться знакомством с местным юристом, дело требует знания тонкостей и хитростей судопроизводства, а против вас по-ходу имеется сговор лиц.. я ходил с диктофоном, писал все разговоры...на мобильный снимал беседы представителя банка и судьи .

Поговорите с нотариусом, либо официально запрос делайте - дать копию ответа направленую в суд. месяц ждать не нужно(читайте ЗУ Про звернення...). не дает нотариус, - жалобу в нотариальную палату Минюста на дисциплинарку пусть потягают его. того и глядишь эти жирные коты попустятся !

включайте "наглую рожу" и прите танком, только так вам что-то светит, а будете плакаться и бояться - отберут последние штаны...

поддерживаю.Не знаю как и что там у Вас подделано у нотариуса и почему прокуратура в отказе проверять это.Если есть офиц.ответ с прокуратуры- срочно жалобу в областную ( вышестоящую) прокуратуру с приложением этого ответа,описанием всего действа и обязательным указанием,что данное сообщение не рассматривается как часть иска.Просите провести проверку на наличие в действиях нотариуса состава преступления.Там определят какого.То есть поэтапно: райпрокураура-облпрокуратура и дальше генпрокуратура.Забросайте их жалобами на непринятие мер местной прокуратурой и отказ возбудить дело при наявности оснований и поводов для его возбуждения.Потом еще ( правильно) в Минюст на нотариуса и в облуправление юстиции.Использование подельного документа это серьезно.При этом_ будет возбуждено уголовное дело- будет основание приостановить рассмотрение гражданских дел. И .... можно каплимент про " наглую .... "? УДАЧИ !!!!!

[Судья делает досрочное судебное заседание.Это очень срочно.]

Уважаемый АнтиБанк спасибо за совет.Суд перенесли после ходатайства обратно на ранее назначенный день 11.01.2011.Теперь буду писать заявление на изучение дела.Теперь относительно надписи нотариуса.Нотариус сделал надпись еще 2 июля 2009 года.Я подала иск о признании ее недействительной т.к. нарушена инструкция про вчинення нотариальных дий.На заседании судья решила мой иск направить нотариусу и подождать ответ.Через две недели судья вызывает меня в суд и показывает пришедший ответ от нотариуса.На обычной бумаге с опечатками;с несовпадающим перечнем документов;с другими инициалами;подпись подделанная и без печати.Судья сказала что на суде будет на основании этого ответа принимать в пользу банка.А я сказала что по поддельным документам не дам забрать квартиру.На следующее заседание заказываю подчерко-ведческую экспертизу и звукозапись.За что меня обзывают НАГЛОЙ РОЖЕЙ.Тут же выносит ухвалу об оставлении без рассмотрения иск банка на деньги(одна судья вела сразу два дела) и переносит по надписи опять на месяц.Это настоящий анекдот.

Лично я поздравляю ! Мелочь,но приятно.Как говорят: по зернышку.... А за " наглую рожу"- на них не обижайтесть.Считайте это комплиментом.Когда у людей не достает вежливых убедительных аргументов,они переходят на оскорбления.Так что - наглость Ваше счастье и, дай бог,удача. !!!!

[Судья делает досрочное судебное заседание.Это очень срочно.]

Я не знаю чем закончилось заседание 26.11.2010.Я дала клопотання и ушла.Скажите пожалуйста если банк два раза не являлся секретарь это фиксирует?и как это узнать?И если третий раз перенесли т.к.у банка небыло документов это тоже должно быть в протоколе?Я просто не спец в праве год уже воюю сама.

В деле должны быть подшиты Ухвалы о переносе заседаний.Должны быть копии повесток,писем-вызовов,расписок сторон о вызове.Все это фиксируйте четко.Запомните: тут начало играть процесуальное право и его надо самому соблюдать и контролироваать соблюдение всеми ( и судом) ЦПК.Кстати ,неудовлетворенный отвод судьи,если он будет признан апеляцией обоснованым- это уже повод для отмены решения суда.Почитайте внимательно: отвод судьи и ,видимо,заявляйте его.Откажут-будет повод указать это в апеляции.

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

Ну ч. 1 ст. 559 не подходит точно. Потому что судя из сообщения повышение ставки было подписано и Позичальником и Поручителем. А ч. 4 относится к сроку основного договора, которому судя опять же по сообщению срок 7 лет. Объясните к чему именно в данной ситуации вы привязываете ст. 559

Слушайте.Я дал свои мысли из общих правил .Каждое дело- это отдельный конкретный случай.И по нему надо подъходить творчески исходя из ситации.Вы ее знаете ? И я ,и никто др.кроме участников не знает.Поэтому и было рекомендовано приглашать юр.помощь-адвоката. Ну нельзя же в одной статье ЦК все случаи предусмотреть!

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

А где в ст. 559 отношения к данному случаю?

Да в ч.ч.1 и 4 -й.Пожалйста: читайте медленно и внимательно.Можно несколько раз и вдумчиво с учетом уже полученой здесь ранее информации.Есть еще такие книги,как коментарии к ЦК.А по этому сайту сколько судебных решений гуляет: работай-не хочу !!!

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

а вообще в силу вступило?

Не знаю.Это с реестра судебных решений

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

Пожалуйста, ссылку на нормативный акт где указаны сроки (6-12 месяцев не считается)

А це строки " звичайного ділового обороту".Крім того, в КОЖНОМУ ( повторюю-кожному) договорі поруки міститься пункт про те,що поручитель зобов* язаний протягом ... з дня отримання повідомлення. Зрозуміло ? Мабуть необхідно творчо підходити до застосування норм ЦК та договору.Чи тільки як написано і ні на крок в бік ( спроба втечі)? !. Я розповів як застосовують такі речі суди і чому не беруть до уваги повідомлення банків річної давнини.Крім того, скажіть: а по господарському спору, в разі необхідності направлення претензії перед подачею позову, пройде претензія річної давнини? А про розірвання договору? про виселення? Можливо це інформація для банків?,щож, їм теж згодиться для дотримання права.

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

Не БТИа нотарис когда вводил данные на заборону. Заказными мне точно на адрес где была прописана письма не прихотили.А ему на мою квартиру и щас приходят,только я их не получаю.Может это и не правильно

По уведомлениям все ясно: ВЫ их не получали и точка.Даже под пыткой:- не-а-а.А вот БТИ и отариу интересно.Значит нотариус ввел заведомо неправдивую информацию в официальный документ ? Стоит Вам это обдумать и поразмышлять со своим помощником ! Может ли такой документ быть легитимным ? Слушайте: да у Вас поле непаханое для фантазии ! Вперед и с песней !

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

1.Думаю- встреч.иск надо таки про ПРЫПЫНЕННЯ поручительства, а не недействительность.Ну какая незаконность поручительства? 2.Полагаю Вам повезло ( год назад уведомление и после этого молчание- что делал банк для исключения своих убытков все это время: насчитывал проценты ,включил " счетчик")3.Вы с вытягом разберитесь: где ВАШи правоустанавливачие документы на кв.? Сходите в БТИ и узнайте в реестре сами.Тут опасные могут быть шуточки ( аферизьмьььь). Может я не понял- нотариус и вытяг с реестра.Его дает БТИ. Главное теперь соблюдать ЦПК: На предварительном подать(по желанию) заперечення и ( обязательно) все имеющиееся доказательства: о материальном состоянии,детях,РАЗВОДЕ,другие что с адвокатом найдете.А встречный иск- до расмотрения по сути в зависимости от отношения суда к ВАм( можно сразу в зале после вопроса: есть ли клопотання,а можно через канцелярию с отметкой на Вашем экземпляре.Тут надо ориентироваться по месту.4. Все что я написал и есть из практики.К сожалению я не спец.в компах и не знаю просто как вот ребята сканируют свои решения и запихивают их на странички. В понедельник-вторник может мне смогут помочь в этом.Постараюсь.НО- 95 процентов Вы выиграеете,если сами не наделаете глупостей.Ваш адвокат-это Ваш поверенный и Ваш подчиненный,кот.Вы платите зарплату и поэтому ВЫ обязаны им руководить и направлять.Поэтому все обдумывайте вместе.НО.Если он начинает показывать Вашу слабость в юр.науке,нетерпелив к Вашим доводам- то Вы его НЕТЕРПИТЕ, а то может погубить.Будет просто бестолку кукарекать, тут надо УБЕДИТЬ суд,что не Вы,а банк в отношении поручителя виноват. НА КОНУ КВАРТИРА !!!!!

http://reyestr.court.gov.ua/Review/11577378 случайно наткнулся.Это делать( копировать-вставить умею) Правда это ипотечный договор и смена объема обязательств.Но,может тоже можн проанализировать с адвокатом.Кстати,а чего он сам по этому сайту не погуляет.Уж он ак спец.сможет найти что надо.

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

Спасибо.Была у юриста.Сказал тоже самое про иск и недействительности поручительства.Письма последние от банка приходили больше года назад так точно.А за бывшего мужа ничего не получаю.Сейчас придумывыет стратегию

Вот только вопрос:сделали вытяг з реэстру,а власником стоит мой бывший муж.(скорее всего просто ошибка нотариуса при вводе данных,квартира не куплена в браке,я полноценная хозяйка).Это что то дает?

С исковым не знакомилась,чтоб не посчитали что у меня было достаточно время подготовиться к суду.

И есть ли судовая положительная практика?

1.Думаю- встреч.иск надо таки про ПРЫПЫНЕННЯ поручительства, а не недействительность.Ну какая незаконность поручительства? 2.Полагаю Вам повезло ( год назад уведомление и после этого молчание- что делал банк для исключения своих убытков все это время: насчитывал проценты ,включил " счетчик")3.Вы с вытягом разберитесь: где ВАШи правоустанавливачие документы на кв.? Сходите в БТИ и узнайте в реестре сами.Тут опасные могут быть шуточки ( аферизьмьььь). Может я не понял- нотариус и вытяг с реестра.Его дает БТИ. Главное теперь соблюдать ЦПК: На предварительном подать(по желанию) заперечення и ( обязательно) все имеющиееся доказательства: о материальном состоянии,детях,РАЗВОДЕ,другие что с адвокатом найдете.А встречный иск- до расмотрения по сути в зависимости от отношения суда к ВАм( можно сразу в зале после вопроса: есть ли клопотання,а можно через канцелярию с отметкой на Вашем экземпляре.Тут надо ориентироваться по месту.4. Все что я написал и есть из практики.К сожалению я не спец.в компах и не знаю просто как вот ребята сканируют свои решения и запихивают их на странички. В понедельник-вторник может мне смогут помочь в этом.Постараюсь.НО- 95 процентов Вы выиграеете,если сами не наделаете глупостей.Ваш адвокат-это Ваш поверенный и Ваш подчиненный,кот.Вы платите зарплату и поэтому ВЫ обязаны им руководить и направлять.Поэтому все обдумывайте вместе.НО.Если он начинает показывать Вашу слабость в юр.науке,нетерпелив к Вашим доводам- то Вы его НЕТЕРПИТЕ, а то может погубить.Будет просто бестолку кукарекать, тут надо УБЕДИТЬ суд,что не Вы,а банк в отношении поручителя виноват. НА КОНУ КВАРТИРА !!!!!

[Ипотечный договор.Поручительство имуществом.Суд]

Два кредита в одном банке.Кредиты на моем бывшем муже.По одному без залоговому гривна - я поручитель,по второму валютному я отдала в залог свою квартиру, тобишь тоже поручитель.Машина кредитованная в другом банке.

Искового заявления еще не видела.Но так как в повестке указано стягнення боргу и дело в суде по месту нахождения квартиры,думаю взыскание.Не поехала в суд,т.к. еще 5 дней до суда и если подам ходатайство на перенос в связи с тем что не знала об иске и материалах ,удовлетворит ли его суд.Возможно сочтет что времени было достаточно.

Это,скорее,вызов на предварительное заседание.Надо на него сходить и получить копию искового заявления ( об этом заявить) и додатки к нему.Потом суд назначает заседание по СУТИ дела.Вот тут надо готовиться: либо встречое заявление на расторжение,недействительность или припынення поручительства.Тут есть интересный момент: банк обязан по ст.555 ЦК уведомить письменно поручителя о нарушениях со стороны заемщика.Если нет доказательств получения такого уведомение-вы выиграли.Потом: если оно и было-смотри даты( если где-то за 6-12 мес.до иска,то не считается)Потом: на почтовом уведомлении нет подписи получателя,такая подпись есть в реестре почтового отделения в отделе эксплуатации..эта ФОРМА № 7 храниться кажется всего 6 месяцев и унитожается.Я к тому,что банк должен доказать,что Вас уведомлял.Кстати ,в договоре поручительства должен быть пункт о том,что поручитель обязан в течении .... дней С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ уведомления ...Потом почитать ст.559 ЦК и посчитать сроки.Если в договоре кредита сроки исполнения стоят помесячные- это есть срок исполнения.НЕ ведитесь на срок договора ,это разные вещи.Думаю,надо подавать до начала рассмотрения ПО СУТИ встречное исковое на ПРЫПЫНЕННЯ ПОРУКИ И ЗАЛОГА.Не пожалейте немного денег побегайте и найдите хорошего адвоката-цывилиста хозяйственника.В суде поинтерисуйтесть у секретарей.Но это до предварительного заседания.Поверте: одной и не юристу тяжело( если не невозможно) будет.А квартира того стоит ! Буду болеть за Вас и жду известий !!!!

[Судья делает досрочное судебное заседание.Это очень срочно.]

Здравствуйте.Посоветуйте пожалуйста.Суд 26 ноября вместо 11 января 2011 года.Оказывается судья уже в отпуске но по словам его секретаря он специально выделил день чтоб завтра уже вынести решение.Мы с мужем являемся позывачами к банку по валютному кредиту.Банк должен предоставить правоустанавливающие документы и лецензию.Письменное заперечення банк еще не давал.Скажите имеем ли мы право просить у судьи переноса дела в связи с ознакомлением и изучением документов банка?

Вообще-то если судья "уже в отпуске",то он НЕ ИМЕЕТ права рассматривать дела.Просто необходимо в этом достоверно убедится и если подтвердится-то смело об этом заявить.Это из области " правомочный склад суду" Ну как в случае,когда на судей,кот.назначены впервые на 5 лет и они прошли и их еще не избрали в Верховной раде пожизненно.

[Рішення від 19.11.10р на користь УкрСиббанку по валютному іпотечному кредиту (без індивідуальної ліцензії)]

Уваж.коллеги! Я конечно дико извиняюсь,но... відповідно до ст.215 ЦПК україни рішення складаеться з вступної ( місто,час,склад суду,учасників);описової; мотивувальної та резолютивної частин.Відповідно до ч.3 ст.209 ЦПКУ, у виняткових випадках залежно від складнощі справи складання ПОВНОГО рішення може бути відкладено до 5 діб ...Але вступну і резолютивну частину- проголосити в тому ж засіданні,і якому закінчив процес. Якщо Ви звертали вагу а сі короткі рішення, то завжди вони мають 3 частини: вступна,описова ( а саме- відсилка на ч.3 ст.209 ЦПКУ) і резолютивна.В данному випадку цього не має.Чому-питання.Може вказане можливо використати в апеляції. Але .... невже той суддя такий ....,м"яко кажучи- " неуважний" ? ! Я повторюю-обов"язково суд вказуе причину складання неповного рішення и зазначае коли буде повне.

Да,забыл- а на основании какого закона ( ЦК и ЦПК) постановлено это решение.? !!!!

[Рішення від 19.11.10р на користь УкрСиббанку по валютному іпотечному кредиту (без індивідуальної ліцензії)]

ну и судья!- простенько и со вкусом... :angry:

а розтлумачити свое ришення он не захотел?

яким чином он дийшов такого висновку??

Уваж.коллеги! Я конечно дико извиняюсь,но... відповідно до ст.215 ЦПК україни рішення складаеться з вступної ( місто,час,склад суду,учасників);описової; мотивувальної та резолютивної частин.Відповідно до ч.3 ст.209 ЦПКУ, у виняткових випадках залежно від складнощі справи складання ПОВНОГО рішення може бути відкладено до 5 діб ...Але вступну і резолютивну частину- проголосити в тому ж засіданні,і якому закінчив процес. Якщо Ви звертали вагу а сі короткі рішення, то завжди вони мають 3 частини: вступна,описова ( а саме- відсилка на ч.3 ст.209 ЦПКУ) і резолютивна.В данному випадку цього не має.Чому-питання.Може вказане можливо використати в апеляції. Але .... невже той суддя такий ....,м"яко кажучи- " неуважний" ? ! Я повторюю-обов"язково суд вказуе причину складання неповного рішення и зазначае коли буде повне.

[Решение Антрацитовского райсуда о признании недействительным договоров кредита, ипотеки, поручительства с Укрсоцбанком и рассрочке на 4 года]

А потому что банк уверен что заёмщики- лохи. И кстати, может я невнимательная, но по моему ни в одном иске на форуме не указывается это нарушение на момент вчинення.

Очевидно потому что...: согласно п.1.2 Этого Положения ( пост.НБУ-483 от 14.10.2004 г.)оно регламентирует порядок и словия выдачи НБУ резидентам и нерезидентам инд.лицензий на использование БЕЗНАЛИЧНОЙ ( безготивковоъ) иностран.валюты на территории Укр. как средства платежа.Применение этой Постановы- нарушение материального права( применение нетого зкона,кот.надо было применять) в случае платежей физиками в кассу банка валюткой налички. К валют.СПОЖИВЧИМ ( о-как, и такие есть!) кредитам подходит Пост.НБУ-200 от 30.05.2007 г Правила использования наличной......Есть еще очень(ну очень) интересное Положення про алютный контроль.( Пост.НБУ-49 от 08.02.2000 г.),где п.2.2 перечислены когда безнаказанно можно осуществлять валют.операции без инд.лицензий. И п.2.5 - что грозит банку за ....,как агенту валют.контроля.

[Решение Антрацитовского райсуда о признании недействительным договоров кредита, ипотеки, поручительства с Укрсоцбанком и рассрочке на 4 года]

А подходит ли к моменту вчинення то, что мы заплатили комиссию банка за получение кредита в долларах? И то что перед этим заплатили страховку и оценку майна в навязаных компаниях? И пусть мы платим долларами после момента подписания, где нужна индивидуалка, но ведь в момент подписания график же ведь тоже в у.е , и в договоре написано что платить ТОЛЬКО в у.е. Значит для того чтобы подписывать такое условия, инд.лиц. должна была быть уже на момент подписания. Мы же ипотеку для обеспечения кредита сделали до момента, вот и банк должен был лицензию получить в обеспечение выконання нашего обязательства. Получается банк сказал: подписывайте, а я потом лицензию получу, чтобы вы при оплате закон не нарушали. И ОБМАНУЛ. Я иногда сталкиваюсь с разными договорами, и по личному опыту знаю, что все стороны договора должны получить все разрешительные документы, которые нужны для исполнения этого договора. Например у меня покупают что-то на экспорт, нужна аккредитация на таможне. Вот как я могу подписать не получив её? А если подпишу, возьму предоплату - а аккредит. вдруг не пройду? Причём покупатель будет думать, что я крутой перец и уменя всё есть. Много лирики пишу, но мне кажеться что и при договорах с банком всё должно быть так. Нет лицензии на момент вчинення, значит это должно быть написано в обязаностях банка в договоре- получить инд лиц. Я лично узнала об этой лицензии на форуме- 1 мес назад.

цілком вірно.Саме в момент вчинення правочину всі сторони повинні мати відповідну ДІЕЗДАТНІСТЬ на саме підписання,укладання,вчинення...

[Решение Антрацитовского райсуда о признании недействительным договоров кредита, ипотеки, поручительства с Укрсоцбанком и рассрочке на 4 года]

Действительно - все гениальное просто.

Еще никто не ткул нас носом в слово "момент"

Згідно ст.215 ЦК України, недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу, є підставою недійсності правочину; якщо недійсність правочину прямо не встановлена законом, але одна із сторін або інша зацікавлена особа заперечує його дійсність на підставах, встановлених законом, такий правочин може бути визнаний судом недійсним (оспорюваний правочин).

---------------

524 СТАТЬЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ В МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ

533 СТАТЬЯ ИСПОЛНЯЕТСЯ НЕ В МОМЕНТ ПОДПИСАНИЯ, А В СОВСЕМ В ДРУГОЙ МОМЕНТ.

Вот это да !!!

При исполнении обязательств нужно придерживаться 533 статьи.

А

при подписании - 524.

-------------

Подписание договора - это отдельный правочин. В момент его подписания должны быть соблюдены такие требования, которые относятся именно к этому моменту, а не к другим моментам (после подписания).

ОГО !!!

совершенно верно: ч.1 ст.524.Зобов"язання МАЕ БУТИ ВИРАЖЕНЕ ( должно быть обозначено), а ч." говорит, что оно МОЖЕТ ( допускается) быть в эквиваленте.Т.Е. п."г" Декрета.В МОМЕНТ заключения(подписания) ДОЛЖНО стоят: надалы кредит 0000 ГРН. и никак по другому, Либо : надлы кредит в 000 грн,,що еквивалентно 0000долар.ОБАМИ

[Лед тронулся, господа присяжные]

не путай прием платежей баном и взаиморащотом резидентов єто разніе теми

на оплату банку он тебе віложіт 25 дозволив замахаешся перебирать .

авот взаимо ращот проще так как банк единственное лицо которое могло и обязано было получить ин лиц для выдачи валюты . резиденты не могли знать и им воще не положено ее давать!!

Олег! Это оценочный вопрос.ТЕ.кому я размножил твое письмо четко определели- ссылка на наличие генералки и дозволу для получения платежей НЕДОСТОЧНО.Надо,как из письма, иметь инд.лицензию.Повторюсь: они же мало разбираются в этих фин.кредит. отношениях и лицензированиях.А тут четкие слова с разделениями: Генеральная лицензия; пысьмовый дозвил; индивидуальная лицензия и оно видно что-куда.Понимаешь,банки не углубляются: брал-плати; лицензия- это общая.Но,никогда не говорят и не признают,что из общего цывильного законодательства есть и специальное: о валютном регулировании.А последнее носит не разрешительный,а ограничительный характер и естественно сужает все.Проанализируй решения судов.Они описывают эти лицензии и вдаряются в детали: с анализа лицензий не вбачаиться наявнисть у видповидача права на платежи ... Тобто для споживчого кредыту необхидна саме инд.лицензия.Кстати ,вчера на сайте " граждане" нашел ответы НБУ им с аналогичной с твоим формулировкой.Хотел зарегистроваться,но наверное умишка не хватило.

[Лед тронулся, господа присяжные]

Согласно Закону"О финуслугах" всё верно,а в договоре я уверен написано,что валютные риски несёт заёмщик.Так что палка о двух концах,но Закон естественно важнее.Жаль,что ВСХУ и НБУ этого не видит.

.

Если по поводу тела кредита в иностранной валюте можно допустить с натяжкой какие-то дискуссии,то по % извольте-это доход фин.учреждения,который не может быть в ин.валюте согласно всей нормативной базы Украины

Согласен.Допустить можно и выдачу в дол.и возврат этого ДОЛГА в доларах.НО проценты это ПЛАТА за услугу-кредит, т.е. ПЛАТЕЖИ- п."г" Декрета.А сам НБУ СТАИРТОВУ написал 5 ноября- надо иметь инд. лицензию на плетежи( не ген. и не дозвил)

[Ответ НБУ от 05.11.2010 о необходимости получения банками индивидуальных лицензий при осуществлении расчетов]

неа не икалось я вчера в городке деботы устроил точнее вставлял свои пятачки (вы ужедогадываетесь как)

смотрите глубже у нас в руках не приметная но козырная шестерка

реально можно обложить ну как гос структуру которая занимается откровенным обманом тоесть изменой родины .но ето дело надо раскручивать не в

наших цепных судах а в нейтральном лучше за бугром вам лучше знать наметку скину тет на тет

ещо вопрос хоть какие решения кому попадались омана и с последствиями

о вспомнил не дадут сбрехать я иногда балую краснум стрючковым позавчера в палатгор побаловал и чуть чуть гыкавка напала

От, бисова дытына! И там успевает.Но.Тоже надо.ПО ОБМАНУ : Очень бояться- тут же доказать деяния банка надо.Склоняются к " замовчуванню".Это по Постановл.НБУ №168.в момент укладення правочину.Вообще,я уже говорил- они сейчас ищут железные,законные,НЕОТМЕНЯЕМЫЕ пидставы для принятия решений.Тут получается обоюдная работа.Согласись- местные суды ТОЛЬКО 2 последних года столкнулись с проверкой ЗАКОННОСТИ договоров кредита.

[Ответ НБУ от 05.11.2010 о необходимости получения банками индивидуальных лицензий при осуществлении расчетов]

Это письмо - отписка.

Человек спросил про резидента-физика - ему ответили про валютный рынок Украины.

Человек просил про расчеты, ему ответили, что типа"Если получил в кассе баксы и пошел с ними в магазин - тогда нужна инд.лицензия...А если поменял в обменнике на гривну - то нема вапросов"

Запутали Олега.

А вот и нет !!!! Уж размножили его и обсуждают в позитивном плане товарищи,кот. пишут : " именем Украины".Знаю достоверно.Им самим надоела неопределенность по п."Г" ДКМУ.А тут Олег ( ему вчера должно было приятно икаться) сделал такой подарок.Ведь по многим договорам четко указано: платить доляром и точка.Другой вопрос-начали поступать на места "ухзагальнення" пока по электронке начальникам.Сейчас сравнивают с интернетовским вариантом. Ух,як гарно получилось: ошибся в правописании и такое интересное слово вышло- УХзагальнення !

[Визнання кредитного договору удаваним правочином]

Вы знаете, Джульетта, это, конечно, мое субъективное мнение, но упорно повторяю его на всех ветках форума - правильно составленный иск (правильно - в данном случае глобальное понятие) - 50% успеха. Многие со мной не соглашаются, типа, "все-равно всё против нас, судьи - сволочи, система гнила и порочна..." и т.д.

Но мне это напоминает сессию в институте - ой, какой препод козел - завалил на экзамене! Сама такая была

Но поверьте мне, без ночей в инете хорошо составленных документов тоже не будет! И я уверена, что ориентироваться в реестре должен даже самый начинающий адвокат - это же судебная практика, знания, опыт, которые он должен оттуда черпать!

А в суде должен появляться адвокат, которого Вы будете слушаться, а не он Вас, к которому будет прислушиваться судья, а банк вообще язык в зад засунет. В другом адвокате по нашим делам смысла просто нет!

Может он, конечно, и хороший человек, я не спорю. Но хороший парень - не профессия. А судя по Вам, с Вашим потенциалом и энергией он просто ненужный Вам балласт.

Согласен.Это та категоря дел ( хозяйственные) где меньше говорить,а больше писать и предметнее.Но мало тупо перечислить нормы, надо еще объяснить-чем эти нормы нарушены.Вот в последнее время у судей стала звучать мысль о недействительности в момент вчиненя правочину.Ну- по Закону " захист прав поживачив" Хоть то клятое узагальнення ВСУ( Есть оно или фальшивка) но тоже говорит- есть смысл применять закон ( споживачив).Джулета-покажите его и закон своему адвокату и с учетом соответствующих ешений судов-обсудите такую возможность.Если не поймет,то ... действительно он только " просто хороший парень"

[Визнання кредитного договору удаваним правочином]

Какое же тут соблюдение процессуальных норм, если ЮРИСТ советует подавать одновременно два требования с разными последствиями? Или он сможет доказать мнимость недействительного? сомневаюсь.

Так-то оно так,но она пишет,что другого нет,а этот адвокат спец.рол уголовным делам.НО-он юрист-правовед и ЦПК и ЦК его книжки.По квалификации трудно говорить.Вообще-мнимость .... такая штука труднодоказываемая.Это умышленные действия обеих сторон.Как доказать.Может действительно менять квалификаци.Сужу однобоко-не знаю сути дела.

[Визнання кредитного договору удаваним правочином]

Я на процессе жена позивача, т.к. являюсь еще и поручителем и заложенная квартира в общей собственности. Я на адвоката не сержусь, т.к. выбрать из множества специалиста очень сложно. Мне его посоветовали как просто порядочного человека. Вы правильно сказали, что он должен работать, но человеческая лень превыше. Я плачу ему за составленные документы и "появления в суде". Пока что он справлялся. Если бы я платила за ночи в Инете!!!!

Сами понимаете с ежемесячным кредитом дорогой адвокат мне не по карману. Но он прекрасно меня слушается и все делает как я говорю. Он просто не расчитывает выиграть и поэтому получить гонорар - это его и печалит.

А меня ничего не печалит, я с вами и расчитываю на успех! Как вести себя поняла. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

" И ето правильно,товарищи" М.С.Горбачев-Герой США.Не знаю,но полагаю,раз Вы в антирейде и разбираетесь в финансах(что-где искать),то можно распределение ролей.Адвокат обеспечивает соблюдение процессуальных норм и юридическую квалификацию по граждан.праву+"закон про захыст прав спож".Это его специальность.А вы готовьте ему фактуру: нашли распечатали и ему.Лишнее выбросит,хорошее оставит.Признаюсь- месяц сидел на сайте ВР Украине на строаничке НБУ-просмотрел все 13000 их доументов+ антирейд и др.источники.Пока разобрался. Вперед.