повереный

Пользователи
  • Число публикаций

    79
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы повереный

  1. может уже кто-то и выложил раньше ВЕСЬ текст, но я этого не видел. как только нам разослали, так и выложил ДЛЯ ВСЕХ. и не надо умничать. если ВЫ и читали, то другие может и нет. а мнение мне интересно для работы - может кто дырки найдет в "узагальненни" - у меня в производстве несколько дел по кредитам, но по указанию свыше никогда не работал ибо имею свое мнение.

    Вы прав.При глубоком анализе узагальнення есть и хорошие моменты.Даже в приамбуле:ВСУ признает форс-мажор (непереборну сылу) мировой финансовый кризис.Потом есть момент: банк поднял ставку процентов так как считает ИСТОТНОЮ обставыною этот самый кризис.Думаю,форумчанам надо меньше залазить в теоритические дебри нашего необъятного законодательства,а более внимательнее с карандашом пройти КАЖДУЮ строчку,КАЖДЫЙ абзац узагальнення.Они же умеют досконально,до каждого слова анализировать каждую норму.
  2. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...mp;nreg=2664-14

    Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг

    Закон України від 12 липня 2001 р. N 2664-III

    Стаття 6. Договір про надання фінансових послуг

    1. Фінансові послуги відповідно до положень цього Закону надаються суб'єктами підприємницької діяльності на підставі договору.

    Договір, якщо інше не передбачено законом, повинен містити:

    6) розмір фінансового активу, зазначений у грошовому виразі, строки його внесення та умови взаєморозрахунків;

    "взаєморозрахунків" (!!!)

    А вот и

    единственный закон, который определяет порядок расчетов в иностранной валюте:

    http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...270637841274542

    Документ 185/94-вр, Закон України

    Про порядок здійснення розрахунків в іноземній валюті

    --------------

    А еще как советовал Гранд-Ишур пишите письма (по этой теме и другим темам) банкирам, в ОБЭП, прокуратуру, в минюст, в НБУ,

    чтобы банкирам было невыгодно с вами, такими-растакими склочниками связываться !!!

    Ай да ВЕКТ,айда ....молодец!А я вспоминал: где же произошла трансформация " индив.лицензии " на всякие дозволы.Здесь,кстати , и сроки о кот.банки трандят,что,мол,их нетучки (не установлено-с).Все дело в том, что до расцвета капитализма в Украине 2007 г валюткой официально занимались только юр.лица экспортеры-импортеры.Вот для них по этим 2-м декретам КМУ ( 15 и 17 от 1993 г) и нужны такие вещи.С развитием экономики и развивалось валют.закон-ство по ВЭД.НО ! индивид.лиценц.никто не отменял.Значит: для субъектов ВЭД нужны дозволы,а для валютчиков-физиков: индивидуалка
  3. Ну..... текст в самом начале.

    Но... результату было НУЛЬ.

    Пробуйте ставить в обращеннии более ГРУБЫЕ позиции и слова.

    Справшивайте, почему все закрывают глаза на расчёты в ин. валюте, на нарушения прав потребителей, и т.д.

    Укажите, что дело не в незаконности валютного кредитования, и банк имеет право кредитовать в валюте - НО НЕ людей потребителей, и выражать обязательство им не в долларах а в гривнах.

    Фишка в том, что НБУ и ВСУ пишет: вы ж тупизни, понимали, что такое валютные риски.... вам же ж писали про еквиваленты в гривне и курс по которому нада платить.

    НО! Ни у кого такого нет. у всех в сообщении о кредите:

    1. суммы одинаковые

    2. недостатков схемы кредитования нет

    3. оплата идёт в % от суммы что получили и в той-же валюте.

    А вы отвечайте в суде: не-а, мы не тупые.Помните как А.Мягков в стар.добр.фильме говорил: " каждый год мы с друзьями 31 декабя ходим в баню".Так вот каждый новый год НБУ сочиняет " Основні засади грошово-кредитної політики на ... рік " На стр.НБУ сайта ВРУ на 2007 .это от 1.01.-2007.,на 2008 год это решение Рады НБУ № 18 от 28.11.2007 г., на 2009 г.- от 15.09.2008 г. № 14 с доп. № 1 от 10.02.2009 г. Там все хорошо расписано для заемщиков: в 2007 г и 2008 г. все хорошо и стаб. курс и берите-берите.А вот в 2009 г. П.А.Порошенко уже начал ...Можно выдержки из них давать в суд как доказательство экспертного заключения гос.регулятора (НБУ) о том, что действительно " предупреждали" - все о*кей, будет все стабильно и никто не мог предположить ( ни мы,ни банки) что будет полный стабилизец.Тут,думаю, и эти их валютные " рызыки". и заоодно и форс-мажор ( непредвиденные обстоятельства) и для разрыва и для снятия счетчика ответственности.
  4. Пожалуйста! Главное, чтоб от этого была польза в суде и в банке. :)

    " Гранд " ! Вот у меня возник вопрос: Сами узагальнення датированы 7 отября, а на оф.сайте ВСУ стоит дата в релизе- ВСУ 11.10.2010 г. обсудил .... Так это чьи обобщения: судьи или всего ВСУ ? может быть следует ждать другие,отредактированные и более точные? Что-то Василий Горбань пропал и молчит.
  5. Нет. У них был другой дозвил. В 2009 году все банки меняли дозволи.

    Спущусь вниз по карте на 400 км по Одесской трассе: "Грнанд" !прошу обратить внимание на вводную часть узагальнення.Фактитчески член ВСУ в нем признает "непереборну сылу"- кризис.Интересный момент.Полагаю можно использовать.Ведь многие суды отметают ее.А ВСУ тихенько обошел боком этот вопрос.Потом,там есть о поднятии проц.ставки: в связи с истотными обставынами.Вопрос к банкам-Какими? Кризисом? Значит они признают его.А ведь эти истот.обст-ва дают тему для разрываниЯ договора.Есть такое понятие в хозяйственной деятельности: потеря интереса к теме.Думаю,Вам по силам сформулировать эту теорию в практику
  6. Кредитный договор уже расторгнут. А как расчитывается сумма погошения? Есть ли какие-то правила расчета от заработной платы и количества иждивенцев?

    Да нет.Каждый конкретнй случай и плюс( главное) Вы инициатор расмотрения заявы и суд уже свое отработал- вынес решение.А сейчас за исполнение он не отвечает и ему все равно должно быть.Тут,как говорится,все средства хороши,чтобы убедить суд дать хорошую рассрочку.Вообще- кто прочитает: с появлением этих недоношеных узагальнень надо думать о вопросах " розирвання" договоров.Там есть интересные подсказки даже в этих обобщениях 2-х индивидуумов,котоые высказали чисто свое субъективное мнение.
  7. Спасибо за информацию. Только у меня нет возможности выкупить квартиру, поэтому и хочу рассрочку.

    не надо никуда падать,ни в ступор,ни в осадок.Нао обратиться в суд(судье,что постановила решение) с заявлением в порядке ст.217 ЦПК У о предоставлении рассрочки исполнения этого решения.Для поддержния "штанов" ( этого заявления) предоставить эти эпотечные торги(документы в копиях).документы о своем мат.положении,детей,здоровье,с места работы-жительства характеристику и ходатайства о рассрочке,расчет помесячной платы реальной и смело просить."я буду и смогу выполнить решение при этих услових".Суд такое даст.Это будут " алименты" в твердой неизменной сумме,без штрафных санкций.Но только если договор "разорван"А его надо разорвать иначе счетчик будет крутиться по пене-неустойке и прочим процентам на проценты " до полного исполнения обязательства возврата займа.
  8. почему тогда ЦК все таки разделяет понятие позыки и кредита ?

    как я указывал отличие позыки от кредита (ст.1046 и ст. 1054 ЦК) как раз в переходе права собственности и передаче/взятии обязательств по предоставлению

    в остальном данные отношения погласно п.2 ст.1054 ЦК идентичны

    да и логика у вас интересная "ЗУ про банки и банковскую деятельность не имеют никакого отношения к нашим с вами кредитным договорам хотя есть то что имеет отношение, ч. 6 ст. 47 и ст. 55"

    в ЗУ про банки и банковскую деятельность нет ни слова про позыку

    к тому же на форуме обсуждалось на счет того, что взятые во вклады деньги остаются в собственности вкладчиков, и соответственно не могут быть переданы в собственность кому-либо

    я это все веду к тому, что неправильно завязывать наши договора на позыку, иначе потом тяжело при реституции доказать, что отдавать нужно не "взятые вещи - баксы", а деньги - гривну, при чем по курсу на дату выдачи баксов

    ст.1058 ЦКУ-банк.вклад: на эти отнош.распространяются правила о банк.счете:Ст.1066,ч.2 банк имеет право использовать денеж.средства на банковском счете. Т.Е. здесь банк и посредник между вклладчиком и заемщиком(у себя) и в тоже время ростовщик.Это,думаю, и есть " залучення" и " розмищення".Тут и баланс, тут и справедливость своего кэша(заработка)его размер.Но унас же- стране непредсказуемой: вложил(залучил) 1 рубь,а надо с него получить ("заработать") 100 .Маемо те,що маемо.
  9. Вы меня опередили, только хотела подредактировать сообщение на "город между Донецком и Луганском"- не успела.

    Обид никаких нет, хотя я с дояркой и не согласна ))))))) у меня достаточно целей в других направлениях, где могу доказать на что способна)))))

    Здесь цель одна не допустить судимости знакомой, а тем более ее заключения. Прекратить нервотрепку, дать ей жить без страха - ВСЕ.

    Если, кто-нибудь предложит свою помощь в защите - не откажемся. Расплатимся, сразу предупреждаю зависит от суммы, скорее всего частями-на это заключим договор, если будет необходимо. Заранее спасибо !

    Я прошу прощения за сравние с фильмом.Не имел ввиду перефирию и проч.Просто там девчонка была ничем,а стала всем.А бороться надо до конца.Согласен с ВОЛЬДЕМАРом- время много потеряно,но не все упущено.Материалы дела надо просто тупо законспектировать со сслыками на листы дела ( а.с. по томам)В апеляции ссылаться на эти доказательства-суперечности и проч.ЗАВТРА все ждем результат.Напишите- уверен все переживают.
  10. Извините, но город напишу только в личку, если на всеобщее обозрение, незнаю как может потом обернуться. Да и не моя это личная информация.

    Анонимность правильно.Но что-то мне подсказывает,что Вы ... ну как в том телесиреале о новой золушке: " доярка из Хацапетовки" в последних сериях.Без обиды.Она напоследок всем доказала на что способна.Видно фактура у вас есть хорошая для апел.суда.Только остается ее красиво оформить в процес.документ:апеляцию.Думаю- приговор будет без реального лишения свободы.Слишком много мягких обстоятельств.Тем более мать-одиночка с несовершеннолетним ребенком.Но что-то интересно: 37 тыщ. и часть 1 ст.191 !!!Ну все равно- удачи !
  11. выдержка из письма выше

    "У меня был адвокат, который по моему мнению, исходя из его поведения и слабой защиты, оказался с потерпевшей стороной в сговоре, он вместе с судьей подвели меня к стадии прений.

    В процессе, когда начались прения, я сменила защитника, судья допустил его к ознакомлению с делом (по доверенность как гражданского ответчика) но в суде выступать, защищать меня не допустил. Я на последнем заседании суда осталась без защиты."

    Немного о провинциальной действительности, кто не знает. Маленький город, в котором все друг друга знают, в том числе адвокаты и судьи. Спор идет всего за 37 тыс.гр., для строительного магазина часть от прибыль за месяц. Несколько адвокатов работают годами, с судьями общаются каждый день, это не то что большой город в котором можно позвать адвоката с другого района города. Они друг от друга зависят. С нормального города пригласить адвоката нет денег, на этой монополии видимо заработок адвокатов и судей и построен-это не мое утверждение, а предположение. А сидеть и ничего не предпринимать тоже глупо, вот поэтому я тут, если бы бы была возможность нанять нормального адвоката, меня наверняка по этому вопросу тут не было бы.

    AntiBank - все правильно написал Значит так.90 из 100- будет приговор обвинительный.Не в обиду- надо было на досудовом следствии в милиции бороться.Тем более горолдишко небольшой.Значит и хозяйка-потерпевшая нсает и прокурорских,и милициейских, и судейских Она же теперь ЭЛИТА.Значит надо готовиться к апелции уже сейчас.Берете обв.заключение и сравниваете его с записями суда себя в тетрадке(если есть) или по памяти.Дело хозяйственное.Вначале Вы выложилди практически все нарушения доказательств.Есть такое понятие: несоответьствие выводов суда бстоятельствам дела;выводы сделаны на незаконных доказательствах; суд не учел- что доступ имели и потерпевшие-хозяева,ревзия без меня и др.Вы же сами знаете все дело и обвинит.закл. у ВАс.ВПЕРЕД и с песней.Еще не все потеряно.Если в Вашем селе Ваша купчиа ХА-А-АЗЯЙКА,то в области таких кохозниц полно и апеляция может 99пролцентов изменит приговор или на доследование или нновое рассмотрение отправит.Но уже с указаниями,кот.обязательны дли рассмотрения.Вообще это стандартнгая схема хозяев-жуликов: покрыть свои убытки за счет работника- расстрата.

  12. На счет эффекта сказать тяжело в нашей стране. Тут вопрос времени, у них у всех ответ 15 дней (согласно ЗУ "Об обращении граждан"), не учитывая пересылку письма.

    Поэтому эти письма нужны, но они не предотвратят сразу всего этого беспредела.

    Здесь надо оперативно дать прокурору, судье (желательно голове суда), что капец им будет, что просто так это дело не оставите. Поймите, они боятся света, потому что они тьма. Свет- это дать огласку всем их делишкам. Поверьте, они боятся этого. Им лучше мутить "втихаря", так, чтобы никто не сопротивлялся этому и потихоньку. Для них : лучший приговор- это признание.

    Еще раз говорю : Не верь, не бойся , не проси.

    Идите к прокурору с ТРЕБОВАНИЯМИ ( не с просьбами), К ГОЛОВЕ СУДА.

    Заявляйте о беспределе в прессе, телевидении ( не может быть , чтобы не было у Вас своего ТВ), подключайте родственников, общественность. Вплоть до присутствия их в зале заседаний. Заявляйте ходатайства о видеосьемке процесса, о привлечении журналистов.

    Удачи Вам и Вашей подруге.

    Позвою свои 5 копеек вставить Видимо 21.10 будет уже последнее слово ( раз прокурор уже выступал).Советы без знания дела бесполезны.Надо действительно адвокат-уголовник,чтобы изучил дело,фонограмму и писать апеляци.Боюсь приговор будет обвинительный.
  13. Буде тіпа мирова - договір неукладений через відсутність процентів. Комісія зарахується в суму, вийдуть копійки. Замахався шукати правду. Хай так.

    Самурай! почитал эпопею с "ФиК"- почему тогда " хай так"? Это большой выигрыш .Лучше поганый мир,чем добрая война.Все должны быть довольны: банк получил все что вложил в позычальника,а тот вернул долг.Ну не удалось финикам навариться,ну жаль их несчастных. НО- это их проблема -"не гонялся бы ты поп за дешевизной" сказал Балда попику после 10-го щелбана по лбу. Интересно бы почитать итоговый документь: кажется ПВСУ говорит,что по недийсным правочинам мировой не допускается.Выложите текст.
  14. Короче - ВСУ пишет: Заёмщики, пишите в встречном иске: прошу расторгнуть договор ввиду переноса срока его выполнения.

    Имеет ввиду, что Суд сам не может расторгать, если это не заявлено.

    Так есть это клятое узагальення или нет ! ?
  15. если я правильно понял то

    признав договор недействительным все кто уже выйграли должны готовится к ещо одному процесу

    РАЗРЫВ недействительного договора .иначе банк имеет право стянуть процент за задержку выполнения.

    из всего сказоного выходит что недействительный не обозначает что он прекратил свое действие и все начисления банком

    Да нет же,блин.Недействительнось правочину или его пунктов отдельно- это ...это их вообще никогда не было.То есть как-бы ничего не укладали .Не поруджуе наслидкив кроме обязанности возврата.Разрыв это теже возврат назад,но остается все то,что было до него. Скажем так: жили-жили: передумали дальше жить и разбежались,но дела(действия) совместные были и они (мы признаем) законные.Просто договор прекращаем-закрываем-расторгаем ( как угодно обзовите) Вот с этой даты мы для друг друга никто ,не партнеры и ничего никому не должны.А если взыскали долг с Вас и пока Вы не заплатите все-все по нему ( в т.ч проценты и штрафы) договор без слова" расторжение" существует.
  16. Узагальнення это не документ, а всего - то обощенка по судам областей, кто как проводя слушания (география по стране) - выносит решения. Это более полезно для адвокатов( кто ездит по стране), имею ввиду на, что настроены местные суды в регионе и какой исход можно прогнозировать свою работу адвокату.

    Согласен.Но вначале,вспомните,по правочинам было узагальнення,а потом ППВСУ. Так суды долго еще до того Пленума вычитывали до дыр то самое узагальнення.Но им было легче о правочинам- была и своя устоявшаяяся практика- это же общие суды и это их дела.Что же касается кредитных дел- то это больше хозяйственный спор.Суды очень мало( если никогда) их рассматривали и практики вообще нет никакой.Поэтому и законность у них как по словам В.И.Ленина : " казанская-рязанская".Поэтому и толкую- адвокаты готовте процесс сами и ведите его активно с нормативными документами.Чтобы тебя услышали надо заставить слушать.Тем более на ВОЙНЕ с банками, как на ВОЙНЕ ...
  17. Це ужас, що вони (ВСУ) "узагальнили" !

    Перекрили усі можливі підходи для недійсності, розірвання як КД так І Іпотек навіть дійшли висновку, що спір по КД не може бути підсудним за місцем проживання Позичальника у відповідності до ЗУ Про ЗСС!

    На 43 сторінках !

    Але правові обгрунтування в Узагальненнях не глибокі, поверхневі з правової точки зору.

    Ще будуть обговорюватись як зазщвичай на Пленумі.

    Кого цікавить звертаєтесь, скину витяги по окремих питаннях.

    Боюсь вивішувати весь текст, щоб судді не побачили так, як є на виході справи.

    Василий ! не интригуйте.Вы же понимаете,что Ваше сообщение по обобщению практики ВСУ актульно.Все ждут.Яне думаю, что коллеги сразу побегут к судьм с ним если оно поганое.
  18. Знаете, я когда на суде начал цитировать ЦПК (с поледними изменениями), судья судорожно начала листать Жовно-блакитную книжечку (я так понял, что это тоже было ЦПК), глазами бегала и что-то там искала в недоумении.

    Мне сразу все стало ясно. Неизвестно какой редакции эта книжечка, не думаю, что они получают законы моментально после внесенных изменений, они об этих изменениях и не знают, по-ходу высказывание верное:

    "А судьи кто?

    За древностию лет,

    К свободной жизни их вражда непримирима;

    Сужденья черпают из ЗАБЫТЫХ газет,

    времен очаковских и покоренья Крыма..."

    бывает.На столах книжки то у них старенькие.Бывает , что положения новой ст.171-2 КАСУ ( о вступлении в силу Постановления по админке на субъектов влад повноваж.) узнают только после провозглашения Постановы. Поэтому и роль адвоката-представителя тут должна быть ... м-м-м,более активной чтоли.
  19. Все понятно.

    Всем спасибо.

    " СЕМЕН"Чтобы в апеляции "зупынылы" провадження по апеляции надо туда передать определение суда об открытии производства по Вашему иску о признании договора ....Иначе апеляция рассмотрит скаргу и на этом все закончится: оставит в силе либо постановит свое ( если Вам повезет)
  20. ВЕРХОВИЙ СУД УКРАЇНИ



    18 січня 2010 р. №6-11



    Заступнику голови судової палати у цивільних справах апеляційного суду Донецької області
    Стельмаху Н.С. (на № с8 від 4 грудня 2009 р.) Майдан правосуддя. 1. м, Донецьк. 83015

    Копія: Головам Апеляційного суду Автономної Республіки Крим, апеляційних судів областей, міст Києва та Севастополя
    Розглянувши Вашого листа щодо спірних питань судової практики, пов'язаних з розглядом справ у договірних правовідносинах та деяких процесуальних питань. Судова начата у цивільних справах Верховного Суду України зазначає такс.
    1. Щодо договірних правовідносин
    Відповідно до положень ст. 11 ЦПК України суд розглядає цивільні справи в межах заявлених позовних вимог. Вийти за межі позовних вимог суд має право лише у випадках, прямо передбачених законом, і з дотриманням загальних засад цивільного судочинства. Про це також роз'яснено в п. З постанови Пленуму Верховного Суду України від 18 грудня 2009 року № 14 «Про судове рішення у цивільній справі».
    Таким чином, не можна вважати правильною практику судів, які розривають кредитні договори у справах за позовом банку про дострокове повернення всіх сум за кредитним договором, якщо про це позивачем не заявлено вимогу.
    Крім того, у Вашому листі змішані відносини, які врегульовані ч. 2 ст. 1050 і ч. З ст. 65 і ЦК України. Зазначені норми права регулюють різні відносини. Зокрема, статтею 651 ЦК України передбачені підстави для зміни або розірвання договор), У судовому порядку ці питання вирішуються, якщо сторонами договор}" не досягнуто угоди і одна із заінтересованих сторін звернулась з вимогою до суду з двох підстав: істотне порушення договор}' другою стороною: інші випадки, встановлені договором або законом (ч. 2 ст. 651). Натомість, ч. З ст. 651 ЦК України зазначає, що і без звернення до суд}' договір вважається розірваним або зміненим у сил}' самого факт}' односторонньої відмови від договор}' у повному обсязі чи частково (якщо таке право передбачено договором або законом).
    Звернення до суду з вимогою про дострокове повернення всіх сум за кредитним договором }' зв'язку з порушенням умов договор}' (ч. 2 ст. 1050 ЦК України) не означає односторонньої відмови від договор}', а це є наслідком невиконання чи неналежного виконання боржником своїх договірних зобов'язань- Це є спосіб цивільно-правової відповідальності боржника. У подальшому при невиконанні рішення суду у кредитора виникає право стягувати суми, передбачені ч. 2 ст. 625 ЦК України, оскільки зобов'язальні правовідносини не припинилися. У ст. 599 ЦК України зазначено, що зобов'язання припиняється його виконанням проведених! належним чином (тобто не в сил)" лише ухвалення рішення суду).
    Не можна вважати правильною практику, про яку йдеться у Вашому зверненні, про те. що якщо банком не заявлено вимог}* про розірвання кредитного договор}, то він має право лише на отримання суми заборгованості, що утворилася за договором на час ухвалення рішення, оскільки це суперечить положенню ч. 2 ст. 1050 ЦК України. Крім того, у разі заборгованості за кредитним договором неправильною вважається практика відмови у зверненні стягнення на предмет іпотеки чи застави, якщо банком не заявляється вимога про розірвання договор}'. Таке право банка передбачено ст. 589 ЦК України, ст. 20 Закону України «Про заставу» і ст. 33 Закон}' України «Про іпотеку» і воно не залежить від того, чи сплив термін дії кредитного договор}'. Крім того, як зазначалось вище, зобов'язальні правовідносини між сторонами договору будуть тривати до виконання договору, проведеному належним чином (ст. 599 ЦК України).
    При стягненні сум за кредитним договором слід чітко керуватись положеннями ч. 1 ст. 1050 ЦК України і виходити з того, що стягнення сум (проценти) за ст. 1048 ЦК України є платою (винагородою) за користування грошовими коштами, а стягнення сум згідно з ч. 2 ст. 625 ЦК України є заходом цивільно-правової відповідальності за порушення грошового зобов'язання.
    2. Щодо процесуальних питань
    Новий ЦПК України значно удосконалив процедуру виклику до суду. Зокрема, у ч. 6 ст. 74 ЦІ ІК України вперше передбачено право повідомляти або викликати учасників процесу до суду телеграмою, факсом чи за допомогою інших засобів зв'язку. Проте головним при такому повідомленні чи виклику залишається виконання вимоги цієї же норми процесуального права про забезпечення його фіксації. Вважається недостатнім наявність у справі лише довідки секретаря судового засідання (чи іншої уповноваженої особи) про повідомлення особи, яка бере участь у справі, наприклад, телефонограмою, так як слід забезпечити фіксацію такого повідомлення та його отримання. Підтвердження цьому може служити наявність у справі відповідної телефонограми, яка б за змістом відповідала вимогам ст. 75 ЦПК України. Крім того, мають міститися дані про особу, яка надіслала телефонограм}' та детальні дані про особ}-, яка її прийняла і за яким телефоном. Зазначена телефонограма має бути зареєстрована в суді, а у справі має бути відповідний витяг із журнал)" телефонограм.
    При цьому також слід звернути увагу на виконання п. 17 Інструкції з діловодства в апеляційному загальному суді, який має назву «Основні вимоги до складання та оформлення службових документів. Відправлення кореспонденції».


    Голова Судової палати у цивільних
    справах Верховного Суду України A.B. Гнатенко
    1 Іідготував Луспеник ДД

    по расторжению
    выходит взыскание суммы задолжености по решению суда, не основание для расторжение кредитного договора
    выходит основная проблема заемщиков сидит в ВСУ.
    Прошу всех обсудить данную тему, дать оценку данным разъяснениям.
    Законны ли они?
    с ссылкой на нормы.

    Привет.Выходит так.Аналогия: договор поставки газа,электроснабжения( длительный хозяйственный) Можно ведь взыскивать долг -сумму поставки без расторжения договора.Так и тут маленькие хитрости." зобов"язання припиняеться виконанням"
  21. а где на твой взгляд была провокация . как говорят в суде: по сути.

    А разве не без подвоха были вопросы: " не знал о судьях,это что,в заседани Вам говорили" ? О чем ? О бардаке в стране? А Вы живете где? Позволю посмеяться.Когда-то президент Л.Кучма говорил: "тільки сліпий не бачить як гарно ми живемо".Без обиді.Вважаю,що тут зібрались відповідальні люди, які бажають змінити сітуацію по цим питанням.Вважаю, що можно читати між строк та не задавати .... питань.Ві ж бажаете сгуртувати багато людей,то навіщо провокувати та відштовхувати.
  22. уже пробовал доказать дело менты закрыли ,продовал возобновить .Несмотра на 2 постановы прокуратуры все равно описываются без обоснования .Мент менту глаз не выклюет ,те кто забрали авто бывшые менты.

    для меня кредит равносильно с авто (кстати средство передвижения к месту выполнения работ ) не пользуюсь авто---- не пользуюсь кредитом !! за что оплачивать ? да и снимать сменя и поручителя уже нечего!!!!!

    Ну если успел ликвидировать" ликвидную массу" ... Но все равно всю жизнь ждать пакостей из-за этого долга.Масса жизненных ограничей для себя.Лучше их упредить.Я так понимаю Ваш случай из ряда массовых " исключений" у нас.Все равно нельзя опускать руки.Только не связываться с мошеннниками: ты давай бабки,а мы порешаем.
  23. А вот Вы придите в Банк, сядьте напротив банкира и попросите ЕГО, чтобы ОН Вам доказал. что именно Вы брали тот кредит, погашение которого они от Вас требуют. Попробуйте. В качестве эксперимента. Эт я по поводу Вашего высказывания:"легче доказать: я не прятался,а принимал меры- писал им,обращался по урегулированию ситуации с аргументами."

    Егор Борисович! Имеется в виду переписка с банком для сбора доказательств для суда.Банкиру безполезно доказывать.Он слушает и никогда не услышит.А вот доказательства ( любые фактические данные) чтобы потом в суде обосновать свои требования либо защиту собирать надо.И изменение семейного,професионального,материального положения, и кризис ( неперэборна сыла), и даже всякие инструктивные" лысты" НБУ- регулятора фин.отношений ( их на сайте только Верховной Рады около 13000).Платежки по назначению платежа.Да мало ли каких материалов надо и можно использовать для доказательств. Ну что ты сделаешь,если кругом надо доказывать,что ты не верблюд, честный человек, не уклоняешься от выполнения обязательств и только ситуация мешает тебе их выполнять добросовестно. Думаю, такой сайт и создан для обучения-обобщения-объединения.Вы вот финансист,другие -юристы,бухгалтера.Просто опытные люди.
  24. как он наопределял я уже выложил в Разъяснениях ВСУ в другой ветке

    и как Вам такие правила?

    а вот про суддей не знал...

    что Вам известнО?

    Вам прям на заседании об этом говорили? ;)

    VORONIZHKIY// Ох,я уже запутался на такой конференции: не умею так общаться( прошу прощения) Имеется в виду письмо ВСУ в Донецк? Так,по-моему, по ЦПК ясно, что не разорваный договор действует до полного выполения обязательств.То есть- штрафные будут считать до того как поступит последняя копейка в банк.Просто надо держать все под контролем ( процесс в суде).Знать- если имеет право в ходе договора взыскивать долг- то не расторгает его с одним умыслом: насчитать дальше штрафы ( ведь всю сумму Вы не заплатите сразу) Значит- сразу инициировать расторжение договора с ним.Оснований в договоре много: споживачи,измен.обстоятельств тощо.Либо встречный успеть до рассмотрения по сути,либо отдельно можно подать и первый потянуть- пусть потом объединяют в одно производство( подать в тот же суд по своему месту жительства по Закону Споживачив.А что " про судей"? Их нагрузка? Дык если Вы бываете в суде это видно невооруженным глазом.И что должны говорить на заседании " об этом"? Я Вас много здесь читал- толково.Поэтому ,полагаю, ситуация Вам известна.Не надо таких мелких провокаций.Лучше,как говорят в суде: по сути.
  25. можно вопрос ;) с чего , что именно натолкнуло тебя на мысль что здесь ругаются :rolleyes:

    хоть собрались адвокаты ,судьи (Хоть этого не распространяют ,но постилю легко определить) клерки банков,

    кредитчики ,депозитчики ,и должники. Может ты Одеский полистал :P .

    Я лично 2 года принципиально не плачу эстестно банк несет убыток .И не буду до тех пор пока не будут востановлены те условия на которых я брал кредит и условия их погашения .

    В данном случае все поясняется просто ,Банк незаконно изял предмет на который был использован кредит (деньги).

    Соответственно я не пользуюсь предметом (Деньги ,кредитом) . Из этого и выходит что я не обязан его погашать .

    ну это на пальцах в краце.

    Для stairtov. Прошу прощения :" дико извиняюсь".Имееется в виду,думаю,Одесский форум.Нет.Меня там не есть.Хотя посещал.Честно признаюсь- я не очень специалист по компьютерной технике.Вот забрался к Вам и счастлив- много полезного есть.Просьба- не останавливайтесь.Вас читают ( даже если и не участвуют) многие практики и от ВАС берут много полезного.По поводу " принципиально не плачу".Это зря.Банки подождут как они делают с должниками ( накручиают по времени штрафные), а потом Вам же надо будет доказывать свою правоту.Поэтому совет: не молчите, пишите им всякие письма.Чем больше всякой переписки ( Ваших писем с уведомлением почты об их получении банком) тем потом легче доказать: я не прятался,а принимал меры- писал им,обращался по урегулированию ситуации с аргументами.А они не реагировали и " збільшували збитки".Замтьте я ничего не иу конкретно- надо знать обстоятельства,что давать суждения.